Иисус Христос

[Славян]

Смысл этого действа было в том чтобы объяснить вам что такое разум, а не в том чтобы вызвать у вас предпосылки гнева.

Вы видите попытки своих манипуляций, просто они ничем не заканчиваются и вам не по себе

Хотя если вам хочется - можете проверить, но в вашей обиде в результате этой проверки - будете виноваты вы сами.

Вы как-то странно пытаетесь мне приклеить обидчивость. Ведь я сразу позиционировал себя как быстрее мыслитель (ХевиМентал), а не чувственный "АстралоНавт"

Давайте не будем искать обид, тем более там где их и быть не может. И если у меня и было желание прекратить дискуссию с Вами то только лишь из-за того, что не видел в Ваших постах смысла. А пережевывание восторженных эмоций, это по мне так хуже обид

 

В принципе я готов примерить свой логический разум к Вашему интуитивному.

 

Я это уже давно сделал!

Пока не вижу. Но всё равно, рад за Вас. Изменено 6 июня 2016 пользователем Славян

[jasvami]

 

 

Пока не вижу.

Созреете до понимания, тогда увидите.

[конструктор]

1. При правильном понимании его сути, оно - реальность, а реальность не может быть неприемлемой.

Нужно найти точки соприкосновения о понятии "грехопадение".

Если это начало - нисходящий поток - поиск материальной оболочки для тел проявления, то говорить о грехопадении ... заведомо вредное действо.

Познавание материи, выведение оболочек в необходимое качество для проявления духа одно. И если человек ещё неосознан (не развито в должной мере ментальное тело для приёма энергий души), то говорить о грехе ...возможно, по незнанию. Поиск самого себя и выстраивание тел проявлений записан в самой сути взаимодействий основных принципов, как проявление действий сил творения. Потому понятие грехопадение - недопустимо!

Грех - осознанное действо.

У неосознанной личности (по новым законам) воспитанием занимается душа. Именно душа (её решения) является проявлением кармических механизмов, как и какими средствами, местом и скоростью (цикл) контролировать рост сознания тел личности.

[конструктор]

Далее. Сначала создаётся Реальность, затем Творцы и начинается процесс познавания. Реальность - среда обитания, как поддержка, общий фон, атмосфера действа.

Грехопадение - выдумка ВЦ, которые есть и будут. Все растут и развиваются, набирают силы и опыт. ВЦ в данном случае (внеземные цивилизации) это те, кто на предусмотрен Создателем для проявлений на планете Земля. Пришлые и не прошенные, но приглашенные заинтересованными (по недоумию).

Понятие Принцип - основной закон взаимодействий, проект организованных взаимоотношений. Каждый Принцип развивает самодостаточность, что есть действие в каждом принципе остальных трёх основных принципов.

Пример: (Принципы) ОТец, Мать, Сын. Отец чтоб родить наследника должен быть умелым, смелым и находчивым, как и Мать должна обладать наработанными качествами, иначе какая она мать будет. Сын изначально несёт в себе качества первых двух, как продолжатель.

Каждый Принцип (изначально по задумке) имеет в себе признаки всех остальных принципов, как запись работы системы взаимоотношений сил творения. Силы - есть комплект первоэлементов(работа пентаграмм в определённых энергетических уровнях материи) координируемые центральным элементом Создателем или Творцом или человеком.

[Славян]

Созреете до понимания, тогда увидите.

Давно вижу. Элементарно:

 

Слово = Бог = Дух

Слово + Хаос = Материя.

 

Где:

Хаос - ничто над Бездною.

Бездна - абсолютный растворитель (опустошитель).

Слово - логическое (математическое) выражение, программа, цифры, информация.

Материя = Структура состоящая из спиральных вихрей, упорядоченный Духом Хаос.

 

Космос - Продукт взаимодействия Духа с Хаосом во времени и пространстве.

В перспективе безконечности: Космос = Воплощение Духа в материи вне времени.

 

Информация по ходу совершенствуется Богом, и его человеческими сотворцами.

Иисус Христос принес на Землю Новое Слово (информацию), чтобы не разрушился наш Мир, ибо Хаос начал превозмогать Дух. Новый Святой Дух пришел после вознесения Христа.

Изменено 7 июня 2016 пользователем Славян

[Alex11]

Слово = Бог = Дух

Между этими понятиями на моем уровне понимания стоит знак равенства, или - они, смыслы, вкладываемые в эти понятия, тождественны.

Однако нельзя забывать что понятия существуют лишь для облегчения уму процесса классификации и образования взаимосвязи с другими понятиями, уже сгенерированными им и уже разложенными им по полочкам "таблицы". То есть - облегчая себе жизнь ум добивается создания стройной теории из своих же понятий, но тем самым ум подменяет то, что приходит ему из органов чувств.

Далее ум начинает оперировать уже своими понятиями...

 

Таким образом происходит процесс "усечения" приходящего в ум из органов чувств на первом этапе. А на втором этапе из "усеченных" понятий ум строит таблицу-теорию. На первом этапе происходит подмена-замена, а второй этап вообще оказывается лишенным какого-либо смысла. Ну, разумеется, если смысл работы ума состоит не в этом, не в генерации какой-либо теории как таковой.

 

Это одна из истин буддизма - весь мир и все в нем (читай "таблица в уме") это иллюзия. Не в том смысле что не существует а в том смысле что ум не может полностью адекватно отразить реальность. Ум просто имеет другие задачи.Например - отпилить доску молотком невозможно, а вот ножовкой - запросто.

 

Слово = Бог = Дух

 

Они равны или тождественны только для ума.

Для разума, "слышащего" душу (сверхсознание) Слово - это есть Бог - это есть Дух.

 

Далее должен следовать процесс генерации в низшем уме взаимосвязанных понятий, отражающих на своем уровне не идею равенства или тождественности, а идею - это есть.

Но так как низший ум уже имеет какие-то сгенерированные им ранее в процессе его жизни понятия, и они неизбежно придут в конфликт с информацией, полученной им из разума (сверхсознания) - то отдать предпочтение следует лишь тому что говорит разум (сверхсознание).

 

Людям требуется вообще тотальная "перезагрузка" с восстановлением в уме "чистого образа" их "операционной системы". Это связано с многомерностью, многоветвистостью, запущенностью того варианта "операционной системы" который образовался у них в результате бесконтрольного и бессмысленного действия "оператора".

 

"Чистый образ" (если не станете как дети...) изначальный образ, который человек имеет при рождении в этом мире. Сколько бы он раз не рождался - человек при каждом рождении всегда имеет чистый образ своей "операционной системы" - ума. Это делается Богом для того чтобы человек имел в себе образец для подражания при каждой попытке (каждое рождение).

 

Но в результате влияния социума на вновь родившегося, в результате того, что "чистый образ" на то и чистый что в перерывах между жизнями он общается с Богом и верит и доверяет Ему - эта безоглядная вера Богу и доверие Ему человек с первых мгновений своей жизни переносит на окружающих его людей... безотчетно и безоглядно - верит уже взрослым подобно тому как верит Богу.

 

Вот здесь и происходит первый и самый главный обман в жизни вновь родившегося человека!

И не потому что взрослые хотят его обмануть, а потому что они сами уже обмануты в своей вере и своем доверии и действуют автоматически подобным же образом, согласно уже сформированной схеме в своей голове.

"Чистый образ" ребенка засоряется "вирусами".

 

Мало кто из вновь родившихся имеет непреклонную волю и понимание с первых же дней жизни - сохранить в себе связь своего ума и своего сверхсознания (разума).

В таком случае говорят что родился аватар очень высокого живого существа.

Примером аватаров служат жития святых всех религий на земле (но не всех! некоторых причислили к их лику в результате политики).

 

На мой взгляд вам идеально подойдет буддизм ибо Будда (Шива) как раз и рождался на земле для того чтобы остановить процесс бесконтрольного саморазвития низшего ума методом генерации понятий и образов.

Центральным постулатом буддизма является отрицание Бога.

Отрицание не Самого Бога а отрицание понятий и образов как таковых в том числе понятий "Бог", "Абсолют" и.т.д.

То есть - веданта.

[Славян]

Центральным постулатом буддизма является отрицание Бога. Отрицание не Самого Бога а отрицание понятий и образов как таковых в том числе понятий "Бог", "Абсолют" и.т.д. То есть - веданта.

Да, я знаю об этом, и поддерживаю. Поэтому мне режет слух когда слышу: "Отец Бог, Сын Бог, Абсолют Бог.. всё Бог..." Тут думать не нужно.))) Тем более, что я уже говорил:

Бог, это должность. Назначается типа чиновника для людей, чтобы люди знали, что есть некто кто олицетворяет стремление к духовности.

Вы правильно говорите об извращении ума.

Но ведь мы когда живем в теле и имеем личность, то без ума прожить будет трудно.

Потом возникает логически вытекающий вопрос: - А зачем мы живём? Кому нужна наша жизнь?

Робко отвечаю: - Наша жизнь нужна нам. Тогда вопрос: - А мы с нашей жизнью в теле кому нужны?

Может Богу? Но тогда не проще ли было бы нам не родиться на земле и общаться с Богом на прямую в состоянии духа?

 

Здесь наверняка должен быть исчерпывающий ответ. Который расставит всё на свои места:

1. Зачем мы в теле живем?

2. Зачем нам личность в составе тела, эфирного каркаса, астрального тела, ментального тела, которые препятствуют нам соединиться с Богом.

3. Какая цель наших жизней?

Изменено 7 июня 2016 пользователем Славян

[Alex11]

Да, я знаю об этом, и поддерживаю.

Однако нам не разрешается менять установившиеся веками и югами привычки и предпочтения людей только на основании того что нам известно большее. Все должно идти своим чередом у каждого. Каждый человек должен самостоятельно пройти свой жизненный путь, иначе ценность жизни будет сведена на нет. Иначе будет преступление против Закона свободной воли установленного непостижимым Абсолютом. В этом случае отрицательная карма образуется и у того кто вводит в соблазн ранних знаний и у того кто может быть введен таким образом в соблазн.

Каждый без исключения человек (любое живое существо) - неповторимый дочьсын нашего общего Отца и с каждым живым существом Абсолют "носится" как мать со своим единственным и горячо любимым дитем. Абсолют присутствует внутри как манифестация Его высшей природы - как душа, Абсолют является составляющими его физического и духовного тел (то, из чего это состоит - Его низшая природа), Абсолют незримо стоит рядом с каждым своим чадом как непостижимый Образ.

Абсолют или Сам или как Его природы - вне, внутри, рядом - вчера, сегодня, завтра - во веки.

 

Естественно - Абсолют Сам и программирует судьбы каждого живого существа и Сам выступает как поле для их деятельности и Сам же выступает как Предупреждающий и Обучающий, и Сам же выступает как Рождающий, Поддерживающий и Убивающий.

Все что происходит с каждым живым существом, все что произошло ранее и все что произойдет в будущем - либо Он Сам, либо одна из Его природ.

То есть для Абсолюта исключительно ценен каждый человек - непостижимым образом исключительно ценен. Ценен до той абсолютной степени что Он создал каждого из Себя, поселил в Себе, дал Себя каждому как высший принцип каждого - как душу.

Из Себя создал каждому поле деятельности, Сам стал действующим в каждом живом существе, Сам стал Законом всякого действия, Сам стал началом, серединой и концом каждого действия, Сам стал Наблюдающим за каждым действием...

Абсолют стал всем без единого исключения.

Но при всем при этом дал еще и свободу воли - как изюминку на торте

 

Свобода воли заключается в том что Он Сам отошел в сторону ( скрылся от взора и понимания живых существ за Своей непреодолимой никем иллюзией (майей)) и предоставил возможность, таким вот способом - всем живым существам действовать согласно их предпочтениям, без оглядки на Него.

 

По этой самой причине в мире отсутствует знание о Нем, про Него (о самой сущности Его) ибо иначе Он будет неизбежно довлеть над живыми существами и Он Сам неизбежно явится причиной нарушения Своего же закона о свободной воле каждого живого существа.

 

Таким образом в сотворенном Им мире действует принцип - "никого насильно звать не буду - кто вспомнит придет сам ибо сам не маленький" - кто вдоволь насладится возможностями, предоставляемыми миром и окажется все же не удовлетворен ими - начнет искать Источник. Такой человек вспомнит Его и придет к Нему.

Все происходит по Его же Закону - каждому дана свобода воли.

 

Именно по этой причине никому не разрешается влиять ни на чью свободу волеизъявления. Только сам и только на самого себя.

Поэтому - если человек является поклонником идеи безличного Бога или идеи личного Бога, или хр. или мус. или .... с чем бы человек себя не отождествлял - это его исконное право, это его судьба, положенная ему Заботливым Отцом. Тем более никому не возможно знать точно к чему приведут в будущем те или иные наши благие намерения (которые как обычно ведут не туда).

Расскажешь человеку о реальности греха и ада, следующего за ним - человек впечатлится этим и выпрыгнет в окно... так нельзя действовать! Каждому овощу - свой срок...

 

Испокон веку в мире существуют две концепции - личная и безличная. Мне просто ближе к моей личности именно личная концепция. Поэтому я облекаю произносимое именно в такие слова. Но нельзя забывать что это всего лишь концепции. И под ними нет никакой реальности, реальность наоборот вне этих концепций и объемлет собой все. Но многие люди привыкли к какой-либо из этих концепций, срослись с ней, не мыслят себя без этого и для того чтобы не вводить человека в искушение (не создавать предпосылок метания) следует придерживаться той концепции, к которой человек привык. А если человек сам задает вопрос - значит ему на сердце пришло - тогда можно ненавязчиво, обстоятельно и нейтрально попытаться объяснить... не надеясь на результат (отдав результат Богу).

 

Здесь наверняка должен быть исчерпывающий ответ. Который расставит всё на свои места:

1. Потому что Абсолют, ранее всех облекся в тело. Мы действуем на своем уровне и своими возможностями - по Его примеру. Мы даже этого не осознаем.

2. Потому что Абсолют, ранее всех - уже Личность (т.н. Слово). Мы повторяем по-своему.

3. На нашем уровне повторить Пример Абсолюта (непостижимого Абсолюта, Который есть реальность вне любых концепций и вне любых наших представлений).

 

Все и всегда действуют по Его Примеру и даже не отдают себе отчет в этом, но каждый на уровне своего понимания.

Непостижимый Абсолют становится всем многообразием живых существ и играет ими, а сами живые существа пребывают в полной уверенности что это они сами играют. И эта игра не имеет ни начала ни конца.

Если человек хочет - он будет неосознанным и Бог играет так, если живое существо хочет - оно осознает и Бог играет иначе. Если живое существо хочет отдать самое себя и таким образом разотождествиться с самими играми - Бог будет играть так.

А это и есть - Конечная Цель - смысл всего.

Неизменно одно - Играющий и играемые. Изменяется только уровень понимания, но какие мы есть - такими мы и остаемся.

 

И будет одно стадо и один Пастух - это как раз образно об этом.

[Alex11]

Конечная цель или смысл всего - достигнуть такого уровня понимания, когда человеку станет явственно виден и Сам Играющий и он сам, играемый Играющим.

Это "изначальное положение конечного счастья".

Это и есть так называемое "постижение Абсолюта" веданты. Постижение не Самого Абсолюта а вечной Его игры и себя как вечного играемого.

[jasvami]

 

Грех - осознанное действо.

Ошибаетесь!

"Грех! = любая ошибка!

 

Давно вижу. Элементарно:

 

Слово = Бог = Дух

Слово + Хаос = Материя.

 

Где:

Хаос - ничто над Бездною.

Бездна - абсолютный растворитель (опустошитель).

Слово - логическое (математическое) выражение, программа, цифры, информация.

Материя = Структура состоящая из спиральных вихрей, упорядоченный Духом Хаос.

 

Космос - Продукт взаимодействия Духа с Хаосом во времени и пространстве.

В перспективе безконечности: Космос = Воплощение Духа в материи вне времени.

 

Информация по ходу совершенствуется Богом, и его человеческими сотворцами.

Иисус Христос принес на Землю Новое Слово (информацию), чтобы не разрушился наш Мир, ибо Хаос начал превозмогать Дух. Новый Святой Дух пришел после вознесения Христа.

Вах-вах: то что вы видите, - сплошные заблуждения!

У вас (из определения "Слово"),получается, что Дух = программа, цифры, информация, тогда как "Дух" - живая сущность

Хаоса не существует!

Цель пришествия Христа - просвещение ходящих во тьме с целью их совершенствования, а не спасения от хаоса, якобы "превозмогающего Дух".

[Славян]

Конечная цель или смысл всего - достигнуть такого уровня понимания, когда человеку станет явственно виден и Сам Играющий и он сам, играемый Играющим.

Ух! Аж дух захватывает!

Я догадывался о такой концепции. "Хочешь взобраться на скалу повыше - закинь кошку как можно выше." Кошка зацепившись даёт перспективу подъёма, но не сам подъём.

Концепция мне нравится. Ну, допустим. Тогда боги будут иметь прикладное значение. И даже Бог...

 

Сейчас я вспомнил об Адонайтисе на этом форуме (Adonaytis). Он навёл меня на легенды северных народов древности. Там говорится о Свае и Сваерграх. Сваергры не поклоняются богам:

 

"Образ Сваергр является поясняющим суть людей далёкого прошлого. Арии, Свеи, Расы, Расичи, Харии(Неррман),Чала Ас*Аки, Омо Ассы и др. ,все они были обладателями сознания огненного естества – СВАЕ(сила идущая от» Первичного источника «-- АР).Основой их стремления было не только сохранить Суть огненного естества, но и приумножить Силу, разгореться неизмеримо больше. « Искра ,облачённая в твёрдое вещество» -- Душа ,рождённая в физическом теле, проходя свой Урок на Земле, приобретала необходимый опыт для перехода в следующий Мир, делая шаг на следующую ступень своего Пути. Основные принципы духовной эволюции были доступны всем Сваергр*ам, так как являлись их Культурой, представляющей собой глубочайшие знания об устройстве Вселенной, а также о возможности достижения вершины духовного уровня в этом Мире, За процессом духовной эволюции следили АСЫ – Арконты ( греч. Архонты – « правители»)."

(http://forums.kuban.....php?p=29463275)

 

В голову пришла такая модель:

- В прошлом веке американцы запустили в Космос "Вояджер" который ушел за пределы солнечной системы. Для своего продвижения Вояджер использовал гравитационное притяжение планет солнечной системы.

- Если допустить, что планеты, это боги, а Вояджер - человек. Так можно использовать духовное влияние иерархии богов для выхода в высокие духовные планы - выше богов... об Абсолюте молчу.

Изменено 8 июня 2016 пользователем Славян

[SVG]

"Чистый образ" (если не станете как дети...) изначальный образ, который человек имеет при рождении в этом мире. Сколько бы он раз не рождался - человек при каждом рождении всегда имеет чистый образ своей "операционной системы" - ума. Это делается Богом для того чтобы человек имел в себе образец для подражания при каждой попытке (каждое рождение).

Человек рождается с огромным количеством грязи, искажён просто до катастрофического уровня от своего идеально-возможного состояния. Деформаций полно, личностных, родовых, кармических и пр. Не о какой чистоте и непорочности просто не может идти и речи. Впрочем, как и об изначальной возможности от рождения выстроить/сохранить связи и контроль со своими высшими структурами. Сделано всё, чтобы человек и в течение жизни не пробился через препоны и искажения. Отсюда, кстати и пришла необходимость строить защитные костыли, типа "эго", в надежде, что при жизни случится чудо и связь со своей Душой будет налажена.

Но в результате влияния социума на вновь родившегося, в результате того, что "чистый образ" на то и чистый что в перерывах между жизнями он общается с Богом и верит и доверяет Ему - эта безоглядная вера Богу и доверие Ему человек с первых мгновений своей жизни переносит на окружающих его людей... безотчетно и безоглядно - верит уже взрослым подобно тому как верит Богу.

Это тоже неверно. Ни с каким "Богом" человек между жизнями не общается. Там вообще выглядит всё уныло и до безобразия конвеерно. Организация такая, словно на совковом заводе по производству тушёнки. Если повезло и родился у толковых и уже подвостановившихся родителей, то есть шанс по мере взросления немного выплыть из этого болота и всё же нащупать путь к спасению.

Вот здесь и происходит первый и самый главный обман в жизни вновь родившегося человека!

И не потому что взрослые хотят его обмануть, а потому что они сами уже обмануты в своей вере и своем доверии и действуют автоматически подобным же образом, согласно уже сформированной схеме в своей голове.

"Чистый образ" ребенка засоряется "вирусами".

Настоящие обманы происходят тогда, когда человек титаническим трудом себя при жизни отчистил от родового мусора, восстановил по возможности искажённые связи с высшими структурами, просветлил себя, прожил долгую и плодотворную жизнь, а после смерти вновь оказывается в очередном чане с д....мом. С заблокированной памятью и новыми "грехами".

Мало кто из вновь родившихся имеет непреклонную волю и понимание с первых же дней жизни - сохранить в себе связь своего ума и своего сверхсознания (разума).

В таком случае говорят что родился аватар очень высокого живого существа.

Примером аватаров служат жития святых всех религий на земле (но не всех! некоторых причислили к их лику в результате политики).

Все святые прошли личный подвиг по преодолению деструктивного влияния системы, восстановили себя, стали носителями своеобразных каналов с миром "высшим". Вопреки, а не благодаря. Их потому и причислили к "святым", что справиться не смогли с ними, а так хоть попиариться чутка вышло на подвижниках.

Правда их мало было, по большей части воплощения нескольких личностей в разных эпохах. Но там, действительно, личности и существа высокого уровня. Простому смертному такие подвиги не по плечу. На данный момент.

Человеческое воплощение пока служит средством помрачения, а не эволюции и духовного роста. К сожалению.

Изменено 9 июня 2016 пользователем SVG

[Антон]

Жизнь боль....ну да....ну да...

[Alex11]

Я догадывался о такой концепции.

Конечная цель или смысл всего - достигнуть такого уровня понимания, когда человеку станет явственно виден и Сам Играющий и он сам, играемый Играющим.

Это тоже своего рода концепция. Концепция характерная людям второго-третьего мира, вверх от нашего по шкале сознания. Только они воплотили ее в жизнь - живут так.

А я, пересказав ее, не могу пока полностью жить согласно ей. То есть воплотить эту концепцию в своей жизни.

Но это - концепция.

 

Для нас здесь это является пределом наших возможностей: хоть какого-то фактического понимания для большинства людей и пределом возможного фактического осуществления - для единиц.

 

Но это тоже лишь концепция.

 

Далее выше - четвертый и выше вплоть до седьмого - последнего для большинства живых существ вселенной - тоже имеют каждый свою концепцию. Концепцию выше чем у мира ниже.

Причем мы здесь, обладая здешним уровнем восприятия и понимания не можем практически даже прикоснуться своим сознанием к концепции, свойственной людям начиная с четвертого от нас мира. Для нас это - небожители и полубоги - смысл поступков которых и сам смысл их жизни нами, обладающими здешним уровнем сознания - не понимаемы. Настолько тотально не понимаемы, что мы их даже! и не воспринимаем своими органами чувств, заточенных под более грубое восприятие.

ХОТЯ НЕТ НИКАКИХ ОТДЕЛЬНЫХ МИРОВ. МИР ЕДИН.

Они живут здесь же где и мы - но мы их даже не воспринимаем!

 

Я прочел диалог по той сноске что вы привели. Там имеет место попытка перевести на наши понятия концепцию второго третьего мира людей от нашего вверх (прошу прощения за подобные корявости - я просто не знаю какими нашими словами это произнести, приходится изъясняться подобно иностранцу...). Там описывается нашими словами процесс творения материальной вселенной материальным творцом, которого веды называют Брахма.

Местообитанием Брахмы является самый высший - седьмой мир от нашего вверх. Это означает что Брахма - материальный творец проявленной вселенной сам по себе является человеком такого уровня, с которым мы даже никогда не встретимся ни в жизни на земле ни в жизни между рождениями. На том уровне, в том мире единицы людей... это даже не полубоги и не боги в нашем понимании этих слов... а много-много выше... частичным отражением может быть наше словосочетание "преданные Бога" - но и это тоже не отражает сути а является просто концепцией о них.

 

Самый высший - седьмой мир.

Выше - это уже вне. Вне материальной вселенной. Вне - это то место и время, где материальная вселенная или кончается или начинается.

Все живые существа находятся внутри. Нет живых существ вне. Живые существа - это люди, живущие в одном из семи миров - уровней материальной вселенной.

 

Бог, Абсолют - по сути это То в чем находится материальное творение и То из чего оно состоит, и То, Что им движет. В христианской традиции Это назвали термином "Отец". Поэтому говорят что "Отец" не рождается в материальной вселенной. "Отец" это и есть абсолютно все.

А "Сын" в христианской традиции - это То, что пришло от "Отца". То, что является продолжением "Отца" в материальной вселенной... - "Отец" Сам в Образе, "для материальной вселенной".

 

Это же говорит и более древняя ведическая традиция. Но ведическая традиция создала концепцию не по признаку - кто от кого произошел а по признаку - кто что делает в материальной вселенной. "Брахма" "Шива" "Вишну". Причем из троих - "Вишну" - это соответствует концепции "Отец в образе для материальной вселенной", то есть "Сын".

 

Это все концепции... реальность непередаваема словами в принципе. И Самой Реальности известно что человеку на любом уровне постижения - не возможно Ее постигнуть, что человек постигая - всегда остается в пределах одной из концепций о Реальности.

 

Веданта, в том виде как она поведана Брахмой первым людям на земле - как раз и описывает самую высшую концепцию, концепцию высшего мира в материальном творении. Смысл веданты - направить людей туда. Это не "рай" и ничто даже близко не соответствующее ни одному термину и ни одному смыслу что есть у нас.

Христианство попыталось назвать это вслед за Иисусом - Царствие Небесное. Однако - только Он знал о чем говорил, те же кто повторял - там не были и не понимали о чем говорил Иисус. В итоге среди людей возникла еще одна концепция о расположении звезд на небе...

 

Так и бродит человечество среди разных концепций, отгородившись от реальности ими.

 

А веданта призывает разотождествиться с сознанием, вечно строящем концепции. То есть - в принципе - перестать пытаться постигнуть что-либо.

В результате последовательного разотождествления со все более глубинными сторонами своего сознания человек будет способен очнуться от наваждения считать себя действующим, думающим, мыслящим, поступающим как-либо...

Человек не перестанет думать, мыслить делать что-либо, не перестанет жить вообще, человек просто отделит мух от котлет - себя от происходящего с собой.

Тогда человек станет самим собой. Не познает себя а станет собой.

Тогда человек увидит Играющего ибо это естественный процесс - как только человек поймет что действует не он - человек увидит Действующего.

[Alex11]

Человек рождается с огромным количеством грязи, искажён просто до катастрофического уровня от своего идеально-возможного состояния

Да.

Не о какой чистоте и непорочности просто не может идти и речи

Да.

Я имел в виду - открытые возможности ибо тело (ум) еще не развито чтобы изощренно грешить - быть рабом своих грехов.

Во взрослом состоянии возможности тоже открыты, но использовать их сложнее из-за довлеющего развитого ума с его рефлексами.

Отсюда, кстати и пришла необходимость строить защитные костыли, типа "эго", в надежде, что при жизни случится чудо и связь со своей Душой будет налажена.

Чуда не случится если я сам его не "случу" - двигаясь к этой цели постоянно, планомерно, по-возможности - не отклоняясь сильно.

Эго нужно не как самоцель а как инструмент проведения в жизнь разума.

Это тоже неверно. Ни с каким "Богом" человек между жизнями не общается.

Общается! Я помню!

Просто ум не помнит ибо возникает и существует вне тех отрезков времени, когда действует разум.

Ибо ум преимущественно не служит инструментом разума а действует самостоятельно.

Если повезло и родился у толковых и уже подвостановившихся родителей, то есть шанс по мере взросления немного выплыть из этого болота и всё же нащупать путь к спасению.

Тут дело не в обстоятельствах рождения а в том - воспитал ли ты в себе непоколебимое намерение этого.

Если да - то все остальное отходит на задний план.

Настоящие обманы происходят тогда, когда человек титаническим трудом себя при жизни отчистил от родового мусора, восстановил по возможности искажённые связи с высшими структурами, просветлил себя, прожил долгую и плодотворную жизнь, а после смерти вновь оказывается в очередном чане с д....мом. С заблокированной памятью и новыми "грехами".

Таким способом мир (Бог) показывает человеку что ему еще есть куда стремиться.

Это не приговор, это новые перспективы.

Все святые прошли личный подвиг по преодолению деструктивного влияния системы, восстановили себя, стали носителями своеобразных каналов с миром "высшим". Вопреки, а не благодаря. Их потому и причислили к "святым", что справиться не смогли с ними, а так хоть попиариться чутка вышло на подвижниках.

Да.

Человеческое воплощение пока служит средством помрачения, а не эволюции и духовного роста. К сожалению.

Не будем говорить про всех, будем применять к себе.

Что я сделал для того чтобы это мое рождение не было из длинной вереницы серых теней, а стало последним?

[Alex11]

С заблокированной памятью

Память содержится в разуме и она не заблокирована. Просто ум не обращается к разуму и соответственно в него не приходит память.

 

Ум и разум это "крайние точки" потока сознания. Река: ум это поверхность воды - разум это основной поток. Невозможно отделить поверхность воды от самой воды, но если сфокусироваться на мошке, плывущей на поверхности воды, то все остальное уйдет на задний план и временно забудется.

Отсюда вывод - надо отянуть внимание от чувств (оттянуть чувства от их объектов). Тогда можно будет одновременно видеть всю толщу воды и все что в ней имеется. Одновременно и все.

[SVG]

Жизнь боль....ну да....ну да...

Жизнь есть страдание ©

Человеческая форма разумной жизни весьма и весьма продвинута по своей структуре и потенциалу. И воспользоваться возможностью воплотиться в данном виде могут многие, от простых, почти животных форм жизни, до высоких духов огромного масштаба и сложности строения. А форма несовершенна, она едина для всех. И для одних жизнь человеческая сложна и непонятна, разум гнетёт и мучает неопределённостью таких, им хочется обратно на волю, в животную беззаботность, краткость вспышки бытия и благословенного беспамятства. Для других эта форма - самое то, сок и смак, полнота реализации и океан возможностей. Дышать полной грудью, строить планы на будущее, расти и заполнять свободные мощности и возможности. А для кого-то жизнь человека явно недостаточна, тело и разум в таком виде жёстко ограничивают и подавляют, сжимая и мучая то, что никак здесь не помещается. В данном виде, в данных реалиях, в данной форме им здесь некомфортно, затраченные силы на воплощение не отбиваются, развития не получается, эволюция не происходит. Происходит обратное, потеря сил, деградация и помрачение.

Мы здесь речь ведём о несовершенстве человеческой формы бытия. И естественной - по причине пока неполной реализации возможностей и искусственной - давления враждебной, агрессивной среды, в том числе и внесённые сторонними силами искажения. Надо понимать, что никакой боженька к нам не придёт и ничего за нас не сделает. Человеческая форма вытачивается и окружающей средой, делая нас приспособленными к настоящим условиям и одновременно усложняется вмешательствами иных сил, чаще всего "модернизирующими" нашу форму бытия через личные воплощения. То есть существа высшего порядка приходят сюда в человеческом теле, преодолевают помрачения и искусственные блоки, вспоминают себя, осознают настолько, насколько это возможно и приступают к созданию в нашей форме необходимых коррекций и усложнений. Так происходит эволюция человека. Но в данный момент "человек" подзашёл в некоторый тупик, для качественного рывка и эволюционного качественного сдвига просто не хватает сил. Слишком многовато препон и проблем на этом пути. Каждое неверное движение слишком дорого обходится и может случиться такая ситуация, когда сама человеческая форма жизни окажется под угрозой полного прекращения своего существования.

Это вкратце. Так выглядит моё видение ситуации на данный момент. И некоторый ответ на ваше риторическое высказывание

Изменено 11 июня 2016 пользователем SVG

[SVG]

Концепцию выше чем у мира ниже. Причем мы здесь, обладая здешним уровнем восприятия и понимания не можем практически даже прикоснуться своим сознанием к концепции, свойственной людям начиная с четвертого от нас мира. Для нас это - небожители и полубоги - смысл поступков которых и сам смысл их жизни нами, обладающими здешним уровнем сознания - не понимаемы. Настолько тотально не понимаемы, что мы их даже! и не воспринимаем своими органами чувств, заточенных под более грубое восприятие. ХОТЯ НЕТ НИКАКИХ ОТДЕЛЬНЫХ МИРОВ. МИР ЕДИН. Они живут здесь же где и мы - но мы их даже не воспринимаем! Я прочел диалог по той сноске что вы привели. Там имеет место попытка перевести на наши понятия концепцию второго третьего мира людей от нашего вверх (прошу прощения за подобные корявости - я просто не знаю какими нашими словами это произнести, приходится изъясняться подобно иностранцу...). Там описывается нашими словами процесс творения материальной вселенной материальным творцом, которого веды называют Брахма. Местообитанием Брахмы является самый высший - седьмой мир от нашего вверх. Это означает что Брахма - материальный творец проявленной вселенной сам по себе является человеком такого уровня, с которым мы даже никогда не встретимся ни в жизни на земле ни в жизни между рождениями. На том уровне, в том мире единицы людей... это даже не полубоги и не боги в нашем понимании этих слов... а много-много выше... частичным отражением может быть наше словосочетание "преданные Бога" - но и это тоже не отражает сути а является просто концепцией о них. Самый высший - седьмой мир. Выше - это уже вне. Вне материальной вселенной. Вне - это то место и время, где материальная вселенная или кончается или начинается. Все живые существа находятся внутри. Нет живых существ вне. Живые существа - это люди, живущие в одном из семи миров - уровней материальной вселенной. Бог, Абсолют - по сути это То в чем находится материальное творение и То из чего оно состоит, и То, Что им движет. В христианской традиции Это назвали термином "Отец". Поэтому говорят что "Отец" не рождается в материальной вселенной. "Отец" это и есть абсолютно все. А "Сын" в христианской традиции - это То, что пришло от "Отца". То, что является продолжением "Отца" в материальной вселенной... - "Отец" Сам в Образе, "для материальной вселенной".

Alex, вот наконец-то стала проглядываться ваша модель видения строения вселенной и наше место в ней. Стройна, логична, хотя и явно несколько упрощена, на мой взгляд. Скорее рабочая схема. Вы градуируете мироздания на некоторые ступени, уровни, миры. Не могли бы вы подробнее описать вами используемую модель мира?

 

Не будем говорить про всех, будем применять к себе.

Что я сделал для того чтобы это мое рождение не было из длинной вереницы серых теней, а стало последним?

Всё что я пишу это моё видение, моё восприятие, моя призма понимания. Имхо, как говорится. И это подразумевается "по умолчанию". Истин не вещаю.

А с чего вы взяли, что возможность воплощаться это зло? Какое-то несовершенство и нечто низкое. У меня на этот счёт несколько иное мнение.

Лично меня пока мало устраивают искусственные блоки и препоны, установленные человеку. О них и речь веду. Будет больше возможностей и свободы в данной форме - вполне всё будет устраивать. К естественным трудностям претензий нет

 

Память содержится в разуме и она не заблокирована. Просто ум не обращается к разуму и соответственно в него не приходит память.

 

Ум и разум это "крайние точки" потока сознания. Река: ум это поверхность воды - разум это основной поток. Невозможно отделить поверхность воды от самой воды, но если сфокусироваться на мошке, плывущей на поверхности воды, то все остальное уйдет на задний план и временно забудется.

Отсюда вывод - надо отянуть внимание от чувств (оттянуть чувства от их объектов). Тогда можно будет одновременно видеть всю толщу воды и все что в ней имеется. Одновременно и все.

Тоже логично. Правда ум и разум это всё же человеческие понятия, в некоем роде абстракции. Перенос памяти из воплощения в воплощения не реализованы "инфополем" планеты, там стоит блок, запрет, искусственное ограничение. А так быть не должно. Я догадываюсь, для чего и кем это было сделано, но свои домыслы попридержу при себе. И теперь воплощённому приходится переводить свои знания, умения и память через выстраивание личных сложных и малоэффективных конструкций, чтобы в будущем всё это восстановить, "вспомнить". Это всё равно, что каждый пользователь компьютера будет изобретать свой интернет и языки программирования, вместо пользования отлаженной и во много более совершенной общей системой.

 

Таким способом мир (Бог) показывает человеку что ему еще есть куда стремиться. Это не приговор, это новые перспективы.

Ну с такой логикой можно и грабёж в подворотне оправдать. Типа, я ограбил этого человека, чтобы помочь ему отвлечься от мелочных сует и понять, что не в деньгах счастье

[Alex11]

Ну с такой логикой можно и грабёж в подворотне оправдать. Типа, я ограбил этого человека, чтобы помочь ему отвлечься от мелочных сует и понять, что не в деньгах счастье

И ограбленный отвлекся и грабитель, позже, отвлечется - ибо как веревочка не вейся...

Это мир всегда и во всем действующий согласно Божьей Воле - неисповедимому по-существу Закону. По букве - излагаемому Бого каждый раз при приходе на землю.

Тоже логично

Это то и плохо с одной стороны, а с другой хорошо.

Плохо - потому что может вызвать лишь усложнение теории и будет упущен ее смысл.

Хорошо - потому что развивая подобные модели в благости - человек стяжает благие последствия в виде самой большой свободы в пределах обусловленности миром. Благость приводит к все более лучшему пониманию, к развитию видения (и иных сиддх), что, в свою очередь, будучи правильно применено приведет к свободе.

А с чего вы взяли, что возможность воплощаться это зло? Какое-то несовершенство и нечто низкое. У меня на этот счёт несколько иное мнение.

Это не зло, это Благо. То, что этим Благом люди пользуются - означает что они далеки от совершенства - греховны.

Благо есть сама возможность.

Правильное использование этого Блага - активный поиск пути совершенствования.

Лично меня пока мало устраивают искусственные блоки и препоны, установленные человеку.

Меня тоже раньше не устраивало что я не вижу, так я искал пути преодоления этого. По совету предшественников, как самый эффективный и стопроцентный метод - я обратился к Богу. Пришел Кришна и я Его увидел, потом пришел Иисус и я Его услышал. Теперь я вижу (долго не могу пока) и слышу - но знааачительно хуже... и пытаюсь жить согласно тому что вижу и слышу. И я вспомнил тогда что когда-то это было моим естественным состоянием - а потом я забыл... но Бог мне напомнил забытое.

Для любого человека видеть, слышать и помнить является естественным, но мы забыли об этом, умеем от начала, но забыли... надо лишь вспомнить.

Это всё равно, что каждый пользователь компьютера будет изобретать свой интернет и языки программирования, вместо пользования отлаженной и во много более совершенной общей системой.

Да.

Не могли бы вы подробнее описать вами используемую модель мира?

Я могу очень сильно усложнить ее введя новые логические связи и факты. Но это бессмысленно.

Это все равно - концепция и только.

В нее невозможно просто поместить то что не подчиняется логике и не может быть обозначено словом.

Такая концепция нужна лишь для успокоения ума, чтобы занять его работой в благом направлении. Занять работой... ибо когда он занят, он на время отпускает контроль - тогда в него может попасть нечто из разума - интуитивное понимание.

 

Это актуально лишь тем людям что предрасположены к этому (таков их склад личности). Вам же нужны более жесткие методы (вы же назвали несовершенства - блоками и препонами - некими преградами а не отсутствием знания в нужном направлении). То есть вам надо лишь устранить эту преграду. Если вы понимаете что это лишь преграда - то вам надо это просто лишь сделать. То есть вам не надо усложнять логические концепции в голове, вам надо просто сосредоточить на этом все ваши усилия и это произойдет мгновенно - без необходимости вначале развить теорию.

Я тоже - человек действия как вы, я понимал раньше что думать это одно а делать это нечто иное. Поэтому я избрал практический метод. А потом уже я могу сколько угодно усложнять и развивать теорию - на базе реальности а не на базе логики.

Я просто обратился к Господу Богу с такой просьбой (и я и не знал раньше что Кришна или Иисус это и есть Бог, и я обращался не персонифицированно). К Присутствию внутри себя.

Вы градуируете мироздания на некоторые ступени, уровни, миры.

Это совсем не тоже самое что представление об этом...

[talkingP]

Попробую и я рассказать о Иисусе Христе. Моя версия тех событий, когда человек стал Отцом и Сыном.

"Иисус имя тайное". Многим моя информация покажется странной и не правдивой, верить в ее или нет, решать вам. Рассказываю очень коротко.

"Бог непостижимо прост". Максим Исповедник.

Иоанн Креститель смог при жизни "обрести" Тело Света. Радужное Тело, которое не горит и не тонет, проходит сквозь стены, перемещается во времени, бессмертно и многое другое. Такое "Тело" гностики называли "Сын". Имя Сына - Иоанн, такое же, как и у Отца. Отец и Сын - один и тот же человек, человек, который стал Богом. Отцом и Сыном может стать любой человек, не где то там ( Небеса ), а здесь, на Земле. Верховного Бога тоже часто зовут "Отцом".

Если прочесть Евангелия с этой точки зрения, кое что становится понятным. Внимательно и не спеша, вдумываясь в слова. В первую очередь - от "Иоанна".

В этом Евангелии Иоанн Богослов ( Иисус ) много раз вспоминает Иоанна Крестителя, своего "Отца ( себя ). "Иисусом" был Иоанн Заведеев, позже ставший Богословом.

14.20. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

5.33.Вы посылали к Иоанну, и он засвидетельствовал об истине.

5.35. Он был светильник, горящий и светящий, а вы хотели малое время порадоваться при свете его.

5.36. Я же имею свидетельство больше Иоанново: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.

5.20. Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.

3.30. Ему должно расти, а мне умаляться.

Это далеко не все, каждый может прочесть сам. Как пример, объясняю один эпизод из Евангелия от Иоанна.

На вопрос иерусалимских фарисеев Иоанн ответил: " я крещу в воде, но стоит среди вас ( Некто ), Которого вы не знаете. Он - то, Идущий за мною, но Который стал впереди меня..."

Иоанн знал или предполагал о том, что в будущем ему удастся "обрести" Новое Тело. Если такое могло произойти в будущем, то тогда сам Креститель мог послать свое Тело Света в прошлое, для того, чтобы сообщить себе, что задуманное им свершилось. Иоанн, крестя иудеев в Иордане кого то явно ждал, и дождался. " Идущий за мною, стал впереди меня". После этого Иоанн понимает, что отныне спасать "заблудших овец Израиля" станет вместо него Сын. Так гораздо проще и удобней, с таким то Телом.

" Ему должно расти, а мне умаляться".

Можно вспомнить, что у обоих Иоаннов ( Крестителя и Заведеева ) была травмирована нога. Образ Иоанна Заведеева полностью совпадал с физическим телом Иоанна Крестителя, включая травмы и увечья.

Евангелия много раз редактировались и сейчас понять, какие события происходили на самом деле очень трудно, почти невозможно. Была ли сама казнь, кого из Иоаннов казнили, можно ли казнить бессмертное тело, почему и кем было скрыто настоящее имя Сына, о каком Мессии рассказывает апостол Павел и много других вопросов. Но:

"нет ничего тайного, что не стало бы явным" ( Мф 6.6 ).

Более менее понятно, чем заканчивается Евангелие от Иоанна.

Один из Иоаннов отправляется на " небеса", а второй ( он же ) - остается на Земле.

21. Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что?

22. Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.

23. И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет,. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу , чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?

Иоанн ( Иисус ) говорит о том, что он хочет, чтобы здесь остался и ждал ( пребыл ) его возвращения ( второго пришествия ) тот, другой он, о ком спросил Петр. Видимо Петр не все знал.

О том кто остался ( Иоанн ), известно, что пройдут столетия и появится легендарное "царство пресвитера Иоанна", его царство.

Также, хотел бы обратить внимание на то, о чем Иоанн ( Иисус ) так спрашивает Петра:

"Симон Ионин! Любишь ли ты Меня"?

Ответ очень прост, если поверит тому, о чем я рассказал.

[Славян]

Я прочел диалог по той сноске что вы привели. Там имеет место попытка перевести на наши понятия концепцию второго третьего мира людей от нашего вверх (прошу прощения за подобные корявости - я просто не знаю какими нашими словами это произнести, приходится изъясняться подобно иностранцу...). Там описывается нашими словами процесс творения материальной вселенной материальным творцом, которого веды называют Брахма.

С точки зрения прадавних северных народов. Ну, и что там такого непонятного, что даже нету слов? Тем более, что Вам сам Иисус Христос рассказывает...

Пришел Кришна и я Его увидел, потом пришел Иисус и я Его услышал.

 

Могли бы изложить понятия о мире горнем на русском языке. Мы бы прекрасно Вас поняли. Ну а пока:

Бог, Абсолют - по сути это То в чем находится материальное творение и То из чего оно состоит, и То, Что им движет. В христианской традиции Это назвали термином "Отец". Поэтому говорят что "Отец" не рождается в материальной вселенной. "Отец" это и есть абсолютно все.

Оставили бы в покое Абсолют. Уже который раз прошу. Не заводитесь.

Нам было бы достаточно понять хотя бы 2-й или 3-й мир выше от нашего. Но пока не вижу понятий, всё восторги и ступор.

 

Alex, вот наконец-то стала проглядываться ваша модель видения строения вселенной и наше место в ней. Стройна, логична, хотя и явно несколько упрощена, на мой взгляд.

Да, упрощенная. Но по моему лучшей модели Вы от него не дождетесь. Там нет понятий, всё как в рекламном ролике:

Я могу очень сильно усложнить ее введя новые логические связи и факты. Но это бессмысленно. Это все равно - концепция и только. В нее невозможно просто поместить то что не подчиняется логике и не может быть обозначено словом.

Фактически это всё...

 

@SVG, не знаю как Вы относитесь к Alex11, а я считаю, что он манипулирует.

Изменено 12 июня 2016 пользователем Славян

[Alex11]

С точки зрения прадавних северных народов.

С точки зрения человека этой реальности, родившегося в том этносе (северные народы).

Если абстрагироваться от этнических образов - получится сказка. А если, при этом, еще и иметь опыт общения с людьми следующего от нас мира вверх по "шкале" сознания - тогда все встает на свои места. Становится понятно о чем идет речь, использующая фантастические, по здешним меркам, образы.

Ключевым в понимании этих образов является практический опыт взаимодействия с людьми, живущими в мирах выше нашего.

Точно так же как даже здесь мы - россияне никогда не поймем индийцев с их менталитетом пока не отправимся в индию и не поживем там и не пообщаемся с тамошними людьми.

Ну, и что там такого непонятного, что даже нету слов?

Это вам только кажется так что вы что-то понимаете :) - для вас это звучит сказкой - вы просто соглашаетесь с этим ибо считаете это сказкой, а сказка это ведь гиперболы, аллегории и выдумка - люди могут выдумывать что хотят...

где же здесь ваше понимание???

Могли бы изложить понятия о мире горнем на русском языке. Мы бы прекрасно Вас поняли.

А вы поняли о чем идет речь по той ссылке, что мне давали в вашем предыдущем сообщении?

Вот-вот...

Например, я был в доме, где живет мой покойный здесь тесть. Это в мире, непосредственно выше нашего, который тут обозначается термином "тот свет". Мой ангел-хранитель привел меня туда. Бессмысленно описывать и место и сам дом и вид тестя... остановлюсь на одной детали: на стене в горнице ("комната" во флигеле - выше над "землей" всех остальных "комнат") висит изображение в рамке... не само изображение а КАК БЫ "волшебный экран", показывающий человеку то, что он хотел бы увидеть - в реальном времени реальных живых существ в реальных обстоятельствах. Я видел то что он постоянно смотрит - мою супругу, меня, наших детей, тещу - свою жену и обстоятельства наших жизней здесь и я поговорил со своей супругой и она отвечала мне и видела меня... она как и я находимся сейчас здесь.

Вот я описал русским языком одно из чудес, что является повседневным для людей там... у нас это называется ясновидением, яснослышанием и хрен его знает какими еще терминами в нашем языке. И, самое главное, практически мало людей, видевших эти "чудеса"(для нас - чудеса) - в живую.

Вот описал - прибавило вам это счастья или понимания механизма природных взаимодействий?

 

Вот о чем я и говорю - это все - несущественное. А существенное другое - надо отправиться в эти "дальние страны" и посмотреть на все своими глазами!!! Потрогать своими руками, услышать своими ушами наконец...

А создавать логические или не очень схемы в уме все и так умеют, только это не заменит самого "путешествия и осмотра достопримечательностей".

Нам было бы достаточно понять хотя бы 2-й или 3-й мир выше от нашего. Но пока не вижу понятий, всё восторги и ступор.

Вы в ступоре почему у меня восторг?

Я вам говорю: сахар-сахар-сахар-сахар ... от этого у вас во рту не становится слаще, а становится горчее - это потому что надо самому взять сахар и поместить в свой рот. Потому что просто от произношения "слова сахар" во рту слаще не будет.

Пойдите туда сами и посмотрите и послушайте сами, тогда мы будем говорить на одном языке, тогда вы меня поймете...

Для этого надо смириться своим эгоизмом... вот это и есть камень преткновения. Человек может все, но некоторого он просто не хочет... и ищет "обходные пути", но их нет и никогда не было. Это иллюзия.

Да, упрощенная. Но по моему лучшей модели Вы от него не дождетесь. Там нет понятий, всё как в рекламном ролике:

Я говорил сразу - нет слов и понятий в нашем языке, способных адекватно передать то для чего они не предназначены.

Я перехожу на "другой язык" - ... и становлюсь не понятен... для вас ...получается "рекламный ролик"!

 

Вот практическое подтверждение того, что наши слова имеют ограниченную область применения!

Фактически это всё...

Да, это - всё - для нашего языка выражения. Конец области применения наших понятий!

SVG, не знаю как Вы относитесь к Alex11, а я считаю, что он манипулирует.

Но вы же все же хотите понять о чем я говорю?

Если бы все было так однозначно и просто как одна сторона вашего сознания считает - вы бы не тратили столько энергии на попытку понять меня

 

А пока - действительно, это больше напоминает манипуляцию - я пытаюсь убедить вас попробовать сахар на вкус!

А вы пытаетесь всячески воспротивиться этому, думая что я вас обманываю и сам ем не сахар а соль

Так попробуйте сами! И вы четко поймете сами - манипулирую я или нет :laugh2:

А пока это только из области ваших догадок...

[SVG]

Это не зло, это Благо. То, что этим Благом люди пользуются - означает что они далеки от совершенства - греховны.

Благо есть сама возможность.

Правильное использование этого Блага - активный поиск пути совершенствования.

Про греховность не соглашусь. Уже много раз свою позицию по данной теме озвучивал, но повторюсь: воплощение это возможность сойти с одной вибрации, октавы, частоты, назовите как угодно, к "корешку книги" - месту сведения всех частот и слоёв реальности в единый центр. Здесь, растянутый по низкой мерности, временной "колбасе" и сведённый к определённым тактам человек может многое, от процесса сборки-пересборки, до трансформы, выходы на новые уровни и наработке качеств. Место, где решается всё. Даже боги нуждаются в воплощениях, если они хотят менять вселенную, а не только занимать свою нишу. Вселенная движется, преображается, в ней нет конечного совершенства. Это Путь и вряд ли тут уместно говорить о какой-то греховности.

Меня тоже раньше не устраивало что я не вижу, так я искал пути преодоления этого. По совету предшественников, как самый эффективный и стопроцентный метод - я обратился к Богу. Пришел Кришна и я Его увидел, потом пришел Иисус и я Его услышал. Теперь я вижу (долго не могу пока) и слышу - но знааачительно хуже... и пытаюсь жить согласно тому что вижу и слышу. И я вспомнил тогда что когда-то это было моим естественным состоянием - а потом я забыл... но Бог мне напомнил забытое.

Для любого человека видеть, слышать и помнить является естественным, но мы забыли об этом, умеем от начала, но забыли... надо лишь вспомнить.

Обратиться-то можно, но кто ответит? И что потребует взамен, куда приведёт тоже неизвестно. Явление кого-либо, как и голоса, видения, в моём понимании - признак попадания на крючок. Значит система берёт в оборот человека. Опасная ситуация, радоваться не стоит преждевременно. Аккуратность и осторожность превыше всего

Я могу очень сильно усложнить ее введя новые логические связи и факты. Но это бессмысленно.

Это все равно - концепция и только.

В нее невозможно просто поместить то что не подчиняется логике и не может быть обозначено словом.

Такая концепция нужна лишь для успокоения ума, чтобы занять его работой в благом направлении. Занять работой... ибо когда он занят, он на время отпускает контроль - тогда в него может попасть нечто из разума - интуитивное понимание.

Ваши концепции по структуре и энергетике мне знакомы. Для себя я подобное называю "американский стиль". Было дело, сталкивался уже. Почему и просил развернуть картину мира подробнее.

Это актуально лишь тем людям что предрасположены к этому (таков их склад личности). Вам же нужны более жесткие методы (вы же назвали несовершенства - блоками и препонами - некими преградами а не отсутствием знания в нужном направлении). То есть вам надо лишь устранить эту преграду. Если вы понимаете что это лишь преграда - то вам надо это просто лишь сделать. То есть вам не надо усложнять логические концепции в голове, вам надо просто сосредоточить на этом все ваши усилия и это произойдет мгновенно - без необходимости вначале развить теорию.

Я тоже - человек действия как вы, я понимал раньше что думать это одно а делать это нечто иное. Поэтому я избрал практический метод. А потом уже я могу сколько угодно усложнять и развивать теорию - на базе реальности а не на базе логики.

Во-первых, способность работать с системой мироустройства само по себе уже хороший признак. Человек думает, смотрит, чувствует, меняет, усложняет своё миропонимание постоянно. Значит идёт процесс накопления, который рано или поздно приведёт к качественному скачку в самом человеке. В тот момент, когда он будет готов и если ему это будет нужно. И никак иначе. Внешнее вмешательство недопустимо. Практика это замечательно, но нужно сначала понять куда ты движешься, куда тебе нужно, а потом туда идти. А не подгонять теорию потом под реалии.

Без хорошего образования не бывает хороших специалистов

А лично у меня всё так, как мне нужно. И какие-то естественные и искусственные ограничения вряд-ли в чём-то меня ограничат и сдержат. Нужно будет-что поменять - сделаю, не сомневайтесь

 

@SVG, не знаю как Вы относитесь к Alex11, а я считаю, что он манипулирует.

Пытается. Только, непонятно зачем. Здесь не дети малые сидят, не овцы заблудшие. Если он думает, что эта хрень на тонких, что он сюда притянул кого-то куда-то приведёт, то это его заблуждения. Да и не особо хочется лезть в чужие игрища. Пусть пробует.

 

А пока - действительно, это больше напоминает манипуляцию - я пытаюсь убедить вас попробовать сахар на вкус!

А вы пытаетесь всячески воспротивиться этому, думая что я вас обманываю и сам ем не сахар а соль

Так попробуйте сами! И вы четко поймете сами - манипулирую я или нет :) :laugh2:

А пока это только из области ваших догадок...

Славян, налетай на сахар, пока задарма дают Не попробуешь, так хоть поменяешь потом на что другое, более подходящее: спички, тушёнку, водку. Пригодится, кризис же

Изменено 13 июня 2016 пользователем SVG

[Гость Oлег]

Народ, вот вас штырит-то..... Всего одна программа, правда занимающая половину разума - и такой эффект.

Правильно я в свое время заменил ее у себя на группу программ по работе с трансцендентным.

[SVG]

Иоанн Креститель смог при жизни "обрести" Тело Света. Радужное Тело, которое не горит и не тонет, проходит сквозь стены, перемещается во времени, бессмертно и многое другое. Такое "Тело" гностики называли "Сын". Имя Сына - Иоанн, такое же, как и у Отца. Отец и Сын - один и тот же человек, человек, который стал Богом. Отцом и Сыном может стать любой человек, не где то там ( Небеса ), а здесь, на Земле. Верховного Бога тоже часто зовут "Отцом".

Про радужное тело впервые слышу. Это что такое, не раскроете поподробнее?

[talkingP]

О Радужном Теле Света, или по другому, Алмазном Теле рассказывают учения даосизма и дзен буддизма, и не только они. Подробно и доступно об этом можно прочесть в книге Андрея Герасимова "Тело Света". Главная мысль в том, что еще при жизни сделать так, чтобы физическое тело человека стало Телом Света.

Вижу, Вы читали что я написал о "Иисусе Христе". В самом конце текста я рассказываю о том, что Иоанн ( Иисус ) спрашивает у Петра: "Любишь ли ты меня"? Причем, его явно интересовал ответ Петра и вопрос был задан не просто так, он и спрашивает три раза. Как по Вашему, о чем он спрашивает Петра? Ответ не только к Вам, но и ко всем, кто пожелает ответить на этот вопрос. Мне будут интересны мысли всех, кому интересна эта тема.

[Done-Upglider]

О Радужном Теле Света, или по другому, Алмазном Теле рассказывают учения даосизма и дзен буддизма, и не только они. Подробно и доступно об этом можно прочесть в книге Андрея Герасимова "Тело Света". Главная мысль в том, что еще при жизни сделать так, чтобы физическое тело человека стало Телом Света.

Вижу, Вы читали что я написал о "Иисусе Христе". В самом конце текста я рассказываю о том, что Иоанн ( Иисус ) спрашивает у Петра: "Любишь ли ты меня"? Причем, его явно интересовал ответ Петра и вопрос был задан не просто так, он и спрашивает три раза. Как по Вашему, о чем он спрашивает Петра? Ответ не только к Вам, но и ко всем, кто пожелает ответить на этот вопрос. Мне будут интересны мысли всех, кому интересна эта тема.

 

Хотелось бы, чтобы вы привели более полный текст (Любишь ли ты меня"?) контекст из такого отрывка не понятен. Также. очень пригодилась бы отсылка к номеру "стиха".