Общение: что ЭТО?

[птаха]

3 часа назад, Legenda сказал:

Думаю, вы не будете возражать, птаха, если я предположу, что вы тоже знаете о том, как "протекают" эти энергии, через всех нас. Невербальное общение ничем не хуже вербального "промывает" энергоцентры человека. Согласны со мной?  Мне интересно ваше мнение на этот счет....

Вроде бы именно это я написала в первом своём ответе в этой ветке

16.02.2024 в 00:15, птаха сказал:

Общение - это обнаружение чего-то общего, объединяющего. Общение может быть вербальным, то есть словесным, а может быть и без слов, например, музыкальным или телесным. Учёные так и вообще формулами могут общаться.

По сути, общение необходимо, чтобы разные энергоцентры работали, имели "проточность", что и даёт им развитие.

3 часа назад, Legenda сказал:

когда человек спешит на работу, он закрыт и сосредоточен на конкретной цели "дойти быстрее"... ну, или как-то так... А вот, когда человек просто гуляет, даже если один, он, как цветок - раскрыт! Он впитывает извне, и отдает/"пахнет" своим внутренним миром.

Даже если человек идёт на работу, то есть имеет цель, куда ему надо придти, то и в этом случае он вполне может по дороге находиться в открытом, благостном состоянии - при умении остановки ВД и хорошей проточности Анахаты.

А бывает, что молодая мама с коляской гуляет, а в голове у неё ссора со свекровью крутится.

3 часа назад, Legenda сказал:

Вернее, стала много гулять, когда у меня не стало дома... И уже 10 лет

В одной известной песне есть такие слова "моей душе покоя нет..." - вот и я 10 лет назад впала в это состояние. Ведь в первый класс я пошла в Лисичанске.

[.........]

1 час назад, Ter сказал:

Я же говорю о ней с точки зрения границ, а не морали.

А если бы ты хоть что-то чувствовал, то говорил бы уже с позиции морали. Т.к. пока ты типо соблюдаешь формально в словах или видимых действиях чьи-то границы (ради своей выгоды, естественно), на более тонких планах происходит постоянное их нарушение твоей злобой и агрессией. 

Собственно, из этого следует, что настоящее уважение - оно еще и внутри. А это уже область морали. Т.к. нельзя доброжелательно относится к другому человеку, не атаковать его злобой, если  ты аморален по своей сути.

1 час назад, Ter сказал:

Дело в том, что если ты видишь забор, грубо говоря, то ты не пойдешь на него напролом, даже если ты замыслил недоброе, по отношению к его хозяину.

Собственно, вот тут ты подтвердил мою мысль. Если ты замыслил недоброе - то уже нарушил невидимые границы. О каком уважении тут может идти речь?

4 часа назад, Legenda сказал:

"Разве ты была когда-нибудь в католическом храме?"

А у вас был дома телевизор?

Изменено 1 марта 2024 пользователем outsky

[александр вестник]

Цитата

Если это так и человека это волнует, значит человек этот лезет не в своё дело. Он пытается управлять тем, чем управлять не может, потому что если бы мог, он бы просто делал это и его бы не волновала сложившаяся ситуация.

и еще много читаем твоих благоглупостей.Недавно прочитал теорию одну мне кажется верна есть поток бога который идет вверх от самого низа душа(мое мнение ее конфигурация начальная) ставит на этом все расширяющемся потоке  отметки каждая следующая отметка уровень.Даже без моих оговорок теория красивая и во многом верная.Твое неприятие нашей компании в чем состоит ты душа четвертого максимум пятого уровня ,твои границы будут постоянно нарушать,твои великие выводы для нас бред младенца. В других вселенских цивилизациях что ли есть такие миры ясли называются там есть добрые учителя и души с первого по двадцатый уровень чаще всего вот там за любой твой вывод о котлете межа двух хлебов тебя добрые учителя будут гладить и хвалить.Здесь жесткий мир планеты Земля по сути оффшор каймановы острова для этой вселенной.Здесь на любом форуме найдутся во множестве старые души ну 40 допустим уровня для которых ты это электросхема понимаешь и тебя за неимением времени и высших учительских навыков будут одними ведомыми нам способами пытаться до бесконечности учить.Скажу еще хуже скоро 15 летние по возрасту пацаны но с душами 50 го уровня допустим будут тебя учить и насмехатся над твоей правильной философией.Короче прости всех людей которые тебя задевают и хотят изменить твои границы.Просто здесь не ясли а оффшор в офшорах действуют негласные законы пиратского братства это еще и  твоих слов об уважении касается и многа чего еще.

[Мурша]

8 часов назад, Legenda сказал:

угу. В прошлом году )))) Ощущение де-жа-вю словила. )))

Про остальные вопросы не забудьте. И по поводу дежавю. Вот смотрите, есть уверенность в знании, то есть пазл занят, место не пусто, на этом месте известное нечто. Это ощущение не дает искать, не создает мотивацию поиска смысла  при живом посещении храма. А ведь детское описание и взрослое, тем более с непростой судьбой, различаются. Люди-то создавали храмы для людей, для каких-то людских целей. Это же другое чем концерт с органом. Вот что делает это ощущение, что типа "я знаю небо, в него взлетал я".

Тоже как и Ирис настойчиво советую отследить какие-то свои ментальные шаблоны. То есть со слов созданные ощущения, что тема абсолютно знакома. Чтобы удалось отследить, как это выглядит, что на самом деле не знакома!

6 часов назад, Ter сказал:

Границы - это предел возможностей.

)) А как узнать пределы, не пытаясь их нарушить? Ну ты в рамках уклонения от всего напрягающего, полагая, что вдруг там граница, а за нее же нельзя! По каким же признакам очерчивается эта граница? Прямо что-то похожее на "порядок, основанный на правилах".

5 часов назад, outsky сказал:

А у вас был дома телевизор?

Ну да, шаблон сформировать было с чего. 

[.........]

3 часа назад, Ter сказал:

Почему?

Примеры будут ниже. 

3 часа назад, Ter сказал:

Вот хочешь ты трахнуть какую-то бабёнку - это твои мысли. И если она о них узнает сходу, ей, скорее всего, будет неприятно. Но если ты будешь действовать правильно, то возможно сможешь сделать так, что ей и самого этого захочется.

Так что теперь, высоко-моральный человек, не должен ни кого хотеть?

Хотеть можно по-разному. Можно так, как ты. Тогда такое желание будет как энергетический гной, направленный в поле объекта вожделения. 

Если бы тебя облили гноем в реальности - ты бы посчитал это нарушением границ или нет? 

Конечно, от гнилья нормальная девушка будет шарахаться. Особенно, если его произнести в словах.

Так что тебе нужно усвоить, что бывает разное качество отношения к другим. И не только в делах или словах, но  так же в мыслях и эмоциях.

Темные мысли и эмоции по своей природе деструктивны и изначально несут вред всем вокруг. 

Изменено 2 марта 2024 пользователем outsky

[Iris]

17 часов назад, Мурша сказал:

Вы же не учли в своих действиях свойства моря, о которых аналогия не могла Вам дать информацию. Короче, не поняли мой пример, что я и предполагала. Не хватило существенной ассоциации. Опыта, когда смысл слова, полученного через слова, оказался иным, чем казалось в результате восприятия слов.

Я говорила о том, что Вестник близок к истине, что слишком большое внимание придается практическому частному опыту. Мои слова были о лесе/море, а не о деревьях/свойствах. А если изучать свойства /дерева через каждого человека, то да, опыт архиважен, но за ним леса не видать.

8 часов назад, Мурша сказал:

Тоже как и Ирис настойчиво советую отследить какие-то свои ментальные шаблоны. То есть со слов созданные ощущения, что тема абсолютно знакома. Чтобы удалось отследить, как это выглядит, что на самом деле не знакома!

Моя мама была на море, когда я была уже подростком, а я впервые попала туда во взрослом состоянии. Отследить создание детских шаблонов? Думаете это возможно? Если мы не знаем по какому принципу работает память человека.

[Мурша]

8 часов назад, Ter сказал:

Для человека, который хочет слияния, любые границы - пустой звук.

Ну на словах-то чел не хочет слияния, то есть то, что ты называешь слиянием есть неосознанное стремление, неразумное, не поддерживаемое рассудком.

Это примерно то же, что тебе пытается объяснить Аутскай. Внутренняя мотивация может быть эгоистической (злой). А чел не догадывается, потому что неосознанная мотивация.

Это же и мои растолковывания про негативный Плутон, например. При негативном Плутоне (то есть злобных личных свойствах, как это видит Аутскай) чел действительно не может спонтанно уважать другого чела и предоставлять ему право иметь свое мировоззрение. "Злобный" плутонианец будет это мировоззрение гнобить и пытаться рушить, таков его спонтанный позыв. Но через рассудок, преодолевая себя, может действовать прилично, в рамках морали, например.

А может даже внутри себя держать себя в рамках типа "да и нет не говорите, черный с белым не берите" и стараться внутренним состоянием соответствовать идее уважения. Это уже выращивание у себя нравственных ценностей.

Для примера. Я же сейчас работаю над своей плутонианской характеристикой. И короче одно за другим прошлое мое реагирование предстает в диком свете. Например, ребенок заболел - надо его домой к себе рядом. Хотя ребенок учится в городе в училище (музыкальном), там город и врачи, я в медицине никто, здесь глухое село. Но позыв - выдернуть и рядом держать, при себе под моим контролем - это безумие. Но оно охватывало. А преодолевать это - жить в состоянии дискомфорта, в состоянии страха, паники. То есть не быть в ладу с собой, со своим сознанием. А ты же провозглашаешь именно согласие. ПРи негативной характеристике согласие с собой означает действие с мотивацией этой негативной характеристики.

9 часов назад, Ter сказал:

Просто человек должен осознавать, что он делает и быть готовым отвечать за это.

Мы уже практически договорились)), что каждый по-своему рулит. Представь, чел готов отвечать за попытку узнать свои возможности. Но проявляет он вопль и агрессию. Или там жалуется и стенает. Ведь что значит, отвечать? По сути, пережить и остаться в своем уме, не уехать в отторжение. А чтобы крыша стояла на месте, надо слить поток эмоций. Ему, этому конкретно челу. Видишь, он все делает, как ты сказал. Но ты можешь не увидеть расчета и позитивной мотивации.

9 часов назад, Ter сказал:

10 часов назад, Мурша сказал:

По каким же признакам очерчивается эта граница? Прямо что-то похожее на "порядок, основанный на правилах".

Границы не статичны, так что это не правила.

Границы ситуации, расчерчиваются её контекстом.

Вот и правила коллективного запада определяются контекстом  его выгоды)). 

2 часа назад, Iris сказал:

Отследить создание детских шаблонов?

Нет, не детских. Детских - не принципиально. Вам что-то рассказывают, хоть сейчас, или читаете, или картинку увидели. Ну считаете, что поняли, о чем речь. А когда столкнулись с этим на практике, оказалось, что многое в представлении не соответствует действительности. В некоторых случаях бывает чуть ли не до наоборот.

Лучше всего это проявляется на уроках математики. Вот правило, вот пример. Ты берешься решать свой пример и никак или делаешь ошибку. Потом разбираете, и аааа, вот что я не учла или даже вот что под этим подразумевалось оказывается, или вот как это делается! Хотя все чисто по правилу и оно перед этим изучено типа.

Ну вот такой пример пришел в голову. Читаешь про взбить яйца до увеличения в объеме во столько-то раз. Ну что не понятного? Берешь взбивать (а раньше никто не показывал до результата), взбиваешь пыхтишь, ну вроде увеличилось, ну вроде да.

А потом тебе умелый чел показал, и ты эту крепкую пену-то получил. И понял, что твои прошлые взбивания - чушь собачья. Никакие то были не взбитые яйца. Не то совсем ты имел ввиду, хотя казалось, а чё тут думать, все же написано понятно.

[александр вестник]

Цитата

Потому что внутренне он не осознаёт этого, на самом деле. Он хочет единодушия, единомыслия, слияния и отсутствия любых границ.

опять же возьмем мою теорию пятый уровень души и уровень выше 70 го в этом смысле стирание границ я должен типо опустится даже в моральном смысле до твоего уровня души что ли и начать пытаться понять твои интересы.Так вот не буит такого никогда нигде и никак в мире ясельках что ли.В нашем мире вот конкретно ты буишь всегда получать нарушение своих границ и непонимание.Потому что каждый уровень души понимает данную инфу по своему и тут же наталкивается на жуткое непонимание окружающих.Смотри вопрос а чего я хочу сказанный в публичном пространстве ведет либо к манипуляции.Например ты хочешь отдать мне деньги ну эт я если утрированно либо к агрессии тут пустота при общении возникает.Сам получается чего то хочет кому то доказывает сам же спрашивает.

Уж про девушек говорить плохо на форуме где с тобой присутствует женский пол при этом в моей морали или морали Ирис например это плохо и воспринимается как троллинг.То есть это ты специально за моим забором  девственни ка праведника жирную кучу говна оставил тем что мораль религиозную и общепринятую этику перечеркиваешь. Потомуй что души выше 20 го уровня вот о женском поле грят только с пьяну выше сорокового даже с пьну такое говорить стесняются.С 70 го свои сложные заморочки идут которых младым душам вообще не понять.

Короче говоря если следовать логике я вота будист нарушу свои границы и приму вот чужую философию один к одному забывая что любая чужая философия исходит из уровня души станешь как эта Конструктор был туты такой товарищ который 5 книг наизусть выучил и ушел в глупую архаику то есть душа молодая а блок знаний от душ взрослых ну и в итоге превратил себя в глупый автомат который не может вызубренную философию элементарно осмыслить.

[птаха]

01.03.2024 в 12:34, Legenda сказал:

28.02.2024 в 12:29, птаха сказал:

все остальные "комнаты" пронизаны ментальными вибрациями, которые чаще всего ложны

почему ложны?

28.02.2024 в 12:29, птаха сказал:

будет "заболачивание" из-за того, что мы не истине живём пока что.

вот тут не понятно.... что значит "живем не истине"?  А как наоборот?

------------

Я почему спросила?... Общение, как известно бывает вербальным - посредством слов, голоса, письменности, и НЕ вербальным - жесты, мимика, интонации, внешность

Истину мы воспринимаем практически только физическим телом, так как сама материя в большей степени объективна, чем личный (выученный) набор слов для обозначения деталей окружающего мира. Пример я приводила с ребёнком 4-5 лет, который ещё не всегда отличает голубые оттенки от зелёных, ведь мы называем их словами условно, в то время как есть более точные инструменты: длина волны и другие научные обозначения. Голос мы тоже воспринимаем по-разному, как бы пропуская через фильтр нашего пранического тела, "захваченного" ментальностью. Про запах и говорить не приходится - опыт контакта с ковидом есть у многих.... А вот тактильные ощущения, наверно, самые достоверные в плане объективности.

Изменено 2 марта 2024 пользователем птаха

[.........]

10 часов назад, Ter сказал:

А как я хочу?

А ты не увидел последующих разъяснений? Темные всегда хотят кого-то получить и поиметь, ну или чтобы их поимели. Там кроме гнили больше ничего быть априори не может. Просто разные ее вариации.

Изменено 2 марта 2024 пользователем outsky

[.........]

18 минут назад, Ter сказал:

Сказано только что-то про гной.

 

Так ты во фразах все выразил. Бабенка, трахнуть.  Тут пренебрежение и желание воспользоваться человеком. Далее ты уточнил, что сразу лучше об этом не говорить, т.к. человека просто стошнит от такого к нему отношения. 

Поэтому, нужен коварный план соблазнения, когда жертва сама к тебе в постель заскочит, а ты будешь торжествовать, что таки заполучил трофей.

Такие обычно, когда получают свое, просто исчезают. 

Все это гной.

18 минут назад, Ter сказал:

А ещё поучения, о которых я не просил.

Ты многое "получил" из того, чего не просил и даже не желал. Просто пока не осознаешь.  

Изменено 2 марта 2024 пользователем outsky

[.........]

5 минут назад, Ter сказал:

Я вижу только твои интерпретации.

Лан, это бесполезный разговор. Ты в принципе ничего увидеть не сможешь.

6 минут назад, Ter сказал:

А ты умеешь говорить с посторонней женщиной о сексе так, чтобы тебя с интересом выслушали?)

Например, признание в симпатии. Не все хотят просто поиметь других людей. Следовательно, не всем нужно что-то скрывать...

[.........]

1 час назад, Ter сказал:

Симпатия - это не обязательно про секс. А я спросил о сексе, именно.

Или ты хочешь сказать, что у тебя не бывает ни желания ни эротических фантазий?)

Есть разница между единением и жратвой. Но ты не в курсе.  

Изменено 2 марта 2024 пользователем outsky

[Мурша]

5 часов назад, Ter сказал:

Тут и поможет рефлексия.

Программа-то неосознанная. Чел ее не может распознать и не факт, что отследит дискомфорт. Действует это так же как и с тем, что чел типа "знает". Место картины мира занято неправильным пазлом, но чел об этом не знает: у него просто такая картина мира, он так видит.

5 часов назад, Ter сказал:

Бывает не эгоистическая мотивация?

Свойства бывают как позитивного статуса, так и негативного. В таблице, где описаны свойства, перечисляется, как проявляются одни и те же свойства при позитивном и при негативном статусе. Негативный статус сам себя в позитивный не вытянет. Но чел мог в прошлых жизнях какие-то свойства преобразовать в позитивные. Например, чел с позитивным Меркурием имеет способности к составлению логических цепочек, легко этому обучается в школе. 

6 часов назад, Ter сказал:

И я не знаю что ты имеешь под этим ввиду,

Вот это:

16 часов назад, Ter сказал:

Просто человек должен осознавать, что он делает и быть готовым отвечать за это.

То есть твой термин. 

6 часов назад, Ter сказал:

Этот кусок я не очень понял..

Это смысл того же термина, ведь человек может быть готовым отвечать за взаимодействие и таким образом, то есть за счет того же оппонента, обращаясь с оппонентом как хозяин с рабом. То есть идея границ не помогает людям избежать конфликтов и войн. В то время как идея свойств, которые можно улучшать, способствует этому.

6 часов назад, Ter сказал:

Вот видишь, ты пропускаешь мимо ушей мои слова, что для уважения достаточно увидеть границы.

Границы - аллегория. А вот аллегория чего, ты не знаешь, не так ли? 

 

2 часа назад, outsky сказал:

Все это гной.

И это же подразумевается под термином "темный". И темный и гной - аллегории. А обозначают они человека, поддерживающего свои негативные проявления. Даже радующемуся, что он такой, находит в этих качествах выгоду, отказывается их изменять. Он считает, что данные качества помогают ему выживать, поэтому ему неприятно, когда призывают хотя бы к морали. 

[Legenda]

01.03.2024 в 15:06, Ter сказал:

Но почему одного человека должны волновать цели пребывания на форуме других людей?

хм.... хороший вопрос.... 

Как пример: если я иду на рынок за яблоками, то насколько меня должно волновать то, что ты пришел сюда за мясом, так ведь? Вроде, как правильно.... Если твоя цель КУПИТЬ товар, то мне без разницы, какой товар ты ищешь. А если ты пришел на рынок украсть мой кошелек, пока я занята поисками нужного мне товара? Должна ли меня волновать твоя цель? Ты даже можешь прикинуться "сочувствующим" и походить вместе со мной поискать якобы и тебе "нужные яблоки".... Цель пребывания человека в месте где много людей всегда волнует людей. Ложь она вползает в любое место....  

И тут я вдруг с тобой соглашусь насчет границ. Существует некая невидимая глазу область "моего присутствия". Другой вопрос, что раз она не видимая эта граница, то каждый чел "рисует" ее по своему. Грубо говоря, ты все ещё считаешь некую область общения "своим присутствием", а для меня эта область считается общедоступной. И как нам с тобой сходу это определить? Если мы с тобой пока что не знакомы? Да, конечно, в процессе общения ты обрисуешь мне свои границы "да и нет не говорить, черно с белым не носить"..... но для этого нужно сначала пообщаться. А когда границы не совпадают, то процесс общения не всегда получается "томным", Тер ))))))) Вот например как у вас с аутскаем... )))))))))))

02.03.2024 в 16:36, Мурша сказал:

То есть идея границ не помогает людям избежать конфликтов и войн. В то время как идея свойств, которые можно улучшать, способствует этому.

Согласна. Но идея границ, всё же поможет избежать многих конфликтов.

К примеру, вы Мурша многих новичков раздражаете своей прямотой. Люди считают, что вы вторгаетесь в их пространство со своими правилами. Но пообщавшись с вами начинают понимать, что вы никак не намерены нарушать границы опонента.... )))) Просто вы так.... ходите, к примеру )))) широко размахивая руками. )))))) Это такая ваша особенность. Со временем люди это понимают, и уже не воспринимаю вас так остро как на первых порах.... Вы сами-то это замечаете?

Общение дает понять свойства опонента и его область присутствия, то есть те самые границы, про которые, как мне кажется говорит Тер... Не общаясь - мы не можем узнать эти свойства и границы.

02.03.2024 в 16:36, Мурша сказал:

И это же подразумевается под термином "темный". И темный и гной - аллегории. А обозначают они человека, поддерживающего свои негативные проявления. Даже радующемуся, что он такой, находит в этих качествах выгоду, отказывается их изменять. Он считает, что данные качества помогают ему выживать, поэтому ему неприятно, когда призывают хотя бы к морали. 

Ну, хорошо, а если человек действительно ТАКОЙ? Вот он себя таким принял. Сам себе таким понравился. Он так и живет. В чем проблема-то? Пусть живет. Ему так удобно. Зачем ему постоянно тыкать в лицо, что он не похож на других?

То есть, вот Мурша ходит в белом и считает этот цвет наиболее правильным, чтоб сразу увидеть грязь и застирать ее, а Тер ходит в черном, и считает этот цвет наиболее оптимальным, поскольку в его краях воды мало, стирать особо не настираешься, а в грязном ему ходить настолько же неприятно насколько и Мурше.... Почему не найти плюсы? Тер ведь объясняет свою позицию, если ему спокойно задавать вопросы? Ну, хорошо - он допустим "тёмный" , и что? Разве он кого-то вербует на свою сторону? Или говорит "вы все дураки тут, а я один понял как этот мир устроен" ???? 

То, что каждый отстаивает свою точку зрения, свое мировозрение - это же нормально. Разве нет? Главное не опускаться до хамства и оскорблений. Я так считаю.

 

ПыСы. ........ "вонючий сквозняк" что тут вчера пронёсся - я удалила. Думаю, никто за ним особо тут не поплачет.... кроме, разве что самого "едока", которому не дали поесть....  

Изменено 4 марта 2024 пользователем Legenda

[Legenda]

==============

01.03.2024 в 23:25, Ter сказал:

3. Мысли и действия - разные вещи.

Вот хочешь ты трахнуть какую-то бабёнку - это твои мысли. И если она о них узнает сходу, ей, скорее всего, будет неприятно. Но если ты будешь действовать правильно, то возможно сможешь сделать так, что ей и самого этого захочется.

Так что теперь, высоко-моральный человек, не должен ни кого хотеть?

Человек - это физическое тело, которое имеет свои потребности, и ещё какая-то невидимо духовная часть, которая у каждого своя - маленькая или большая, "громкая" или "тихая", не столь важно в контексте "трахнуть бабёнку".... Само желание - оно ж нормальное вроде? Люди любят секс, любят алкоголь, любят зрелища..... а кроме того люди ходят в туалет, блюют, пукают, потеют - это физические свойства физического тела. Говорить об этих "нормальностях" или нет, а главное какими именно словами об этом говорить - этим собственно и занимаются мораль, этика, социологические правила и нормы, законы и прочие нормативы, которое общество устанавливает гласно или не гласно. 

Высоко-моральный человек не скажет даже себе "я хочу сегодня трахнуть какую-нибудь бабенку". "скорее всего он сам себе признается, что хочет секса. Тут важен вектор намерения, Тер. Выражением "трахнуть бабёнку" ты высвечиваешь собственное желание "хочу поиметь", "подмять под себя" ( даже если она будет сверху  )...  проще говоря "воспользоваться" другим человеком. Если бы правилами социума было бы разрешено просто пойти и совершить половой акт с первой попавшейся самкой - ты бы даже не обозначал это такими вот словами. Всё, как у животных: пошел и взял. И пофиг, на те самые границы той самки, про которые ты тут выше говорил.... 

Высоко-моральный человек поищет себе другого человека, который тоже хочет секса. И на обоюдном желании они сольются. Каждый удовлетворит свое желание. Каждый достигнет своей цели. Границы не нарушены, и даже совершён некий обмен  

01.03.2024 в 23:25, Ter сказал:

Границы - это не мораль.

Так что же это по-твоему?   или я не внимательно читала....???

Изменено 4 марта 2024 пользователем Legenda

[птаха]

59 минут назад, Legenda сказал:

Всё, как у животных: пошел и взял.

Животные действуют по очень жёсткой программе, хоть и вполне эмоциональны. Главная цель животных - сохранить свой вид, поэтому самцы убивают друг друга, а самки не предохраняются от нежелательной беременности. Животные честны в интимных отношениях, им нечего стесняться. А человек, с примитивным "мужским" умом, живёт "одним днём"...

[.........]

1 час назад, птаха сказал:

Главная цель животных

Реально что ли у животных есть цель сохранить вид? Ну вот прям лично у кота Васи из подвала?  

И чтобы сохранить свой вид, коты друг друга убивают. Верно понял логику?

1 час назад, птаха сказал:

а самки не предохраняются от нежелательной беременности

То есть, кошка Маша не предохраняется, потому что у нее цель сохранить свои вид? Точно нет других причин для этого?

PS. Меня все это шокировало. Если честно... Надеюсь я под старость не свихнусь.

 

Изменено 4 марта 2024 пользователем outsky

[Мурша]

2 часа назад, Legenda сказал:

Согласна. Но идея границ, всё же поможет избежать многих конфликтов.

К примеру, вы Мурша многих новичков раздражаете своей прямотой. Люди считают, что вы вторгаетесь в их пространство со своими правилами.

Пока только одну идею успею реализовать, а позже еще раз внимательно прочту тексты для меня и подумаю, что ответить. Дело в т ом, что как раз сегодня видимо качественный переход произошел))) недалеко)), но эффект любопытный.

Тут надо признаться, что муж у меня тролль. Их пятеро братьев и они всегда тролили друг друга и потом меня, как члена семьи. Мне с моей обидчивостью нелегко такое переносить, хотя факт истинно позитивной мотивации и что все братья ничего для близких не пожалеют не подлежит сомнению и никогда не подлежал.

С какого-то момента я стала жестко отвечать. Даже в азарт вошла. Далее стала обдумывать, что конкретно мне не нравится и высказывать свои предложения. Не только в плане общения, но и поведения в целом. Например, помогать накрывать стол, а не ждать в другой комнате, когда позову на все готовое. Училась я на муже, но применяла везде. Подкалывать - всех вокруг, разъяснять - всем тоже. И вот неожиданно в мозгу родилась такая идея))). "Уместно ли это в данной обстановке? Думаю что нет." Выделенное это как раз имеет целью указать визави на границы. Ну в вашей с Тером терминологии. Поставить собеседника на место, напомнить, что он забылся на мой счет. Да и на свой. Короче, место!

И тут у меня такая гора с плеч свалилась. Ёпрст! Не защищать свои границы это такое облегчение. Почти как неудобную лягушачью шкуру снять и плечи расправить.)) Мне очень понравилось. И разница существенная с таким же решением, но из-за страха, что тебя оттуда (от собеседника) перетролят, переобидят. 

Как-то мне стали в ленту присылать статьи одной блогерши-стендаперши. Легкий слог, я почитала. И тогда программа завалила меня ее постами))). Мне лично стало ясно, что тема границ популярна, потому что есть о чем говорить. Вот ей, этой блогерше, всегда есть о чем говорить и писать с этой идеей. А наговоренное и написанное конкретно у нее тут же монетизируется. И вот бесконечные парикмахеры, работники отелей, бармены, стюардессы, попутчики бесконечно описываются с точки зрения защиты и перехода границ. Этот ракурс дает неисчерпаемый материал ... для разговоров. Это лошадка, которая всегда вывезет из любого диалога.

[.........]

15 минут назад, Ter сказал:

Вообще, я намеренно выбрал такое выражение, потому что понимал, что многих тут это может триггернуть.) Оно в меру грубое, хотя само по себе и не несёт в себе какого-то негативного смысла. Кроме того, который можно додумать, конечно..)

Ещё один удар по "вываленным наружу щупальцам"...

Да ты просто гроссмейстер какой-то, сильный ход. Выставил себя мудаком, чтобы кого-то потриггерить. 

Будто я таких "трахателей" не видывал в своей жизни и ты нечто эксклюзивное. Видывал и похлеще.  

Изменено 4 марта 2024 пользователем outsky

[птаха]

18 минут назад, outsky сказал:

Реально что ли у животных есть цель сохранить вид? Ну вот прям лично у кота Васи из подвала?  

Во-первых, первой фразой в моём посте было упоминание о существовании программы поведения. Мы знаем, что она индивидуальна у каждого вида животных. Во-вторых, дикие и домашние животные находятся в принципиально разных условиях, потому что домашних кормят люди, а некоторых ещё и привязывают или стерилизуют.

[Legenda]

44 минуты назад, Ter сказал:

Тебе лучше просто следить за своим кошельком, а не всматриваться в лица прохожих, ища злой умысел. Прохожих - тьма. Разве за всеми ты уследишь? А кошелёк один.

А-ха-ха )))))))) то есть? если тянут кошелёк не из моего кармана, а из чужого, и я это вижу, то я просто должна не обращать внимания, правильно?  А чего? Мой же кошелёк на месте! А то, что у того растяпы его вытянут - так это ему урок! Будет в следующий раз внимательнее. А то может и сам научится чужие кошельки вытягивать: денег-то у него уже нет - украли, а мяса он так и не купил.... )))))))))))))) 

Изменено 4 марта 2024 пользователем Legenda

[птаха]

11 минут назад, Legenda сказал:

если тянут кошелёк не из моего кармана, а из чужого, и я это вижу, то я просто должна не обращать внимания, правильно?  А чего? Мой же кошелёк на месте!

Если у человека нет кармических предпосылок оказаться в подобной ситуации, то случайным образом он в ней не окажется.

У меня была подобная ситуация года три назад: мою новоиспечённую соседку мошенники развели на 200 тысяч по телефону, и в этот момент я оказалась под боком. А поскольку я эзотерик, то знала, что эта ситуация связана с моей кармой. Но ведь "бог не по силам креста не даёт", и мы совместными усилиями справились с трудной ситуацией, приобрели жизненный опыт и много позитивного.

[Legenda]

22 минуты назад, Ter сказал:

Я могу предложить использовать локус контроля, как орган осязания границ.

...............вообще в моем словарном запасе не было такого слова "локус" до того момента, как ты не стал им размахивать как флагом во всех темах. Но, да бог с ним. Тут не чем хвалиться, можно только сказать тебе спасибо за расширение базы моих слов. Итак:

Локус (лат. locus «место») в генетике означает местоположение определённого гена на генетической или цитогенетической карте хромосомы.

....легче не стало.....  ((((((((((((( Давай ты своими словами расскажешь что такое локус контроля?

 

Изменено 4 марта 2024 пользователем Legenda

[Legenda]

22 минуты назад, птаха сказал:

Если у человека нет кармических предпосылок оказаться в подобной ситуации, то случайным образом он в ней не окажется.

да, я часто такое слышу. Возможно, это и правда так работает.... я ж не об этом. 

Вот к примеру у меня была такая ситуация и как раз на рынке, когда привезли колбасу, и пока ее разгружали, и раскладывали на прилавок ( а прилавком была обычная длинная скамейка  накрытая клеенкой ) образовалась очередь. И стоя в этой очереди, я увидела, как между нами тянется чья-то рука, хватает палку колбасы, и пытается с нею скрыться. Моя реакция была чисто автоматической: я схватила эту руку с колбасой не давая ей исчезнуть в толпе. Мой непроизвольный крик: "Куда?!!!" моментально "раздвинул" людей, и человек с ворованной колбасой в руке оказался стоять прямо передо мной ( я ж его держала за эту руку ) 

- Тебе чего, сука, больше всех надо, что ли? - зло изрыгнул мужик, отпуская колбасу. Колбаса упала на грязный пол рынка - то есть теперь она никому не достанется.... а так досталась бы хотя бы вору. Сколько я ходила потом по рынку, столько я и видела за собой того мужика..... он ходил за мной как хвост, И я прекрасно понимала, что как только я выйду туда, где нет людей - мне прилетит по самое не балуйся..... 

Вопрос: "а надо ли было его останавливать?" ну, это ж не моя колбаса.... все это кармическое.... себе же проблему нажила..... ну, и так далее....  

Изменено 4 марта 2024 пользователем Legenda

[.........]

9 минут назад, Ter сказал:

Детский сад, ясельная группа.)

Локус контроля

Происходит от лат. locus – местоположение, франц. contrуle — проверка. Психологический фактор, характеризующий тип личности. Представляет собой склонность человека приписывать ответственность за происходящие в жизни события и результаты своей деятельности внешним силам и обстоятельствам (экстернальный, внешний локус контроля) либо собственным способностям и усилиям (интернальный, внутренний локус контроля). Возникает и формируется в процессе социализации личности, постепенно становясь ее устойчивым свойством.

6 минут назад, Legenda сказал:

Вопрос: "а надо ли было его останавливать?" ну, это ж не моя колбаса.... все это кармическое.... себе же проблему нажила..... ну, и так далее....  

"Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе".  

[Legenda]

47 минут назад, Ter сказал:

Как считаешь нужным, @Legenda .

Если хочешь, можешь сказать. А хочешь, можешь не говорить.

ну, я собственно уже ответила, примером с колбасой.....

Лучше ли я сделала себе? не знаю. Чисто для себя лично - наверное нет, я ещё долго боялась ходить на тот рынок, чтоб не столкнуться с тем мужиком. Лучше ли я сделала для продавца? тут тоже вопрос спорный : если он продал ту замусоленную колбасу, что упала на грязный пол - ему, наверное, я сделала хорошо, а покупателю, что ее купил - плохо.  Или плохо продавцу, если он выкинул эту колбасу... Может быть я сделала лучше для гипотетического общества, которое ходит на этот рынок? Станут ли все люди, так же как я, "ловить" за руку воров? и наш мир станет "чище и добрее" ????  Или же скорее я откажусь это делать, поскольку это самое общество вора-то не наказало?..... его не сдали в милицию, не побили.... на него наорали и отпустили.... а этот вор стал "охотиться" на меня.... ???? 

Я думаю, в такой ситуации каждый сам выберет для себя, как ему поступать дальше. У меня это происходит неосознанно. Автоматически. И даже не потому что я перебоялась. Нет, я все так же боюсь, что мне наваляют за то, что лезу не в свое дело.....  но бояться я начинаю уже потом, после того, как вляпаюсь в такую ситуацию: в автобусах, когда режут сумочки, в подъездах, когда взламывают квартиры.....   слава богу, что такие ситуации не происходят со мной слишком часто.... 

Но мы ушли от сабжа темы....  

35 минут назад, Ter сказал:

Место контроля - то место, в которое ты направляешь усилия. Оно может быть вне твоих границ и может быть внутри их.

Лучше, когда внутри.

"Место контроля" - это как? Допустим вот я - модератор. Этот форум является местом моего контроля? Или я просто ассенизатор/уборщик этого форума? Контролирую ли я его? Или просто присматриваю за ним???

1 час назад, Ter сказал:

Если можете (то наверное, вы модератор) ),

Изменено 4 марта 2024 пользователем Legenda