Jump to content
Мурша

Система координат

Recommended Posts

5 минут назад, гамма сказал:

Не так давно именно через такие "костыли" раскрывалась глубина проявлений супружеских отношений ). Мне было очень интересно проводить параллели между видимым в реальной жизни и описанным в ведических источниках. В любой системе есть женщины  с разным статусом. )....

Веды включают мудрости достаточно, рад что у вас хватило ума и стремлений добраться до них.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, aleksey сказал:

Это заметно по тексту. Сожалею, если ошибся

Заметно что и ошибся в чем?

8 часов назад, БигМарк сказал:

Надо запомнить,

Зачем? Применять ради доминирования? То есть в эгоистических целях. Не могу поддержать)

7 часов назад, aleksey сказал:

Покровителей искать удел женщин, как и психологические зависимости.

Думаю, статистики у Вас нет. Да и статистика не доказательство. Необоснованное утверждение не может служить обоснованием идеи, что типа в Вашей ситуации точно дело не в зависимости и поиске покровителя.

5 часов назад, Славян сказал:

Действительно, как я могу людям говорить, что самое святое в жизни, их бог- это подстава?

Формулируешь по сути для себя. До какой формулы добрел, ту и пытаешься выразить словом. Но за людьми гоняться с этим конечно ни к чему))

4 часа назад, гамма сказал:

Мурша, наложите ка на себя ваши описания обоснований вариантов  выборов служений

Человек пишет только для себя. В корыстных желаниях я уже накупалась, веру искала старательно. Но все не то, противоречия не отпускали. Оказывается не все варианты были исследованы. Теперь проживаю новый выбор - научный подход. 

4 часа назад, гамма сказал:

То, что вам известно через христианство или иные религиозные образования является только вашей правдой

Я никакой информации,типа известной мне не даю, не так ли?

4 часа назад, aleksey сказал:

Меж тем религия помогла большему количеству людей, чем любого рода эзотерика.

Да кто ж их противопоставляет?)) Вопрос о помощи следует начать с выяснения, что под этим словом понимается. А его смысл меняется по мере развития человека. Сначала имеется ввиду помощь в выживании, помощь в перенесении страданий, которыми полна жизнь. А потом все меняется, цели другие, средства тоже.

 

  • Одобряю! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Мурша сказал:

Думаю, статистики у Вас нет. Да и статистика не доказательство. Необоснованное утверждение не может служить обоснованием идеи, что типа в Вашей ситуации точно дело не в зависимости и поиске покровителя.

У женщины покровитель муж. Если нет мужа, то отец или старший брат, или сын.

Моя ситуация вам незнакома и не станет знакома.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мурша сказал:

Применять ради доминирования? То есть в эгоистических целях. Не могу поддержать

А почему Вам такая мысль вообще пришла в голову? Это Вы на меня спроецировали какие-то свои страхи? Предположение, обвинение и приговор)) А в защиту что-нибудь можно сказать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@aleksey , прошу Вас не пестрить плакатами. Тем более они совершенно не в тему. Да и в тему не пестрить. Давайте читать живые тексты. И отвечать за СВОИ слова)

5 минут назад, aleksey сказал:

У женщины покровитель муж.

)) У мужчины - жена.

6 минут назад, aleksey сказал:

Моя ситуация вам незнакома и не станет знакома.

Ситуация не при чем, я говорю о логике.

2 минуты назад, БигМарк сказал:

А в защиту что-нибудь можно сказать?

Да, объясните цель использования упомянутой цитаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мурша сказал:

@aleksey , прошу Вас не пестрить плакатами. Тем более они совершенно не в тему. Да и в тему не пестрить. Давайте читать живые тексты. И отвечать за СВОИ слова)

)) У мужчины - жена.

Ситуация не при чем, я говорю о логике.

О женской? Мы говорим о разных логиках.

Мужчина сам себе покровитель.

И давайте без "давайте", не на субботнике.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Мурша сказал:

Да, объясните цель использования упомянутой цитаты.

Чтобы:

8 часов назад, БигМарк сказал:

увековечить в виде эпитафии на могиле тёмного и невежественного человеческого прошлого))

Это же всё в одной фразе было, Мурша))

Но Вы, Мурша, не ответили на мой вопрос:

18 минут назад, БигМарк сказал:

А почему Вам такая мысль вообще пришла в голову?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, aleksey сказал:

Мы говорим о разных логиках.

Логика одна. Либо она применяется правильно, либо нет.

9 минут назад, aleksey сказал:

И давайте без "давайте", не на субботнике.

И без плакатов: не на субботнике)

10 минут назад, aleksey сказал:

Мужчина сам себе покровитель.

Бла-бла-бла.

6 минут назад, БигМарк сказал:

Это же всё в одной фразе было, Мурша))

Бессмысленный набор слов, возможно что-то обозначающий аллегорически. Но истинная причина наиболее точно указана мной, поскольку Ваша версия (не аллегория!) отсутствует.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, БигМарк сказал:
15 часов назад, Мурша сказал:

Религия - помощник немощных духом и разумом. Им нужен поводырь и кнут, и уютная понятная матрица.

Чеканная формулировка! Надо запомнить, а в идеале увековечить в виде эпитафии на могиле тёмного и невежественного человеческого прошлого))

Я бы такое тоже запомнил. очень качественное высказывание сразу у двух.

Христианство задумано, как поддержка слабых духом, как возможность использования сил более развитых. Отсюда - подставь щеку, и последние стали первыми, что переворачивает систему понятий и привилегий - взращивание механизмов прихода к власти слабых. Причина  демонизации многих цивилизаций, что в нынешнее время режет глаза.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мурша сказал:

Бессмысленный набор слов, возможно что-то обозначающий аллегорически. Но истинная причина наиболее точно указана мной, поскольку Ваша версия (не аллегория!) отсутствует.

Бессмысленный для Вас, поскольку Вы не хотите вникать в их смысл. Зачем? Ведь Вам уже известна истина))

 

Пытаюсь представить, как можно доминировать эпитафией с эгоистическими целями и ничего в голову не приходит)) Может Вы подскажите, Мурша?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, aleksey сказал:

откинулся и давай снова всех корить и поправлять, чтобы управлять.

знаток демагогии и только своей вычитанной правоты.

по факту жалкая личность, все прячется за чужими громкими словами.

от страха

Алексей, вы ведёте диалог не корректно. Идёт проявление обиженной личности, зачем?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, александр вестник сказал:

как отделить религию как служение от религии как рабства в книгах Бейли я ответа так и не нашел.

просто однажды видишь разницу, религия любая является механизмом давления и подчинения, что и формирует то самое рабство.. вера, совсем иное проявление и оно личностно. Верующий свободен, ему не нужна паства .,и для того что бы знать что он что то ощущает и знает, ему не нужны "наместники  бога на земле"...А вот религиозные люди это паства..без разума и веры..они и есть рабы "наместника", что мнит себя от бога  и учиняет контроль и овладевает умами и желаниями своих прихожан...религия это всегда политический ход..игра системы...и к вере оно не имеет отношения вообще...

Edited by Кудыкина гора
  • Одобряю! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Анеле2 сказал:

Алексей, вы ведёте диалог не корректно. Идёт проявление обиженной личности, зачем?

 

это не диалог, констатация

 

1 час назад, Кудыкина гора сказал:

просто однажды видишь разницу, религия любая является механизмом давления и подчинения, что и формирует то самое рабство.. вера, совсем иное проявление и оно личностно. Верующий свободен, ему не нужна паства .,и для того что бы знать что он что то ощущает и знает, ему не нужны "наместники  бога на земле"...А вот религиозные люди это паства..без разума и веры..они и есть рабы "наместника", что мнит себя от бога  и учиняет контроль и овладевает умами и желаниями своих прихожан...религия это всегда политический ход..игра системы...и к вере оно не имеет отношения вообще...

дополню, Иисус например имел ввиду веру человек-бог, а не человек-церковь, или человек-Иисус. Если ты идешь к богу ты на правильном пути.

Но дорога узкая и путь полон соблазнов. Одному идти порой нелегко и не знаешь с чего начать. Вот тут кстати и полезны ашрамы, где тебе и подскажут и научат и помогут более продвинутые в подвиге аскезы.

Можно и в одиночку, но это еще сложнее.

На пути подвига есть и награды, причем порой чудесные.

Я например как то вдруг понял, что на всю жизнь мне гарантирована пища, одежда и жилье практически в любой стране мира. Ну а личности, которые идут по пути подвига, встречаются вообще уникальные.

Мистические способности кстати не ценятся особо, считаются чем то типа мишуры фокусника.

С верой волшебства и так хватает.

Edited by aleksey

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, БигМарк сказал:

Грешно смеяться над убогими, но это как раз тот случай, когда форма стала соответствовать содержанию. В народе про таких говорят: бог шельму метит! 😂😂😂

Если это мне, то отвечу.

Ты, презиральщик, бы вообще не выжил.С таким диагнозом 65% сразу умирают, остальные 35% в первые 2 года.

Я же живу 4 года и счастлив браке с женой красавицей. Причем брак заключен после инфаркта.

И ты еще не знаешь, что уготовано тебе. Ах да, будешь жить вечно вместе с ценными знаниями от конструктора.

Хе,хе, смейся надо мной сколько угодно, это тоже не поможет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Edited by aleksey

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выше ролик с основной ценностью религии, остальные ценности этого мира ничтожны в сравнении. Это ценнее любого знания, даже самого авторитетного.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, aleksey сказал:

Выше ролик с основной ценностью религии,

Господа, убедительно прошу удержаться от копипастов в любом виде - хоть тексты, хоть картинки, хоть ролики! Ссылаться на авторитеты, которые у всех разные, нелепо. Если не умеешь сформулировать идею ролика сам, то она не твоя. Еще не стала твоей. Если можешь - копипасты ни к чему. Говори и отвечай за СВОИ слова. Беседовать с роликом или плакатом как-то нелепо.

А здесь место беседы, диалога, полемики, обмена мнениями. Надеюсь на понимание.

7 часов назад, БигМарк сказал:

Пытаюсь представить, как можно доминировать эпитафией с эгоистическими целями и ничего в голову не приходит)) Может Вы подскажите, Мурша?

Представьте паровозик с названием "эпитафия" на боку. Он едет по стране и везет вагончики с идеями (аллегорически - товарами или экспонатами, или с трубящим репродуктором). Объезжая страну, что в действительности "развозит" невинный паровозик? И какое отношение весь этот процесс имеет к эпитафии, которая молча должна быть написана на соответствующей могиле? Да никакого.

Ваш паровозик (идея эпитафии) - только средство решить совсем другие задачи. Какие? Продемонстрировать свою позицию. Перед кем? Перед тем, кто имеет противоположную. А зачем? Чтобы предъявить таким образом еще один аргумент. Аргумент в чем (уместен)? В дискуссии. Чтобы победить в ней. Доминировать, используя некое средство. Какое? Упомянутую цитату. Вот это я и не могу поддержать)

Конструктор, к Вам это не относится, конечно)

7 часов назад, Анеле2 сказал:

Алексей, вы ведёте диалог не корректно. Идёт проявление обиженной личности, зачем?

Предлагаю вовсе не реагировать на переходы на личности других форумчан. Постараюсь каждый такой переход переадресовывать модераторам с помощью кнопки "жалоба" и просить об удалении соответствующего поста. Кстати, это может сделать каждый)

 

В дискуссии высветилась ось ... ))) координат) Религия. Причем разногласия пошли из-за идеи о ее вреде. Так вот, чтобы увидеть опасность религии, следует зафиксировать ее пользу. Чтобы не метаться между двух крайностей "польза-вред". Итак, пользу обнуляем и не обсуждаем.

Обнуление может означать в том числе и безоговорочное признание пользы. Есть она или нет - не важно. Этот вопрос под запретом. Черный с белым не берите.

Только об одном вреде говорить "вред, плохо, ужас" - как-то неразумно и такая "дискуссия" (а по сути единомыслие) быстро сойдет на нет. Говорить-то не о чем. ... если не начать раскрывать подробности, нюансы. Если не заняться подробной аргументацией каждого постулата об опасности религии.

То есть метод координат)) создает эмоциональный вакуум в теме, притягивающей ум, вызывающей реакцию организма. И тем метод способствует осмыслению вопроса и обнаружению противоречий.

Для защитников религии не обязательно обдумывать именно ее вред. Поработайте над нюансами пользы. Разрешенный вопрос не оставит к нему интереса. Если интерес остался, вопрос о пользе не разрешен. Аргументация не убедительна.

Да, выбор системы координат - ментальный метод))

  • ДарюБлаго! 1
  • Одобряю! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, aleksey сказал:

Если ты идешь к богу ты на правильном пути.

Дело все в том, что Иисус под этим путем подразумевал нечто иное. Не саму по себе фигуру какого то бога.. А вполне осязаемого и вполне ощущаемого. - себя. 

Я не верующий человек в системе. Просто знаю силу и как она работает. И пожалуй бог для человека ничто иное как его суть. 

Сейчас в меня полетят тапки. Но обьясню, если человек не познает себя, то и какого то там бога он тоже не узнает. И как бы громко не кричал что он верит и его оскорбляет моё неверие в него и его бога, я всегда говорю что я сама себе бог.. Потому что степень познания невозможно оценить или сапосипвить с кем то или чем то. 

 

И тут мне крайне импанируют методы Мкрши. Эксперимент это всегла вызов. Ну а кто сказал что так нельзя дойти до себя.  Уверена можно.

 

 

  • Одобряю! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Мурша сказал:

Представьте паровозик с названием "эпитафия" на боку.

Представьте жабу летящую по небу)) 

Эпитафия - это надпись на могильном камне. Не паровозик, не самолётик и даже не могилка. Это - надпись.

2 часа назад, Мурша сказал:

средство решить совсем другие задачи.

Эпитафия - средство увековечить память.

Формальна логика - страшная штука. Можно повернуть как хочешь.

Зеркально это будет звучать так:

У Вас в руках молоток? Молоток можно использовать как оружие! Вы хотите размножить кому-то голову?! Я категорически против использования Вами молотка для убийства!!!   

А Ваши доводы, что молоток - это инструмент для забивания гвоздей, просто смешны. Уж мне то известно зачем такие как Вы берёте в руки молоток...

Ну как, похоже? ))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.02.2020 в 06:43, Мурша сказал:

А моя система координат предполагает исследовать себя по идеям, которые рождаются, глядя на визави.

Согласиться с этим можно. Но есть в нашем народе (как отражение огромного опыта жизни) определённые формулы (поговорки). Мой руки перед едой. С кем поведёшься, от того и наберёшься.

Эти мудрые формулы помогают укрепиться на системе координат. Или по другому - развитие сознаний по планам и подпланам бытия. Лестница в Небо. 

Можно исследовать себя с человеком равным по силе, но лучше с более сильным. Слабый развратит. Потеряешь способности концентрации, что приведёт к деградации внутренней системы сил. Сама жизнь ПРИРОДЫ показывает пример заточки на более сильного и развитого при этом показ служения общим интересам жизни, когда одно является пищей для другого и средством тренировки способностей. Так и человек. Зачем даётся образование, развивается культура. Все эти системы развивают способности человека реагировать на Среду обитания, что и есть система координат.

Потому говорим об религиях, как о сдерживающем факте развития человечества (?) или как о системах развития?

Сама жизнь показала и то и другое, но общий нынешний кризис с определением системы координат, для каждого человека, показывает необходимость пересмотра.

Потому на ваш посыл - религия(?), был посыл - эпитафия, как о прошлом и оставивший глубокий след в каждом.

Мыть руки перед едой и не стоит пристально смотреться в визави.... 

Проблема религии - навязывание терпимости раба (овцеводство).

 

... далее удалено администратором, нарушение ПФ

 

Edited by Арахнид
Удалены обсуждения администрации
  • Do not accept 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Мурша сказал:

В дискуссии высветилась ось ... ))) координат) Религия. Причем разногласия пошли из-за идеи о ее вреде. Так вот, чтобы увидеть опасность религии, следует зафиксировать ее пользу. Чтобы не метаться между двух крайностей "польза-вред". Итак, пользу обнуляем и не обсуждаем.

Обнуление может означать в том числе и безоговорочное признание пользы. Есть она или нет - не важно. Этот вопрос под запретом. Черный с белым не берите.

Только об одном вреде говорить "вред, плохо, ужас" - как-то неразумно и такая "дискуссия" (а по сути единомыслие) быстро сойдет на нет. Говорить-то не о чем. ... если не начать раскрывать подробности, нюансы. Если не заняться подробной аргументацией каждого постулата об опасности религии.

То есть метод координат)) создает эмоциональный вакуум в теме, притягивающей ум, вызывающей реакцию организма. И тем метод способствует осмыслению вопроса и обнаружению противоречий.

Для защитников религии не обязательно обдумывать именно ее вред. Поработайте над нюансами пользы. Разрешенный вопрос не оставит к нему интереса. Если интерес остался, вопрос о пользе не разрешен. Аргументация не убедительна.

Да, выбор системы координат - ментальный метод))

Идея поиска, с вашей формулировкой - "вред религии", является  линией на плоскости в момент "сейчас") ) и метод послужит способом выявления сложившихся убеждений в индивидуальном  отношении к обобщенному понятию "религия", но точка имеющая координаты "0" в пространстве - это сам человек в момент , условно рождения, а следовательно поиск противоречий  в плоскости "формирование мировоззрениЯ " ограничен. Требуются дополнительные оси ) для обнаружения точки "ложное убеждение". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, БигМарк сказал:

Эпитафия - это надпись на могильном камне.

@БигМарк , я не против надписи на могильном камне) В моей теме их нет) Точка.

1 час назад, БигМарк сказал:

Я категорически против использования Вами молотка для убийства!!!   

Когда я возьму в руки молоток, тогда и поговорим о молотке) А сейчас мы говорим об эпитафии, что Вы хотели нести идею именно на могилу. Кто Вам мешает сделать именно это? Однако Ваш паровозик гудит здесь, в теме о ментальных методах, исключающих астральные штучки типа заглушающих звуков и заволакивающего свет пара, вот в чем проблема)

2 часа назад, БигМарк сказал:

А Ваши доводы

@БигМарк , Вы игнорировали мою просьбу раскрыть Вашу аллегорию, так что Ваших  доводов мы не услышали. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Мурша сказал:

Когда я возьму в руки молоток, тогда и поговорим о молотке)

Это абстракция, Мурша) Отвечаю Вашими же словами: когда я использую эпитафию, как средство доминации, тогда и поговорим о достижении моих эгоистических целей. Логично?))

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, aleksey сказал:

О женской? Мы говорим о разных логиках.

Мужчина сам себе покровитель.

И давайте без "давайте", не на субботнике.

Логика не может быть мужской или женской. 

Логика может проявиться, если ею пользуешься и не проявится, если ею не пользуешься. 

Мужчина - сам себе покровитель, строитель и разрушитель. Логично?)))

То же можно сказать и о женщине. 

Давать труднее, чем брать, не правда ли?))) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, БигМарк сказал:

Логично?))

Нет) Я раскрыла свое видение смысла Вашего аллегорического текста про эпитафию. Упомянутой могилы в материальном мире не существует. Она может иметься только в иллюзорной картинке чьего-то сознания. Например, Вашего. Вряд ли Вы собирались посмотреть фильму на экране своего сознания про вбивание конкретных слов на иллюзорном камне иллюзорной могилы.

Ваши слова являются аллегорией, которую я по-своему раскрыла) Абстракция применена с определенной целью. Например, покрасоваться. Или выразить свое положительное отношение к моему тексту. Или ... моя версия. Или ... Ваша, которой мы не услышали. Ферштейн?

@БигМарк , "я солдат и не знаю слов любви"(с). Но жажду "вскрывать и производить обмеры"(с). Ничего. Изменить. Нельзя)

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Мурша сказал:

Ваши слова являются аллегорией, которую я по-своему раскрыла) Абстракция применена с определенной целью. Например, покрасоваться. Или выразить свое положительное отношение к моему тексту. Или ... моя версия. Или ... Ваша, которой мы не услышали. Ферштейн?

Вы выбрали версию, которая наиболее с Вашей точки зрения вероятна. То есть, интерпретируя известную поговорку: "каждый судит по себе" - Вы просто показали кусочек своего внутреннего мира, с которым категорически не согласны (боретесь?).

Я, в свою очередь, был весьма удивлён столь нелепым, с моей точки зрения, предположением)

Обвинить оппонента в своих недостатках - и пусть доказывает, что он не верблюд. 

Как демагогический приём - это вполне рабочая схема, но опускает уровень дискуссии ниже плинтуса.

Остальные Ваши предположения, относительно моих целей, также весьма специфически характеризуют Ваш внутренний мир))

А сейчас, специально для Вас я приоткрою свой внутренний мир: я хочу использовать эпитафию на могиле тёмного и невежественного прошлого человечества в качестве эпитафии на могиле тёмного и невежественного прошлого человечества. Точка!

В мире будущего, где люди будут как боги, религия станет не нужна!

Компран па?

  • Magic cool 1
  • Одобряю! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, БигМарк сказал:

Компран па?

Полагаю, что начальника транспортного цеха мы так и не услышим(

А теперь давайте разбираться, где чья проекция. 

Разделим сферы на понятные и непонятные.

Мне понятно, что сознание формирует иллюзорную реальность через программы восприятия и "показывает" ее челу (хозяину сознания). Вам - нет.

Я в курсе, что аллегория или абстракция применяется, чтобы выразить некую идею более доступно, понятно тому, кому ее несут (и только с такой целью применяют аллегорию). Вы полагаете, что абстрактное высказывание имеет смысл той самой абстракции и никакой другой. То есть опять не доэхиваете.

На Ваши переходы на личность мне уже пришлось пожаловаться, то есть Вы не умеете контролировать эмоции и выходите за рамки дозволенного, не осознавая этого. Я это вижу и имею вещественные (Ваш несдержанный пост)) доказательства своей правоты. Вы естественно не в курсе и может быть даже не вспомните, о каком посте речь, если его удалили.

Ваши наскоки на известного форумчанина не поддаются Вашему контролю, посему поощрять даже благосклонным молчанием Ваши позывы неразумно. Что я и выразила в своей реплике. И именно эту позицию я выбрала (а не озвученную Вами версию, которая подбиралась по сюжету), что Вам конечно непонятно, как и предыдущие пункты.

На Ваш вопрос я подробно ответила, как аллегорически, так и прямым текстом. Но мой вопрос остался висеть. Ввиду непонимания Вами ни-че-го.

И в этой позиции Вы делаете заключения о моих предположениях. Вот это и есть демагогический прием, если что. Но у Вас же броня) Применяете слово, не имея в сознании его смысла. Просто так принято, так слышал, скопировал форму. По-Вашему, это приемлемо. Такую броню не пробить. Я пас. Раньше мне попадались с подобной склонностью только дамы. Расширяю опыт)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Privacy Policy