Общение: что ЭТО?

[outsky]

12 минут назад, Ter сказал:

А что толку, что уже после каких-то неприятностей, твой локус встал на место?)

Он должен быть там всегда. В этом смысл моих слов.

Почему встал на место? Он всегда там был, если я все понял про человека и начал решать задачу самостоятельно.

Иначе не нужно ни кому доверять, ни с кем не дружить и в каждом видеть потенциального противника.

А то вдруг ты доверишься человеку, а тебя кинут.

Убогая чернушная жизнь получается.

Изменено 4 марта пользователем outsky

[Ter]

5 минут назад, outsky сказал:

Почему встал на место? Он всегда там был, если я все понял про человека и начал решать задачу самостоятельно.

Потому что, ты сам пишешь:

14 минут назад, outsky сказал:

Если скажешь, что мол "сам виноват, что тебе доверился" - это внутренний локус. 

"Сам виноват" - т.е. что-то уже случилось, прежде чем ты "всё понял про человека и начал решать задачу самостоятельно".

6 минут назад, outsky сказал:

Иначе не нужно ни кому доверять, ни с кем не дружить и в каждом видеть потенциального противника.

А то вдруг ты доверишься человеку, а тебя кинут.

Убогая чернушная жизнь получается.

Всегда нужно рассчитывать только на себя, в первую очередь.

Я так думаю.

А как думаешь ты - твоё дело.

Я писал ответы по теме, а не тебе лично.

[outsky]

20 минут назад, Ter сказал:

"Сам виноват" - т.е. что-то уже случилось, прежде чем ты "всё понял про человека и начал решать задачу самостоятельно".

Ну вот простой пример. Периодически с тобой ведутся работы, я тебе все это озвучиваю, то есть, не скрываю даже.

А ты, вместо того, чтобы себя обезопасить и свалить, продолжаешь тусовать на форуме.

Получается, ты ожидаешь, что я какой-то клоун-фантазер, который ничего с тобой сделать не может.

Но по факту, как ты проверишь, фантазер я или реально что-то делаю? Способностей ведь у тебя в этой сфере нет.

Так вот, твое самоуверенное поведение, что мол я тебе ничего не сделаю - это внутренний или внешний локус контроля? Ведь чисто технически, неверие во внешние воздействия - это внутренний локус контроля, но фактически эта твоя уверенность держится всего лишь на неких твоих ожиданиях относительно меня. 

Изменено 4 марта пользователем outsky

[Ter]

3 минуты назад, outsky сказал:

Так вот, твое самоуверенное поведение, что мол я тебе ничего не сделаю - это внутренний или внешний локус контроля?

Внутренний.

4 минуты назад, outsky сказал:

но фактически эта твоя уверенность держиться всего лишь на неких твоих ожиданиях относительно меня? 

Не только.

6 минут назад, outsky сказал:

Но по факту, как ты проверишь, фантазер я или реально что-то делаю?

Я занимаюсь собой. А чем занимаешься ты - это твоё дело.

[outsky]

1 час назад, Ter сказал:

Я занимаюсь собой. А чем занимаешься ты - это твоё дело.

Но так ли это... 

Изменено 4 марта пользователем outsky

[Мурша]

@Ter , пример про неосознанное. Если чел что-то не осознает, то например))

Значит правой ногой человек толкается сильнее, чем левой, поэтому бессознательно в тумане или лесу делает круг и оказывается там, откуда вышел. Если с учетом сведений он будет забирать вправо для компенсации так сказать, то снова сделает круг в другую сторону и вернется, откуда пришел. Это проверено в блужданиях в тумане лично. 

А вот на днях еще один пример появился)). Значит хоть я и ни разу не спортсменка, но ради внучек надела коньки и каталась на катке, поддерживая их в уверенности, что это дело посильное и даже веселое. А недавно так сложилось, что я покаталась на пруду, запорошенном снегом. В результате стал виден след, который оказался очень несимметричным. В процессе разбирательства выяснилось, что я могу катиться только на левой ноге. На правой сразу теряю равновесие. И вопрос такой : ты можешь ехать на правой ноге? - никогда бы не пришел в голову. Хоть зарефлексируйся)). Конечно могу! Я же каталась на двух ногах. 

02.03.2024 в 17:55, Ter сказал:

По твоей версии, даже для нормального общения нужно совершенствоваться несколько жизней. Многовато..

По моей версии нужно совершенствоваться, а не индульгировать (потакать себе). Еще раз давай вспомним (это не попрекание темнотой, а удачный пример) как ты начал применять пограничную лексику. И удовлетворился этим. А в какой-то момент это не сможет тебя удовлетворить, хотя оппоненты замолчат. По прежним твоим критериям типа ты победил. А чувство такое, что нет. 

Времени да, многовато уходит. Но для меня трудность в низком болевом пороге. Волевой человек будет легко совершенствоваться в процессе общения. Ему не надо уползать в кусты и зализывать раны))).

10 часов назад, Legenda сказал:

Ну, хорошо, а если человек действительно ТАКОЙ? Вот он себя таким принял. Сам себе таким понравился. Он так и живет. В чем проблема-то? Пусть живет. Ему так удобно. Зачем ему постоянно тыкать в лицо, что он не похож на других?

Отвечаю Легенде на цитату и @Ter по поводу разъяснения аллегории. Текст про темного и есть разъяснение аллегории термина "темный" в контексте беседы. Не попрекание этим выбором (да и выбор-то на словах только), не тыкание лицом и тем более не представление, что типа Тер так живет.

Вот ты употребляешь термин, а знаешь, что он подразумевает? Можешь без употребления аллегории описать? Если нет, то не знаешь, что говоришь. Кто-то выберет для того же понятия другую аллегорию (как темный и гной означают примерно одно), и вы  конфликтуете. 

 

10 часов назад, Legenda сказал:

То есть, вот Мурша ходит в белом и считает этот цвет наиболее правильным, чтоб сразу увидеть грязь и застирать ее,

Легенда, кто больше меня описывает здесь свои недостатки? Да никто. Как я могу с таким набором претендовать на "ходит в белом"? Ну что Вы там себе навоспринимали? Просто смех.

[Ter]

13 часов назад, Мурша сказал:

@Ter , пример про неосознанное. Если чел что-то не осознает, то например))

Своим примером ты хотела сказать, что рефлексия не работает?

Но ты ведь отследила за собой всё то, о чём ты написала. Про ноги.

13 часов назад, Мурша сказал:

Еще раз давай вспомним (это не попрекание темнотой, а удачный пример) как ты начал применять пограничную лексику. И удовлетворился этим.

Не знаю, почему тебе так важен тот случай.

13 часов назад, Мурша сказал:

Времени да, многовато уходит. Но для меня трудность в низком болевом пороге. Волевой человек будет легко совершенствоваться в процессе общения.

Конфликты вообще, могут способствовать развитию умения видеть границы, конечно. 

Но я уже написал, что общению можно научиться быстро и без насилия над собой. 

Изменено 5 марта пользователем Legenda

[Legenda]

13 часов назад, Мурша сказал:

 

23 часа назад, Legenda сказал:

То есть, вот Мурша ходит в белом и считает этот цвет наиболее правильным, чтоб сразу увидеть грязь и застирать ее,

Легенда, кто больше меня описывает здесь свои недостатки? Да никто. Как я могу с таким набором претендовать на "ходит в белом"? Ну что Вы там себе навоспринимали? Просто смех.

Конечно! Конечно смех! Это был например ))) Я могла бы написать не " в белом", а "в розовом" - без разницы.... Но Тер считает вас, меня, аутская  - светлыми. Ну, я и написала "в белом"....  С самого первого дня на этом форуме я говорю, что я за РАЗНОЦВЕТНЫЙ мир! Я - разноцветная:  "Фиолетовое яблоко"  -  2008 год. "Планета людей" - 2012 год. "Четвертый мир - центр Радуги" - 2013 год.   вы ж, Мурша, всё это знаете.... И я никогда не собиралась Вас "замазывать" белым цветом )))))) как, впрочем, и Тера - черным. Почему Вы свои аллегории воспринимаете, а мои - нет?

Я горжусь Вами, Мурша! И вот эти слова - это не аллегория. Это абсолютно серьезно. Вот у меня совершенно точно не получается напоказ высвечивать свои недостатки, как это делаете вы. Я без преувеличения и совершенно прямо сейчас говорю, что для меня Вы - герой! Я так не умею. Много раз пыталась, даже темы открывала ( у Мурши же получается?!) .... но потом все стирала. У меня, конечно же, есть придуманное оправдание для себя: мне на этом форуме столько костей перемыли, столько тумаков раздали, что давать лишний повод всем, кому хочется в меня плюнуть, не хочется.  Но этот факт не уменьшает моего восхищения Вашей смелостью! Тем паче, я знаю как остро вы реагируете на критику и возражения ( хоть и стараетесь держать удар, так сказать ) Примите мою благодарность Вам за вашу отвагу! 

....................хоть Вы и бываете занудой .... местами.... 

===================

19 часов назад, Ter сказал:

Ты контролируешь. Т.к. можешь решать, что удалять, что оставить. И форум находится в твоих границах.

А что такое КОНТРОЛЬ по-твоему? Решать, что удалять, что оставить - это не контроль ))) Это элементарное соблюдение правил. А они прописаны для всех. Каждый кто сюда регистрируется подписывает согласие с правилами этого форума. Кто-то соблюдает. Кто-то нет. Модератор просто "убирается" за теми, кто "наследил". Тебе мама говорит; "не раскидывай носки", а ты раскидываешь. Мама их собирает и кидает в стиральную машинку. Контролирует ли мама тебя??? )))))))))))))))

Изменено 5 марта пользователем Legenda

[Ter]

23 минуты назад, Legenda сказал:

Тебе мама говорит; "не раскидывай носки", а ты раскидываешь. Мама их собирает и кидает в стиральную машинку. Контролирует ли мама тебя??? )))))))))))))))

1. Конечно контролирует. Не понимаю твоего смеха. 

Родители контролируют ребёнка. Во всяком случае, пока он маленький. Во всяком случае должны. Если у них не получается, значит там надо разбираться, в чём дело.

2. Ещё раз повторяю, что я не знаю ваших дел. Но вообще, по идее, администрация и нужна для контроля.

К тому же, некоторые вещи администрация и ты в том числе, может не посчитать нарушением правил. Ранее были разговоры об этом. 

 

Изменено 5 марта пользователем Ter

[Iris]

18 часов назад, outsky сказал:

То, что говоришь ты - просто выдуманная тобой теория.

А мне видится, что идея о границах очень даже актуальна.

[Legenda]

5 минут назад, Ter сказал:

Родители контролируют ребёнка. Во всяком случае, пока он маленький. Во всяком случае должны. Если у них не получается, значит там надо разбираться, в чём дело.

Родители ДУМАЮТ, что контролируют ребёнка. Некоторые даже уверены в этом. А некоторые даже пытаются "ломать" детей под себя.  Они называют это ВОСПИТАНИЕМ. )))) Но тут ладно.... это снова другая тема.... Я поняла, как ты смотришь на КОНТРОЛЬ.  С такой точки зрения, наверное, да, модератор выглядит типа, как власть   .................но это не так )))))))))))))))

9 минут назад, Ter сказал:

К тому же, некоторые вещи администрация и ты в том числе, может не посчитать нарушением правил.

...мдя.... не все можно описать словами. В правилах....

Ок. Спасибо за отзыв.

=============

12 часов назад, Ter сказал:

я уже написал, что общению можно научиться быстро и без насилия над собой. 

где написал? Покажи мне ещё раз, пожалуйста.... неверное, я пропустила. 

[Ter]

25 минут назад, Legenda сказал:

где написал? Покажи мне ещё раз, пожалуйста.... неверное, я пропустила.

Куча постов моих в этой теме. Почти каждый о том.

Кратко резюмирую:

1. Когда человек увидит границы, тогда он сам собой начнёт общаться нормально. (А если не нормально, то это будет умышленно)

2. Как же увидеть границы..

Способы есть. Например блог evo_lutio, на который я выше дал ссылку, полностью посвящен этой теме, в различных вариациях.

Но вот моя "экспресс мето́да":

а. Принять идею отдельности своей личности от мира. Идею границ.

б. Найдите свой локус контроля.

в. Когда вы его найдёте, вы почувствуете границы. Свои и чужие.

г. Научившись видеть границы, вы сможете видеть и поле.

Пункт "а" самый основополагающий. Без него ни чего не получится. Но если вы его действительно примете, со временем эта идея будет развиваться в вас. Со временем.

Психика человека энертна. Она как паровоз. Её тяжело разогнать и ещё труднее потом остановить. Нужно время, для перехода от идеи всеобщего слияния, к идее всеобщей отдельности.

Но первые результаты вы сможете увидеть быстро, просто концентрируясь на своём локусе.

 

 

Изменено 5 марта пользователем Ter

[Legenda]

...вся жизнь человека состоит из этапов "вижу границы - не вижу границ". Это как стук сердца : сжимаюсь-разжимаюсь; как дыхание: вдох-выдох....

Человек рождается - и он один. Острое ощущение обособленности, ограниченности, не свободы - ВДОХ

Подрастает и идет в детский сад/школу - он в обществе себе подобных. Горячее желание быть, как все, не выделяться - ВЫДОХ.

Подростковый период - человек снова начинает ощущать свою индивидуальность, свою уникальность. Желание выделиться из общей массы, показать себя ДРУГИМ, не таким, как все... подростковый бунт... - ВДОХ

 Закончена школа начинается "взрослая жизнь" и снова возникает желание "быть как все " - ВЫДОХ

После 40-45, как правило, снова возникает период "а я не такой/ая, как все" - ВДОХ.............

...................что там дальше????

==============

Мы "рисуем" границы, и "стираем" их. И даже не мы... Кто-то кто конструировал ОБЫКНОВЕННОГО ЧЕЛОВЕКА каким-то образом прописал в нас эту программу. Да, и с обществом по сути-то происходит то же самое: страны сначала точно "ограничивают" себя кордонами, а потом начинают "сливаться - "соединенные штаты америки", "евросоюз"........но в эту сторону мы ходить не будем, дабы не политизировать тему. Просто как факт я обозначила.

Моя тема "Кое-что из ниоткуда" почти вся про то, как Индивидуальность вливается в КОЛЛЕКТИВ. Только та ЕДИНИЦА, которая уже имеет свой стержень, знает свои границы, умеет их держать, и при этом видит чужие границы, может "раствориться" в коллективном сознании.... Дабы в любой момент снова стать единицей.... Это же устройство Вселенной: всё есть во всём....

===============

.................... просто мои размышлизмы вслух............

Поэтому, да - я согласна, что тема границ - она важна. Как и тема, что всё едино и безгранично.... просто это этапы... уровни.... ступени...  

Изменено 5 марта пользователем Legenda

[Мурша]

21 час назад, Legenda сказал:

Вот у меня совершенно точно не получается напоказ высвечивать свои недостатки, как это делаете вы.

Дело не в высвечивании, а в признании, в отслеживании. Ведь мы видим свои недостатки как преимущества, мы получаем от них выгоду, удовольствие. А недостаток видим в своей картине мира как вредное, опасное, неприятное, омерзительное нечто. Поэтому отождествить себя с реальным образом - человеком или героем произведения - воспринимаемым нами же как отвратительный, это пойти против инстинкта самосохранения. Это очень сильный дискомфорт. Чтобы его выдержать нужен другой дискомфорт, страх его, более сильный.

Так что ничего удивительного.

Но беседа потекла в русле моих текстов о неосознанном, хотим мы этого или нет. Неосознанное может быть тем самым плохим, которое ты считаешь ошибочно хорошим и стараешься, пыхтишь в этом направлении. Усугубляешь. А незнание законов мира не освобождает от последствия их нарушения.

На одно из последствий кажется я могу намекнуть. Но не про Легенду - сама, сама, Верунчик - а про Тера. Потому что НЛП мне знакома не понаслышке. И одну по крайней мере ошибку я у них нашла в свое время (и описала на этом форуме).

Короче. Чел имеет две силы - силу духа и силу воли. Сила духа это способность себя за шиворот тащить к цели. А сила воли - выполнять ментальный приказ, как бы идти к цели но на своих ногах, не сопротивляться.

И одну силу другой не заменишь. Поэтому такие вещи, как типа вот узнал свою "границу" и не суюсь за нее,- не прокатит. Ты себя не пускаешь "за границу", применяя силу духа. То есть выступаешь для своего организма тем же раздражителем, против которого восстает организм, ни много, ни мало.

Куда это ведет? А куда ведет паника организма? Не только в истерику, депрессию, инфаркмикарда, не только)). Еще и к поглупению. Не тотальному, а в конкретной ситуации удержания себя от "загарницы". 

 

По-моему я уже приводила пример с пареньком, который пришел на форум за помощью во взаимоотношениях с прекрасным полом. Те, кто ему нравился, быстро покидали парня. Другие не привлекали от слова совсем. Причем привлекательных он описывал в очень жестких внешних признаках. Никаких компромиссов.

Вот так "действует" организм, если чел думает, что заставит его делать, что чел задумал. Не будет он так действовать, а будет тебя же загонять во все более и более жесткие рамки. Организм сильнее нас. А что он хочет, мы не знаем (то самое, неосознанное, как загребание правой ногой, приводящее к петле). Поскольку умом пытаемся ему навязать (хотя бы требования морали) или умственный взгляд на мир (типа границ, которые увидишь, и будет тебе счастье).

Ну и насчет девушки покидали парня, сначала согласившись на взаимодействие. Поправить ситуацию как раз могло не хватать ума, который в критических эпизодах спешно его покидал.

[птаха]

3 часа назад, Мурша сказал:

Короче. Чел имеет две силы - силу духа и силу воли. Сила духа это способность себя за шиворот тащить к цели. А сила воли - выполнять ментальный приказ, как бы идти к цели но на своих ногах, не сопротивляться.

И одну силу другой не заменишь.

Заранее прошу прощения, если я опять напишу что-то опасное для здоровья Мурши. Но хочется немного "расширить сознание" в отношении этих понятий.

У человека есть два духовных "я": бессмертная душа, частичка Бога, и так называемое Высшее Я. Высшее Я - это духовная нить, связывающая Бога-Отца (трансцендентное сознание) и Бога-Сына (имманентное сознание). Бог-Сын обладает индивидуальностью, которая за многие воплощения постепенно набирает личную силу. Личная сила эта в виде силы воли делегируется энергоцентрам в зависимости от жизненной ситуации: то ментальное тело напрягается, то физическое, то эмоциональное и т.д. (да и каждое из них состоит из мириадов "органов", у которых свои точки приложения силы воли).

Функционал "силы духа" Мурша описала как функционал личной силы. Однако это неверно.

[outsky]

1 час назад, птаха сказал:

У человека есть два духовных "я": бессмертная душа, частичка Бога, и так называемое Высшее Я. Высшее Я - это духовная нить, связывающая Бога-Отца (трансцендентное сознание) и Бога-Сына (имманентное сознание). Бог-Сын обладает индивидуальностью, которая за многие воплощения постепенно набирает личную силу.

Поясните, пожалуйста, как в вашу теорию вписываются остальные элементы Вселенной. А именно, планеты, звезды и центры галактик.

Лично у меня все эти объекты играют важную роль и являются составляющими Духовного Древа. А у вас они просто выброшены за ненадобностью,  типа декораций, а в телах воплощаются чуть ли не частички самого Творца Вселенной.

Может быть нужно более мелкими категориями начать мыслить? А не мнить себя невесть кем...

Изменено 6 марта пользователем outsky

[александр вестник]

Аутскай ты прав до меня давно дошло что нет никакого высшего я и не было никогда.Есть только душа и ИГРА.При этом Игра разделяет сама себя на тот или иной движок со своими законами ну те самые физ план,эфир,астрал ,мир света(ментал) ,казуал ну и т.д.Душа она едина  и ни с чем никогда не сливается.Просто идет манипуляция зарядом духа например душа разделяет себя на системные разделы что ли тут по другому не обьяснишь ,в себе создает область в несколько процентов и претворяется что о них не знает,в эту область уходит заряд духа он же я восприятие.Потом это я восприятие в планах воплощения рождается и действует.Поэтому и сознание наше виртуальность и окружающий мир энергетическое проявление.А весь сыр бор идет за эволюционную энергию которую тут можна заработать но низя потратить нигде,эта эволюционная энергия доступ и статус....ВСЁ нету никаких сверх я.........Еще есть разного рода творцы которые создают массивы душ .Так если утрированно в окружающем космосе появляются рассы инопланетян.

[птаха]

1 час назад, outsky сказал:

Поясните, пожалуйста, как в вашу теорию вписываются остальные элементы Вселенной. А именно, планеты, звезды и центры галактик.

Всем ясно же, что непосредственно планетами и т.д. ни один человек не может оперировать, так сам физически очень мал. Оперируем аллегориями (символами) - вот как Мурша твердит про негативный Плутон.

А в "нашей" теории (то есть продолжателей дела Ауробиндо и Матери) планеты и галактики очень даже большую роль играют, но по схеме, предложенной в каббале.

Вот эта каббалистическая схемка по планетам

https://www.wedjat.ru/forum/topic/36084-соответствие-планет-системе-сефирот/?do=findComment&comment=12424542

 

[Мурша]

3 часа назад, птаха сказал:

опасное для здоровья Мурши

Опасно для здоровья мозга. Есть такой научно-фантастический рассказ, что цивилизация придумала язык, в котором отсутствовали логические моменты, присущие нормальному языку. Внимательно слушающий такой текст, пытающийся понять его логику, уверенный, что она есть, настолько нагружал мозг, что ... умирал)). 

Далее по тексту, стараясь в него не вникать. Вы употребляете некую модель с ментальным и прочими телами. Не понимая, что это лишь модель, ни разу не факт. Как бы рисунок, не факт что соответствующий действительности, но просто удобный для объяснения чего-то Вашего. И чтобы Ваша модель была и мне понятна, то следует сопоставить ее с действительностью. Вот этим я обозначаю то-то, а про это "то-то" у нас с Вами нет разночтений. Ну и так далее. Это я не предлагаю Вам делать, это бесполезно предлагать, себе дороже. Но со своими моделями пожалуйста в свой монастырь.

Сила воли и сила духа это свойства человека. Первая проявляется в выполнении ментальных приказов человека, преодолевая "не могу", а вторая проявляется в умении держать цель, преодолевая "не хочу" и "хочу".

Согласитесь, все люди в той или иной степени могут преодолевать "не хочу" и "не могу". Кто-то хуже, кто-то лучше. Так что такие два свойства имеют место быть - это факт. Обозначения этим свойствам даны.

[outsky]

1 час назад, птаха сказал:

Вот эта каббалистическая схемка по планетам

А своими словами можете пояснить, как именно Солнце связано с планетами и Творцом, а так же  в чем причина обособления человека от Солнца и Земли. Почему у него прямая связь с Творцом, а не через планету и звезду?

[александр вестник]

Тут Птаха навряд ли сможет пояснить она это слишком увлеклась психоцентризмом это когда психику вперед видения м всех процессов ставят.То есть все эти осколки души сверх я ,мировые души психоцентризм оно связано с чуством психики быть защищенной самой не постигать но где то же есть мировая душа которая вместо меня развита это такой комплекс инфантилических идей о высшем слится с чем то развитым ничего из себя в плане личной эволюции не представляя.На самом деле душа одна перед вечностью а если и не одна то опять в сообществе надо тож быть личностью и что то представлять из себя что бы учеником бога творца стать.

А почему не через планету иль звезду тоже понятно ты вона со своего плана творения смотришь со своей мерности тут понятно вот планета и вот человек на ней а если душа в другую цивилизацию воплощаться пришла

[александр вестник]

или какое животное или человек в другую мерность в другую звездную систему перешел его тогда энергией та звезда должна питать или наша или обе а при массовых перемещениях поэтому Бог Творец свои энергонити так протянул что бы питать каждый определенный вид поровну и это каждому виду живых существ свою энергию дает.Есть еще такие чины силы вот они от бога единую энергию духа получают и в себе разделяют что там для собак что для сороканожек.Еще если Марту верить люди на 7 эволюций ну это бред наверное разделяются.Про эволюции эти то души просто из низшей эволюции с совершенствованием души в высшую переходят.Каждая эволюция свим духом питается и мне чегой то не показывают как душа например была в одной эволюции а перешла в другую тут наверное просто раширение палитры энергии с каждым уровнем эволюции на 120,140,180,220 процентов идет. 

[птаха]

1 час назад, outsky сказал:

Почему у него прямая связь с Творцом, а не через планету и звезду?

Это очень ценный вопрос, и очень сложный для ответа на него.

Все планеты в древе сефирот это такие общечеловеческие "котлы" (чаши). Но отдельные души (психические существа) могут двигаться по индивидуальной нити духа (сутратме), уходя за пределы солнечной системы, за пределы галактики, и при этом не покидая своего физического тела, как представителя в единой материи. По космосу можно путешествовать и в астральных мирах, и в ментальных, и в духовных. Это всё разные пузыри мироздания. Всё зависит от накопленной личной силы.

[outsky]

46 минут назад, птаха сказал:

Это очень ценный вопрос, и очень сложный для ответа на него.

Да, поэтому я в 3 раз буду пояснять, чтобы вы его, наконец, поняли.

Творение начинается с Вселенского Источника, далее разворачиваются галактики со своими центрами, где происходит рождение звезд, после чего звезды порождают планеты. Это даже ученые уже доказали, кроме инфы про Источник.

Далее на планетах зарождается жизнь, например, в человеческом теле.

Так вот. С чего вы решили, что то, что воплощается в человека, перескочило все эти уровни и произошло напрямую от Творца? Почему не от планеты или звезды?

[птаха]

6 часов назад, александр вестник сказал:

Есть только душа и ИГРА

Вот и я так понимаю. И в русской дохристианской традиции так было, и в йоге Ауробиндо.

2 часа назад, outsky сказал:

Творение начинается с Вселенского Источника, далее разворачиваются галактики со своими центрами, где происходит рождение звезд, после чего звезды порождают планеты. Это даже ученые уже доказали, кроме инфы про Источник.

Здесь же в основу положен подход католического христианства.

[outsky]

2 часа назад, птаха сказал:

Здесь же в основу положен подход католического христианства.

Почему христианства? Может научный подход?

2 часа назад, птаха сказал:

И в русской дохристианской традиции так было, и в йоге Ауробиндо.

И что, что у кого-то так было? А наука говорит об обратном. Как и мой опыт.

Вот я и спрашиваю, у вас есть личное мнение, кроме "так сказал Ауробиндо"?

Если есть, объясните мне,  почему человек стал больше и важнее, чем планета или звезда? Они что, не частички Творца?

И если частички, то что им мешает рождать уже своих детей и населять ими себя же?

И если так, то вся ваша теория разваливается.

 

Изменено 6 марта пользователем outsky

[александр вестник]

Цитата

Если есть, объясните мне,  почему человек стал больше и важнее, чем планета или звезда? Они что, не частички Творца?

Извини Аутскай тут я со своим мнением не на твоей стороне это звезды очень давнишние порождения этого логоса,у логоса своя эволюция он детей не создает.Логос чисто собирает опыт взаимодействия набирая опыт взаимодействия стареет и меньше звезд порождает.Есть такие сотворцы которые порождают логосы.А есть Со творцы которые это растения со зверьми всякими во вселенский банк памяти конструируют.Есть еще Логосы типа Софии которых лично Бог Отец создал .Вот софия и создала все человеческие души самым дуратским способом.