Перейти к публикации

Модели, мифы, стратегии.


Мурша
 Поделиться
Подписчики 3

Рекомендованные сообщения

Шаблоны убираются, если они не устраивают именно Вас, а не кого-то
Ах, Путник, Путник! :) :) :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
  • Ответы 167
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

По моему опыту счастье это производное состояние от реализации цели души. Допустим твоя душа хочет выразить себя через рисование картин. Если реализуешь себя и рисуешь картины, то получается ощущение

@Мурша а я счастлива)  И это объясняет всё) Я чувствую счастье независимо от того, сделала ли что то. Счастье рождает вдохновение. Это тихое тепло внутри меня.  Мне радостно когда люд

Только что интуитивно пришло определение счастья: "Счастье это состояние души"

Покажется тривиальным)) Добрела до модели "реинкарнация". Пока не до всей, но про то, что чел сам решает, в каких условиях воплотиться (имеется ввиду - его высшая часть решает).

Мудрые люди просекли, что "туда не ходи - сюда ходи". Что некоторые программы являются паразитическими. Их использование ведет в никуда.

Например, зависть или осуждение.

Миф о реинкарнации и выборе условий воплощения (или назначении в связи с прошлой жизнью) снимает логическую зависимость от осуждения родителей. Как и их кумиризацию.

Я не имею ввиду, что реинкарнации нет. Но мы наверняка не знаем, это в некоторой степени вопрос веры.

 

Сейчас я смогла увидеть рациональное обоснование для веры.

Оно заключается в том, что многомерное понятие невозможно объяснить человеку неразвитому, распятому в плоскости страха и выгоды.

С другой стороны, развитие невозможно, если не отказаться от паразитических программ.

"Затянуть" человека в условия дуальности. Например с родителями: не поддерживаешь их способы воспитания, но и не осуждаешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

284166.jpg

 

Из идеи веретена получилась модель ловушки.

По аналогии с магнитной ловушкой, в которой заряженная частица обращается вокруг силовой линии, двигаясь между полюсами туда-сюда, у чела в голове имеется структура, заставляющая так же вести себя внимание человека.

 

Полюса магнитной ловушки еще называют зеркалами или пробками.

В магнитной ловушке роль пробок/ зеркал играют витки с током одной направленности.

Они создают магнитное поле одного направления: от одного полюса к другому.

Магнитное поле, созданное зеркалами, действует на влетевшую заряженную частицу силой, вынуждая ее изменять направление.

 

Человеческая структура, подобная магнитной ловушке, похожа на эту бутылку или бочонок. Возможно таких бочек в подвале подсознания несметное количество. В них удерживается энергия внимания человека, бесконечно циркулирующая между полюсами/ зеркалами. То есть в этих бутылках - наши автоматизмы. Наверное)))

 

По крайней мере один пример бутылочной "пробки" я нашла. Палач и жертва.

Если рассматривать ситуацию из головы жертвы, то

Я ничего НЕ делаю ему/ей.

Он/она делает плохо мне.

Одно "зеркало" дважды "разворачивает" другое "зеркало", заменяя субъект на объект и меняя знак предиката (глагола).

Тогда второе зеркало создает поле той же самой направленности, что и первое.

Между ними образуется ловушка.

Внимание не может ее покинуть без посторонней помощи.

Посторонней, в принципе может быть помощь своего же наблюдателя. Наверное)))

 

Я помню, как пыталась, кусая себя за фаланги пальцев, вытащить свое внимание из ловушки в молитву))) Это была жесть))

Ну вот, пока все))

Изменено пользователем Мурша
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вожделение, сильное желание тоже формирует ловушку внимания/ энергии.

Пробками служат два зеркала.

Одно из них формирует мотивацию, поэтому оно как бы нужно.

Я хочу иметь.

Тогда двумя отрицаниями формируется вторая пробка, которая не выпустит энергию из ловушки. Если вторая пробка/ зеркало укрепилось в мозгу. Это

Я НЕ хочу НЕ иметь.

То есть следует допускать неисполнение желания без всяких условий и последствий.

Иначе формируется зацепка, она же ловушка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Мурша,ну, собственно да... )))

Я хочу иметь.

Я НЕ могу НЕ хотеть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я хочу иметь. Я НЕ могу НЕ хотеть.
У "хочу", "могу" и "должна" видимо существуют трансформационные переходы друг в друга. Эдакие лингвистические тонкости.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще одна ситуация в "ловушке" :)

Я отрицаю ценности оппонента.

Оппонент отрицает мои ценности.

Два отрицания)) Я меняется на оппонента и ценность оппонента меняется на мою. Такие дважды отраженные конструкции становятся пробками (зеркалами) ловушки. Квант внимания, попав в ловушку, будет бесконечно циркулировать между зеркалами ловушки. Если не открыть одну из пробок :)

Интересно, которую?

 

Кстати, если глагол не "отрицает", а "признает", то ценности не различаются на мои и не мои, поэтому второго отрицания нет. И симметричные идеи не образуют ловушку для внимания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если не открыть одну из пробок

а как вы её откроете? признаете ценности оппонента? или попросите оппонента признать свои? как вы его попросите?

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а как вы её откроете? признаете ценности оппонента? или попросите оппонента признать свои? как вы его попросите?
:) :) :) Свою "бутылку" - ситуацию, которую примерила к модели - я открыла.

 

Все мои эпизоды - на форуме или дома (откуда я все равно все тащу на форум)), так что вполне можно и догадаться. Но несущественно.

Посчитав, что работать я могу только с пробкой

Я отрицаю ценности оппонента (в данном случае это достижения, уровень развития и т.п.),

я признала, что отрицать их не следует.

 

Помните, Легенда, с БелымВолком была история. Ведь он мне предъявлял свои достижения, но я их игнорировала, тем самым попирая, отрицая. Но ведь достижения объективно есть. Достаточно не отрицать этого факта. Мысленно не уничижать данную ценность. Ведь это не требует от меня стремиться к тому же или оправдываться, что я так не могу)))

 

Но куда деться от отрицания оппонентом моих ценностей (достижений, знаний, действий)?

Конечно, это я так воспринимаю. Но тогда куда деться от подтверждения моего подозрения? :) :) :)

Назад в бутылку я не полезу)))

Это тупик.

Пришлось признать, что афиширование своих ценностей в неподходящей аудитории - мой косяк.

Не давши о себе информации крепись,

а давши - держись)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Достаточно не отрицать этого факта. Мысленно не уничижать данную ценность. Ведь это не требует от меня стремиться к тому же или оправдываться, что я так не могу)))

 

:applod: :applod: :applod: :applod:

Мои искренние аплодисменты!

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я отрицаю ценности оппонента.

Оппонент отрицает мои ценности.

Два отрицания)) Я меняется на оппонента и ценность оппонента меняется на мою.

Вы светите тем светом, которым можете светить.

Оппонент отражает тот свет который может отразить (часть вашего света проходит сквозь, оставаясь им незамеченным).

И получая назад свой отфильтрованный свет, каким образом вы "обретаете ценности оппонента"? Разве вы ведете анализ: "что пропало из того что отослали"?

 

Помните, Легенда, с БелымВолком была история. Ведь он мне предъявлял свои достижения, но я их игнорировала, тем самым попирая, отрицая.

И смысл в чужих достижениях, которые вы не понимаете? То ли сразу выбросить, то ли в сундук положить.. По моему правильно делали, что квартиру не захламляли.

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И смысл в чужих достижениях, которые вы не понимаете? То ли сразу выбросить, то ли в сундук положить..

О, как ты сразу "присвоил" чужие достижения, Алекс! :D

Зачем же сразу выбрасывать или в свой сундук запихивать?

А если просто оставить сосуществовать? Они же не твои - они чужие.

И они, возможно, могут стать стать неплохим дополнением, к собственным достижениям....

Чужие достижения расширяют кругозор, но не становятся собственностью, Алекс.Поэтому не стоит их разрушать, или выбрасывать, если они не понятны.

ПОКА что не понятны....

Но ведь кто-то их понимает... и они являются для него ДОСТИЖЕНИЯМИ...

 

:)

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Оппонент отражает
Это не физика, а алгебра. Другая модель.
И смысл в чужих достижениях, которые вы не понимаете?
Их не надо понимать. Только предоставить им место/ право быть в моем субъективном мире.

Тогда этот субъективный мир (по сути карта местности, образ реальности) будет немного адекватнее, ближе к реальности, иметь меньше искажений.

 

Если коснуться теории ИД, то речь о гораздо большем - о праве на собственное мнение любого чела. Однако для меня данная идея является абстракцией. Опыта реального предоставления всем окружающим такого права у меня нет. Есть оценочные суждения: тот прав, а этот - нет. Говорить об этом не принято. Автоматическое мышление не фиксируется как нечто существенное.

А ловушка работает. И выдает время от времени необъяснимую нетерпимость в отношение какого-нибудь невинного чела. :)

Я бы сказала, мне эту ловушку придется еще много раз открывать вручную))

Пока не научусь отслеживать отрицание ценности оппонента.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть оценочные суждения: тот прав, а этот - нет.
Вам не кажется, что это самая большая ловушка? Оценка...)) Оценивая кого-то, Вы тем самым оцениваете себя в отношении к оппоненту. И либо радуетесь, либо негодуете? Изменено пользователем Putnik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чужие достижения расширяют кругозор, но не становятся собственностью,

Legenda, вас с Муршей, даже близко сравнивать нельзя, поэтому если ты хочешь дать совет Мурше, про построение ее мира, тебе придется убегать от себя, очень, очень далеко...

Для тебя, чужие достижения, чужие мнения, иной взгляд,.. можно хоть в сундук, хоть на стенку повесить, ты можешь их совершено не понимать, не принимать, но они для тебя имеют запах, их можно потрогать, посмотреть как что-то в какую-то сторону крутиться.. Для тебя чужое никак не может стать твоим, как апельсин не может к руке прирасти, а вот у Мурши, нет столько фломастеров как у тебя, всю картину Мира, она рисует одним фломастером, она сама (как и я собственно).

Проблема ведь не в свое/чужое, Мурше, совершенно не мешают достижения космонавтов, или фокусников.. да проблема обычная, она внутренний конфликт выливает, на не виновного, постороннего человека, но ведь за этим она сюда и пришла (проявить эти конфликты), а вы ей тут дружно советуете: "да нет, так никто не делает, загоняй свои конфликты еще глубже"...

 

 

Их не надо понимать. Только предоставить им место/ право быть в моем субъективном мире. Тогда этот субъективный мир (по сути карта местности, образ реальности) будет немного адекватнее, ближе к реальности, иметь меньше искажений.

адекватнее?.. Вы не задумывались, почему другим эти их мнения не мешают перемещаться, а вы об них постоянно спотыкаетесь? Вы уверенны, что "табуретку" в нужное место поставили?....

Пока не научусь отслеживать отрицание ценности оппонента.

Хорошо было бы, чтобы все что я сейчас написал, можно было бы выбросить в помойку, но мне кажется, вы хотите заменить "отрицание оппонента" на "отрицание себя".

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вам не кажется, что это самая большая ловушка? Оценка...))
Недавно ... показалось)))
Вы не задумывались,
Алекс)), догадайтесь с трех раз))

 

вы хотите заменить "отрицание оппонента" на "отрицание себя".
Тонкая грань)) Вы чутко уловили.

Но.

Отрицанием достижений оппонента, его ценностей, я по сути защищаю свои ценности и достижения. Как если бы места не хватало на размещение всех ценностей))

Снимая отрицание чужого, я автоматически отказываюсь от защиты своего.

За ненадобностью.

Думаю, так))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Снимая отрицание чужого, я автоматически отказываюсь от защиты своего. За ненадобностью.

За ненадобностью?... Не понимая чужую ценность, вы отказываетесь от своей, "за ненадобностью"?... и что я сказал не так?...

 

Вы заметили, что у вас излишняя самозащита, хорошо, согласен. А вы смотрели, для чего она вам нужна?

 

Алекс)), догадайтесь с трех раз))

1) Вы думаете, что чем больше будет вещей, то тем больше ваша карта будет похожа на реальный мир, и спотыкаясь о табуретки, вы со временем научитесь их обходить, и найдете универсальный правильный путь: "там где ни у кого нет табуреток"?

Но я пытался сказать совсем о другом, я совершенно не против, чтобы вы у себя на кухне, ставили чужие табуретки, я пытаюсь вам сказать, что вы ставите их совсем в других местах, поэтому поиск правильного пути, превращается в хождение по лабиринту, выстроенному вашим же мозгом.

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AlexStone, человек перед пенсией решил избавиться от профессиональной болезни - "учитель всегда прав, а если неправ - 2 балла..."

Но у нее плохо это получается пока что))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просмотр сообщенияAlexStone сказал: И смысл в чужих достижениях, которые вы не понимаете? Их не надо понимать. Только предоставить им место/ право быть в моем субъективном мире. Тогда этот субъективный мир (по сути карта местности, образ реальности) будет немного адекватнее, ближе к реальности, иметь меньше искажений.
Самая яркая мысль - прямо сверкнуло!

Если расслабиться и принимать свои и чужие мысли одинаково спокойно, но с большим интересом, то уйдут все проблемы защиты.

Если мысль нашла место в Вашем "субъективном мире" то становится не столь важным откуда она пришла - она уже Ваша.

А становится она Вашей когда замыкает цепочку пазлов Вашего мира и становится достоверной для Вас. В дальнейшем, когда эта мысль (постулат) подтверждается действительностью то это уже "костяк" Вашего мира (рефлексии). То, что не организует пазлы нужно откладывать в специальный ящик "До востребования", ибо в любой момент Вы можете применить это для дополнения новых пазлов.

Такая организация мышления продиктована принципом логики описаном в изумрудных скрижалях Трисмегиста:

- Действительно -> Достоверно -> Истино;

- Истино -> Достоверно -> Действительно.

Изменено пользователем Славян

... не всё еще пропало, пока не гаснет свет, пока горит свеча.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не понимая чужую ценность, вы отказываетесь от своей, "за ненадобностью"
Признавая чужую ценность без попытки ее понять. Отказываюсь от защиты своей ценности, так как она не перестанет быть ею. Защита не требуется. Она была нужна только как защита от чужого нападения.

 

излишняя самозащита, хорошо, согласен. А вы смотрели, для чего она вам нужна?
Думаете, зачем я ищу структуру? Чтобы не вдаваться в подробности ситуации, не втягиваться в картинку.

Вопрос "зачем" отпадает, если уже ясно, что идея ведет в ловушку))

В ловушку лучше не попадать.

Вы думаете,
:) :) :) Догадались с первого раза: я думаю))то есть задумывалась)) и неоднократно))
спотыкаясь о табуретки
Заметим: табуретки (и уж тем более на моей кухне чужие табуретки)) - Ваша модель. Моя модель - ловушки как структуры ума. Программы- паразиты.

О них не придется спотыкаться. Их не будет.

 

превращается в хождение по лабиринту, выстроенному вашим же мозгом
Левая идея..., но Вы же что-то там "ловите", поскольку используете характерную для меня лексику))

Короче, лабиринт стал моим снотворным.

Вхожу в лабиринт, каменный, увитый плющем. Иду и проваливаюсь в сон. Ни разу не дойдя до центра. Даже любопытство разбирает!

 

перед пенсией решил избавиться от профессиональной болезни
Путник! Бывших учителей не бывает))

Учительство (неоднократно пыталась сменить профессию, но без результата) и место жизни - это следствие набора характеристик, с которыми родился. В этой сфере больше возможностей проявить (мне) мои неправильные реакции.

Но вот уже во второй раз моя учительская карьера пошатнулась нипадецки.

Теперь из-за медосмотра.

Так что прежде, чем избавляться от профессиональной болезни, стоит подумать: альтернатива-то есть? :) :) :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Путник! Бывших учителей не бывает))
:rofl: 5 баллов!!! Ваше профессиональное (ставить оценки) перешло в личное, в повседневную жизнь. Вот в этом и ловушка - выставлять всем оценки, в зависимости от того, говорят и думают они как учитель или отсебятину несут. ))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причину со следствием путаете

это следствие набора характеристик, с которыми родился. В этой сфере больше возможностей проявить (мне) мои неправильные реакции.

Короче, ... троечка.

Продолжайте обучение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Мурша,Тут нет причины и следствия. Это, как Вы же выражаетесь, два зеркала, образующих ловушку. Одно отображается в другом. ))

Хоть 3 с плюсом поставьте. Чего сразу троечка то?)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где-то год, или более назад, я постулировал идею о том, что ментальное тело тоже имеет желудок и прочие органы которые "переваривают" информацию. Тогда на форуме смеялись... А ведь до сих пор в действительности я сталкиваюсь только с подтверждениями данной идеи.

Ведь информация может питать наши мыслительные способности, развивать наше ментальное тело. Информацией можно отравиться, заразиться и заболеть ментально. Информация просто может быть удобоваримой, и наоборот - как камень.

Мне кажется такая модель даст возможность разобраться и в ментальных ловушках...

Что касается отражения: - Я уже говорил на форуме об импатах, и чем они отличаются от эмпатов... но это проблемы не ментального, а астрального тела, а точнее, это болезнь астрального тела которое ближе к личности и застилает нам доступ к безпристрастной ментальности.

Тут нужно различать.

Изменено пользователем Славян

... не всё еще пропало, пока не гаснет свет, пока горит свеча.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне кажется такая модель даст возможность разобраться и в ментальных ловушках..
Сама главная, имхо, ментальная проблема - на уровне мыслей все ок, а на деле пшик. Не реализуется, не делается или "получилось как всегда".

Оторванность ментала от реальности и ее преодоление. Вот тут бы хорошая модель не помешала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точка бифуркации и шаблон.

В точке выбора чел обычно применяет шаблон. То есть выбор только так называется. На самом деле структура шаблона готова к применению еще задолго до точки выбора. Эта структура обеспечивает взгляд чела на ситуацию под определенным углом.

А этот угол в свою очередь однозначно определяет выбор.

 

Итак, выбор сделан. Причем, шаблонный.

Чел как бы выбрал направление по отношению к его положению. Например, сделал шаг вправо.

 

Ладно. Следующая ситуация. Снова шаблонный выбор. Еще один шаг вправо.

Вправо.

вправо.

... Думаю, так происходит наворачивание кругов. Ощущение движения по замкнутому кругу)) Круг и правда замкнут)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ладно. Следующая ситуация. Снова шаблонный выбор. Еще один шаг вправо. Вправо. вправо.

...однобокие у вас какие-то шаблоны... ;)

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности