Беседы в Пустоте.

Yuliya Krasina · 25 июля 2014

фатализм?

Реализм, Эдик. Увы - но реализм.

Эдуард · 25 июля 2014

@Stella Incognita, даже в Сильмариллионе допускаются вариации одного сюжета

Yuliya Krasina · 25 июля 2014

даже в Сильмариллионе допускаются вариации одного сюжета

Ну мало ли что допускает наше воспалённое воображение и желание прыгнуть выше головы. )))

Эдуард · 25 июля 2014

мало ли что допускает наше воспалённое воображение

фатализм не допускает допущений

Пустой · 25 июля 2014

фатализм?

Не обязательно. Лучше воспринимать так. Есть точки судьбы, которые мы проходим неизбежно. Но в каком состоянии и куда мы направимся - выбираем мы сами. То есть выбор в общем-то за нами остается всегда, но некоторые события неизбежны и противится им не получится.

Эдуард · 25 июля 2014

Есть точки судьбы, которые мы проходим неизбежно. Но в каком состоянии и куда мы направимся - выбираем мы сами. То есть выбор в общем-то за нами остается всегда, но некоторые события неизбежны и противится им не получится.

Это полностью совпадает с моими представлениями

Yuliya Krasina · 25 июля 2014

фатализм не допускает допущений

Допущения - это жёстко обусловленная игра нашего ума.

Иными словами, допущения тоже фатальны, неизбежны.

Изменено 25 июля 2014 пользователем Yuliya Krasina
исправил ссылку на цитату

Пустой · 25 июля 2014

Фатализм, реализм - это просто названия. Определения ума. Жизнь работает сама по себе, ум работает сам по себе. Вот когда они со-настраиваются с помощью сознания, тогда есть баланс. Но для этого нужно доверие сознания и доверие ума, ум человека должен быть осведомлен о том, почему ему нужно доверять, а не сопротивляться.

А когда ум сопротивляется, он создает напряжение, как на ментале, так и на уровне чувств и эмоций, нестабильные переживания, которые искажают его состояние, искажают событие, превращают жизнь в тяжелое ожидание. Ожидание по типу, когда уже закончится это, когда начнется то, чего я хочу.

Пустой · 26 июля 2014

Так сказать родилось. Решил продублировать на форме, назовем это "обращением к начинающим Путь":

Начинать всегда тяжело. Первый шаг самый трудный. Это шаг в неизведанность, без гарантий на результат. Но это не представляет никакой опасности и проблемы.

Главная проблема человека это его ожидания. Ожидая легкой жизни, ожидая всевозможных улучшений, человек рисует себе самые яркие представления о духовном пути или о развитии способностей, которые помогут ему стать более успешным, знаменитым, признанным или получить какие-то другие формы одобрения или поощрений, включая благосостояние. Чтобы человек не хотел и не ожидал, реальность и карма имеет свои планы. И многие мечты и стремления разбиваются о скалы неизбежной реальности. Порой она жестоко форматирует заблуждения и мечты, разбивает иллюзии с треском.

На самом деле реальность очень добра, поскольку не позволяет человеку застрять в своих заблуждениях навсегда. Именно реальность вытаскивает сознания и души людей из клетки материализма и иллюзий. Но человек, живущий и смотрящий на мир через призму ума, видит только соответствие или не соответствие его представлениям и ожиданием. Если его представления и ожидания сбываются - он рад, если нет, он грустит или ругается. Человек всегда реагирует на события, потому что его ум занимается оценкой каждого моменты и выносит свой вердикт. Чтобы избавится от постоянных реакций, неосознанных реакций, нужно настраивать ум, совершенствовать его работу, и перед тем как сделать суждение, нужно осознать суть и смысл произошедшего. В большинстве случаев, оценка ума не потребуется после осознания сути.

Итак. Человек ожидает от своей жизни обладания значимыми вещами, и достижения значимых целей. Однако, жизнь, а в особенности духовный путь подразумевает очищение сознания человека и его пробуждение. То есть освобождение от догматов, условностей, зависимостей, привязок, освобождение от тянущих желаний и страстей, освобождение от принципов ума и предубеждений. И такой человек, освободившись от перечисленного теряет необходимость соответствовать идеалам общества. Он становится свободен и независим в своем восприятии и отношении к своей реальности. Что и создает разного рода опасности.

Давайте их рассмотрим подробней. Что это за опасности?

1) Опасность потери своей социальной роли и социальной адекватности.

Человек легко может выпасть из социума и социальных отношений, если в его уме начинают преобладать возвышенные и духовные идеалы. Дело в том, что многие идеалы были созданы тогда, когда человек мог находится на попечении монастыря или на подаянии горожан. В те времена можно было сделать себе жилище своими руками с помощью топора и растущих рядом деревьев. Человек мог бесплатно выбрать себе незанятую землю, построить свой дом, выращивать себе пропитание и ни в чем не нуждаться. Либо жить в общине при монастыре, заниматься общественным трудом и получать все необходимое для жизни. Более того, такие направления как буддизм или христианство формировались в странах с теплым климатом и человек не нуждался ни в обогреве жилища, ни в электричестве, ни в покупке товаров. Он мог вырастить овощи или обменять овечью шерсть на пилу или молоток, или глинянные горшки. Сейчас это не возможно. Человек живет по другим законам.

Но духовные идеалы прошлого до сих пор живут в сознании людей и передаются через поколения. И они не учитывают текущий уровень цивилизации и потребности человека. В наше время человек должен обладать навыками, опытом и что-то производить, делать, чтобы получить оплату за свой труд и обеспечить свои потребности, не только бытовые, но и социальные, духовные, культурные. Поход в театр, прослушивание музыки, доступ в Интернет, просмотр фильма, чайная церемония, покупка картины, участие в семинаре или посещения занятий имеет какую-то стоимость.

Современному человеку необходимо развитие осознанности и осознанное переосмысления всех ценностей и всего багажа накопленного человечеством. Готовые шаблоны уже не работают. Идеалы просветления, отшельничества в нашем мире могут привести вас к определенным редким состояниям, но не могут избавить вас от необходимостей и потребностей жить в обществе. Поэтому, если вы хотите уподобится образу возвышенного и святого, вы вынуждены отказываться от мирского и лишать себя благ цивилизации. Но если в ваших планах стоит не святость и попытка уподобится святым идеалам древности, и если вы не хотите лишаться социума и здорового образа жизни, семьи, друзей, детей - то нужно понимать, что на готовых идеалах в духовном развитии современности не уедешь.

Так вот, некоторые древние идеалы требуют лишения человека социальных связей. И люди практикующие йогу, индуизм, изучающие работы Рериха, либо изучающие буддизм, христианство не осознанно, не редко становятся жертвами разницы системы ценностей нынешнего времени и прошлого. Кто-то пытается заниматься вегетарианством и сыроедением и теряет здоровье желудка и получает нарушения пищеварительной системы. Кто-то излишне медитирует и попадает в чрезмерно возвышенные состояния, отрывающие его от социальных взаимоотношений. При этом портиться профессиональное развитие человека и он становится не способным обеспечивать себя и содержать семью. Все это отклонения и нарушения. Не говоря уже о проблемах в личных отношениях, создания семьи и других вещей.

Тут еще следует учитывать и такую распространенную ошибку как нарушение баланса в энергетике. Используя одни и те же методы, люди часто создают переизбыток одного типа энергии, который подавляет другой тип и получаются искажения проявляющие как подавление или нарушение функций. Например появление депрессий, лени, или потеря интереса к социуму, потеря интереса к работе, потеря интереса к людям.

Мир это единый организм, и нет смысла отрываться от одного, чтобы прирасти к другому. Нужен баланс. Но баланс можно достигнуть и поддерживать только тогда, когда у тебя есть осознанность и внимательность в каждый момент времени, когда ты осознаешь себя не раз в день, а постоянно и можешь отслеживать искажения и вовремя поправлять свое состояние.

Человек оторванный от социума или сопротивляющийся, конфликтующий с порядком социума - воспринимается социумом как неадекватный и теряет много возможностей и поддержки. Каждый из нас имеет свое место в жизни, и нам не будет легче если мы сбросим свои обязанности и ответственности, это не даст нам развития, а скорее отберет у нас возможности развития через прохождение трудностей и препятствий. Совместное участие в социуме, вместе с другими - это тоже своего рода учебный полигон, дающий много знаний, умений и способностей.

В общем, если бы Создатель хотел, чтобы человек питался солнечными лучами, свежим воздухом и просто наслаждался жизнью, он сделал бы его еще одним видом растений, которые как раз этим и занимаются. Но человек, это более сложная форма жизни, и у него больше обязанностей и ответственности, которые нужно понимать как связи, связывающие людей в единое целое, в общество, в цивилизацию. И вклад каждого из нас либо помогает этой цивилизации, либо создает проблему на пути ее развития.

Мурша · 27 июля 2014

Одновременно и параллельно с вами обдумывала примерно эту же тему. Как вернуть "зашедшего не туда", почему он заблудился, как ему это доказать?

Подпишусь под каждым вашим, @Пустой, абзацем. Но я увидела ответ в более обобщенной форме.

Постигнув что-либо, человек зацепляется за новое знание. Ведь это его отличие от незнающих! Данное понятие становится ценностью высшего порядка.

Но. Любое знание есть только грань, часть, небольшое освещенное место, одно из бесконечного количества направление взора. Каким бы всеобъемлющим ни казалось новое знание, оно все равно является ма-аленькой частью.

В данном случае мы имеем еще одну особенность Ума. Он хочет все пазлы уложить в одну плоскость. Чтобы любые точки можно было соединить прямой линией. Хотя на самом деле мир больше похож на кристалл. Человек способен обозревать только одну грань, остальные будут искажены.

И вот наш чел, постигший некое ЗНАНИЕ, каждый раз поворачивает кристалл той гранью, в которой находится данное ЗНАНИЕ. Все остальное он видит искаженно, забывая об этом. Отсюда растут ноги у скорби, якобы сопровождающей мудрость. Скорбь, основанная на скуке, ограниченности: ведь замена многогранного мира одной гранью рано или поздно приведет к тоске, не говоря о дргуих трудностях жизни (подробно описанных Пустым).

Разумеется, я не раз попадала в данную ловушку))) Сделала вывод, что рановато постигла - надо забыть пока. Но теперь считаю: надо понять, что видя одно знание, ты не видишь дргуое. Из-за многомерности мира и ограниченности Ума. Во многих случаях ЗНАНИЕ следует просто отставить в сторонку: оно не из этой грани кристалла.

Пустой · 27 июля 2014

Отсюда растут ноги у скорби, якобы сопровождающей мудрость.

Эти ноги растут от зависимости ума. Любая вещь имеет отрицательное и положительное значение, себя саму и свой антагонизм. Если это смотреть на вещах - то объект есть, объекта нет. Таково истинное положение дел. И оно простирается дальше, Бог есть, Бога нет. И если начинается Бог есть Любовь, то тут же возникают темные силы и Сатана.

Это дуальность ума и он так видит все.

Из этого рождается зависимость от восприятия ума. Ум имея свое представление придерживает маятник в ту сторону, в которой он это представление получил. Старается его сохранить в том же виде. И появляется такой эффект как обратное движение маятника. Если представить, что человек своим мнением, знанием условно раскачивает маятник в одну сторону и старается его удержать - такая вот модель зацепки за знание, за свой идеал. Он давит своим воздействием на реальность. И эффект маятника требует обязательного возвращения баланса, то есть обязательного возвращения маятника в противоположную сторону, чтобы в последствии прочертив весь путь от слева на право выравнятся по середине.

Этот эффект маятника отлично и подробно расписывал еще Сергей Лазарев 20 лет назад. Причина кармических трудностей и кармических ударов в том, что в какой-то момент реальность толкает маятник в обратную сторону и человек получает удар по своей психике, по своему представлению о мире.

И далее, уже следует любимый нами термин - разрыв шаблона

Мой опыт попытки выводить людей на другой уровень понимания привели к осознанию, того что это делать ни в коем случае нельзя. Есть определенная мощность сознания, способная удерживать нагрузки восприятия и осознания ситуаций. Пока она не разовьется до переходного состояния, чтобы у человека было ясное восприятие и контроль над умом и чувствами (естественный в большего энергетического потенциала, подчиняющего себе структуры ума и эмоций как магнит опилки железа). Так вот, человеческое сознание должно прежде всего научится испытывать нагрузку и накапливать мощность потенциала. А эта мощность развивается только через прохождение трудностей.

И в сущности, получается, что тяжелая карма - это процесс при котором развивается мощность сознания, для того, чтобы в последствии дойти до уровня, когда возможно чистое восприятия и установление баланса внутренних и внешних сил, гармонии, спокойствия, ясного сознания и аккуратности в проявлениях.

Так что пускай люди заходят не туда, пускай проходят свою тяжелую карму до тех пор, пока у них сознание не включится и они сами не начнут выбираться. Любая помощь со стороны нарушает процесс развития.

Пустой · 28 июля 2014

Идеологические противоречия

Еще одна популярная проблема это нестыковка мировоззрения тех, кто выбрал для себя духовный путь и мировоззрения обычных людей. Очень много идеологических противоречий, разная система ценностей. Некоторые школы магии или биоэнергетики настраивают человека на разрыв социумом и теми кто против, но это очень сильное заблуждение, чреватое тяжелой кармой. Обществу не нужны ни маги, ни духовники, обществу нужны адекватные люди, готовые и способные вносить в него положительный вклад. Человек должен уметь делать что-то для общества, чтобы получать все необходимое для своей жизни. Жилье, питание, одежду, транспорт, доступ к ресурсам культуры ( кино, музыка, книги) и другие вещи.

В чем корень идеологических противоречий? Основа этого духовный эгоизм, который развивается у личности, тогда когда она привязывается к духовным идеалам. Эта зацепка за духовные идеалы заставляет ум отказываться от общепринятых социальных ценностей и конфликтовать с теми кто не поддерживает духовные идеалы. Вместо конфликта и попыток доказать что духовное выше материального, можно просто принять тот уровень социума, который существует сейчас. Он находится в процессе развития. За последние 200 лет он сделал очень большое количество положительных изменений. Избавились от рабства, сделали образование в школе обязательным, сократили рабочий день до 8 часов, обеспечили безопасные условия труда для большинства работников, ввели пенсию и медицинскую помощь, совершили множество изобретений сделавших жизнь человека более комфортной. Невероятное количество положительных изменений. И это не смотря на временные провалы в развитии, кризисы, войны, экономические депрессии.

Человек, занимающийся духовным развитием, должен иметь трезвую оценку уровня развития общества и ни в коем случае не конфликтовать с теми, кто осознает меньше чем он сам. Благодарите жизнь за то, что вы осознаете больше чем другие, но не унижайте людей, не насмехайтесь, не издевайтесь над теми, кто увлечен страстями, желаниями, материалистическими идеалами.

Если человек сам не будет доказывать обычным людям в социуме их несостоятельность и неразвитость, то он будет жить в мире и согласии. Как только человек начинает думать, что его Путь более возвышен чем Путь других, он вступает в конфликт, он сам его порождает. Поэтому те, несчастные и отвергнутые обществом, которые любят считать себя непонятыми и обиженными - это на самом деле духовные эгоисты, не способные понять общество и других людей.

Не стоит отстаивать духовные идеалы там, где они не требуются. Не стоит создавать конфликты там, где вас не ждут. В каждом монастыре свои правила, и высочайшее искусство жизни это уметь адекватно воспринимать изменения в реальности и соответствовать этим переменам. Посещая один храм, нужно соответствовать его правилам, посещая банк, нужно вести себя так, как подобает в банке, посещая кафе или автомастерскую тоже соблюдайте правила.

И не нужно стараться переделывать людей. Самое неблагодарное, это когда один человек, начинает тянуть другого. Когда начинают объяснять духовные истины или тему энергетики тем, кто еще не созрел до этого понимания.

Пустой · 21 сентября 2014

Добрый день, друзья!

Я вернулся. Сейчас в Москве. Насовсем.

Антон · 21 сентября 2014

С возвращением

Эдуард · 22 сентября 2014

С возвращением Всегда рад тебя у нас видеть

Сейчас в Москве

Лучше бы в Канаду или Германию... Изменено 22 сентября 2014 пользователем Эдуард

Пустой · 22 сентября 2014

В Канаду путь еще открыт. Если будет желание, съезжу потом. В Германию как-то не хочется. Друзья там живут, не в восторге.

Пустой · 24 сентября 2014

Хватит искать и хватит ждать

Где бы вы ни были — там и есть ваше додзе — (место совершенствования). Любое место в повседневной жизни дает возможность работать над собой, где угодно и когда угодно. (с) Эсака Сэнсэй

Нет ничего. Нет ничего постоянного кроме нашего собственного внутреннего ощущения - я это я. Все остальное меняется и будет меняться. Будет приходить, будет уходить. Будет накапливаться и будет рассеиваться.

Какой смысл искать для себя лучшей жизни, если жизнь течет внутри тебя, а не снаружи? Откуда этот обман, откуда эти надежды которыми мы себя тешим? Будто бы завтра я найду или получу что-то от чего стану более счастливым?

Не лучше ли погрузится в свое настоящее я и стать самодостаточным наблюдателем происходящего? И при этом обращать внимание только на те объекты и процессы, которые могут доставлять наслаждение сейчас?

Ведь мы все время рассеиваем себя и свою жизненную силу пытаясь разглядеть что-то значимое и нужное для нас в пространстве. И тем самым забываем что наши чувства и наше состояние вовсе не зависит от внешних объектов. Мы сами способны создавать себе настроение и сами можем производить любое ощущение или состояние внутри себя. Этому можно научится, или это можно вспомнить как это делается и сделать.

Хватит ждать чего-то особенного от жизни. Мы живем прямо сейчас. Любите то что есть у вас сегодня. Не растягивайте свое восприятие в завтрашний день, в будущее, и не уносите его в прошлое. Это ничего не даст. Прошлое уже не случится. А будущее еще не известно и может случиться не так как мы ожидаем. Избавьте себя от разочарований. Ведь мы все время ждем и ожидаем, получаем не то что хотели и вновь страдаем.

Не важно какой период сейчас на нашем жизненном пути. Находимся ли мы на дне. Должны ли мы карабкаться наверх. Или мы устали и хотим спуститься вниз. Или мы достигли того чего хотели и теперь не знаем куда дальше. Есть ли у нас силы и понимание, или нет. Все это не важно. Важно лишь насколько мы осознаем Себя, и есть и у нас ощущение что мы находимся на Пути.

Нет ничего важнее сохранять эту нить Пути. Помнить о том, что ты это ты, настоящий, естественный, живой.

Плохо когда люди погружаются в иллюзию своей личности. Погружаются в иллюзию происходящих событий, теряя свое внутреннее ощущение, заменяют свою настоящую жизнь на мышление или чувства.

Есть мыслители. Они думают о себе, думают о чем-то еще, о других людях, о работе, о вещах. При этом они не живут, а именно находятся в затяжном процессе осмысления. Тем самым они рассеивают жизненную силу на мышление не получая взамен самого ощущения жизни. То есть не восполняют себя, а теряют на мысли свою силу.

Есть и чувствующие, эмоциональные люди, которые прожигают свою жизнь на яркие краски эмоций, создавая вокруг себя радужные иллюзии чувств и впечатлений. Потом когда заряд заканчивается, они ощущают опустошение и разочарование, потому что внутри больше нет силы которую можно направить на горение чувств. Им приходится впадать в депрессию чтобы восстановить свою жизненную силу, чтобы потом опять по-новой блистать чувствами.

Да, эти мысли - дают ощущение значимости происходящего. А эти чувства - дают яркие краски жизни. Никто не говорит о том, что их нужно исключить. Вовсе нет, они должны быть, но не должно быть перекоса в одну сторону. И хорошо будет если человек сможет взять эти мысли и чувства под свой контроль. Это можно сделать только за счет развития Силы Сознания. Когда эта сила проникает в разум и в чувства и преображает их, насыщает и управляет ими совершенно спокойно, без каких либо усилий.

В этом и заключается искусство жизни. Быть внутри себя, осознавать происходящее внутри и снаружи, и при этом не заваливаться в какую-то сторону, не цепляться за людей, за события, за вещи. Плыть в своем потоке жизни не ударяясь на поворотах, когда происходят перемены. Не застревать якорем в трудных ситуациях. Быть готовым следовать своему Пути.

Очень часто люди запирают себя в иллюзиях. Каждый не самодостаточный человек, который не может найти себя, который еще не обрел свой внутренний стержень, пытается соорудить себе платформу, фундамент, на которой ставит себя и свою жизнь. Фактически люди ищут себе некий оплот, чтобы их личность могла на что-то опереться, идентифицировать себя. Эта идентификация для них священна. Это то что они берегут больше чем что либо. Потому что если не дай бог, потеряется эта идентификация своей личности, человек тут же потеряет себя. Он станет никем и это самое страшное для него.

Поэтому люди часто ломаются. Или редко, но ломаются. Как только они лишаются своей должности, своего бизнеса или своей семьи, любимого человека - они ломаются. Потому что опирались на это, а не на самих себя. И когда этот привычный фундамент уплывает из под ног, у человека начинается паника, переходящая в депрессию.

Пережив разные подобные состояния можно добиться освобождения от необходимости идентифицировать себя с личностью. Со временем понимаешь что твоя основа это не то, кто ты есть как личность, а то, что проживает ситуации находясь внутри этой личности. И это высвобождение позволяет в последствии менять свои качества, обретать новые, устранять лишние.

Откуда же берутся ожидания и разочарования? Что является причиной для страдания человека? Берутся они из природы ума и природы чувств.

Ум воспринимает реальность по своему и все время ждет, планирует события, расставляет целей и ожидания рождаются именно отсюда. Из ума. А не сбывшиеся ожидания становятся причиной для разочарования. Ум создает причину, а чувства откликаются на нее и создают негативный фон. Человек может разочаровываться по той же причине. Ум его ждал одного, а получил другое, и его представления рассеиваются сменяясь ощущением разочарования.

Природа страданий же сокрыта в чувствах. Само по себе чувство это излияние жизненной силы во вне. Импульс рождаемый внутри и исходящий наружу. Он уносит с собой часть нашей жизненной силы. Поэтому мы не можем вечно радоваться или быть счастливы постоянно. За бурными чувствами наступает период истощения, когда мы погружаемся в серое и грустное состояние. Нет больше заряда для произведения ярких чувств.

Природа чувств тесно связано с желанием. Желание это чувство тянущееся за порцией впечатлений, за ощущениями. Когда человеку хочется чего-то, он тянется к объекту наслаждения. Чем меньше у него внутренних сил, тем больше желания насладить себя чем-то. Это природа потребления энергии чувств. Дотянутся, достичь, заполучить и насладится. Получить удовольствие впитав в себя желаемое.

И страдание как явление появляется как раз из-за недостатка получаемого. Человек желает, человек хочет, но не может заполучить то, к чему он тянется. Это может быть любовь, любимый человек. Это может быть предмет, вещь, что-то значимое из окружающего мира. Не получив желаемое - человек страдает.

Для безсознательного человека и чувства и ум - являются механизмами его развития. Они тянутся к чему-то и заставляют его действовать. Страдания и боль - делают его сильней. Цели - заставляют его двигаться вперед. Разочарования учат совершать правильный выбор.

Но если человек обладает ясным сознанием, он способен развивать себя самостоятельно, выбирая не случайный момент, предлагаемый жизнью, а создавать себе условия для развития самостоятельно. При этом, он может довольно ощутимо уменьшить количество страданий и разочарований в своей жизни, просто управляя своими желаниями и умом.

Один из таких ключевых моментов - перестать ждать чего-то особенного и перестать надеяться на что-то еще, кроме себя. Второе - перестать искать что-то особенное во внешнем мире, чтобы сделало нас более счастливым, более совершенным или более….что угодно…Вся уникальность жизни уже присутствует внутри нас. Просто погрузившись в иллюзию своей личности, представляя себе идентификацию с той формой жизни, внутри которой мы живем, мы закрываем себя от настоящего полного ощущения жизни. Наш ум и чувства становятся фильтрами, дающими лишь маленькую часть ощущений, ту которую может позволить пропустить через себя та личность, внутри которой живет наше сознание.

Будущего нет. Прошлое не существует. Есть только наше сознание, в настоящем моменте, которое взаимодействует с реальностью. Реальность является прямым продолжением нашего собственного сознания. И мы видим только то что способны увидеть. И никто не может изменить эту реальность, кроме нас самих.

(с) Пустой