Перейти к публикации

Позитивное мышление


Мурша
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

5 минут назад, AlexStone сказал:

Т.е. из многообразия ответов выбрать тот который тебе больше всего нравится?... )))))

Куда это ты?) Речь о модели, а не о точках зрения.

5 минут назад, AlexStone сказал:

Бублик, видишь ли ты рассказываешь о "особенностях навигации в открытом море", забыв рассказать, что сначала надо срубить деревья, осмолить бревна, пилить, строгать, шпаклевать... что твой корабль десять раз потонет, прежде чем ты научишь делать такой который будет держаться на воде...

Речь о "механизме", а не о том, как превратить фаталиста в позитивиста.

Вот мы с тобой вроде два логичных, в меру сил, человека, а нифига понять друг друга не можем в простых нюансах. ))

Изменено пользователем Дон Бублик
http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 145
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

В 19.08.2019 в 10:43, Legenda сказал:

Да, вот мне тоже интересно Ваше мнение, что это за люди и почему ( на Ваш взгляд) они так сделаны?

Про оптимистов и пессимистов.

Вот как я рассуждаю. Действительность недоступна (без вмешательства программ восприятия). Но доступна постройка проекции в сознании в более или менее удачном ракурсе. Тогда стоит выбрать ракурс - ресурсы.

Пессимист в предстоящем событии/предстоящих переменах видит ресурсные затраты, даже сверхзатраты. А оптимист - не видит. Под "не видит" скрывается или

они не кажутся угрожающими,

или он о них не подозревает.

Идея об обязательных сверхзатартах у меня родилась в период поездок со школьниками. Сколько бы ни собрала с родителей денег, моя зарплата все равно утекала туда же. Но как недавно выяснила, причина сверхзатрат против плановых - личная: неверная оценка. Узнала это при работе над проектами, где я просчитываю от и до. Когда стала расписывать все мелочи, все шажки, поняла, что переоцениваю возможности. А снизить амбиции не получается из-за других качеств (гордыни). Ну как я например, позволю себе вывезя школьников в Ленинград, не разрешить им все культурные мероприятия, которые они захотят? Как ты скажешь ребенку: концерт только тем, у кого есть деньги или никто не пойдет, потому что не у всех есть деньги. Это непреодолимый барьер, и его надо учитывать. Я должна осчастливить всех)))))

Пример про деньги, но ресурсы могут быть и другими. С моей цветочной композицией - это мои руки, например, они задуманное вряд ли перекопают))

Эффективно или неэффективно могут действовать как оптимисты, так и пессимисты. Потому что затрат может оказаться не столь много, а делу уже отказано. И оптимист может съехать с прежней цели, подстраивая ее под ресурсы. А может применить сверхусилия, раз уж они потребовались, не брюзжа при этом "я же говорил".

Общим же у пессимиста и оптимиста будет вера в свою картину мира. Они живут по вере своей. Позитивное же мышление, как прозвучало здесь и что импонирует мне, выдвигает сомнение в железобетонности своего верования)

Поэтому соглашусь с цитатой про оптимизм vs позитивное мышление. Они похожи, но не по всем параметрам. Но вот насчет критерия - самореализации - ... тут надо самореализацию определять и ее место ))))))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Дон Бублик сказал:

Речь о "механизме", а не о том, как превратить фаталиста в позитивиста.

"Малой! ты что до сих пор не умеешь читать мысли других людей?!!!! Не кому не рассказывай! засмеют..." )

Ты уже родился с этим чувством, то что ты называешь "Позитивным мышлением", и теперь пытаешься рассказать как им пользоваться, но кто тебя слушает? те кто уже имеют свой "корабль"? Они уже худо бедно на своих ошибках овладели достаточной для себя навигацией, и помня о своих ошибках они не станут пользоваться навигационными картами левого чела, тебя слушают мечтатели желающие покататься под парусами под звездным небом, и которые совершенно не задумываются на чем же они будут плыть.....

Ты пишешь книгу "Как стать миллионером", в которой написано много позитива, море мотивации, но опускается одна деталь, что прежде чем стать "миллионером" надо им быть....

Просто позитива явно не достаточно, нужно обладать умением "выбирать направление", это тонкая наука... вот если бы ты про это рассказал, то цены бы тебе не было, но "это" для тебя как рука, "что тут рассказывать? протянул руку к стакану, взял, налил воды выпил... тут же все просто!"...

  • ДарюБлаго! 1

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlexStone сказал:

Ты пишешь книгу "Как стать миллионером", в которой написано много позитива, море мотивации, но опускается одна деталь, что прежде чем стать "миллионером" надо им быть....

Просто позитива явно не достаточно, нужно обладать умением "выбирать направление", это тонкая наука... вот если бы ты про это рассказал, то цены бы тебе не было, но "это" для тебя как рука, "что тут рассказывать? протянул руку к стакану, взял, налил воды выпил... тут же все просто!"...

Алекс, что значит "просто позитива"?

Давай немного отвлечемся от стандартных ассоций. На примере той же фотографии - негатив - это противоположные цвета. Позитив - действительные.
Воспринимать в нашем контексте "позитив", как розовые фантики - вовсе не нужно.

"Позитивное" - это утверждающее/формирующее "мышление" (мы помним, что говорим не про мышление, как таковое). О взаимосвязи интерфейса с реальностью, как основной предпосылке мы помним.

Я не пишу книгу "Как стать миллионером" для некой определенной аудитории, а пытаюсь разобрать механизм, который проявляется и в "родившемся миллионером, и в "ставшем миллионером", ив том, кто "хочет им стать" и в "нищем".

И про "Быть" было сказано достаточно. Да только об этом по сути и говорилось. А ты меня в таком обвиняешь?!)
Мне кажется, что ты снова пытаешься спутать абстрактное и конкретику, законы и проявления, общее и частности.
 

http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19.08.2019 в 12:44, Iris сказал:

не может или не хочет?

Это как раз про снижение цели до имеющихся ресурсов.

21 час назад, Дон Бублик сказал:

То, что я называю иногда "настоящим вопросом", умением создавать "пустоту", оперировать при построении модели "неизвестным" - и есть то самое "осознание незнания", которое позволяет эту "пустоту" заполнить опытом, помогающим найти корректное решение задачи в рамках модели, а не просто получить опыт, обусловленный принятым описанием, подтверждающим его.

Пока цитата))

21 час назад, Дон Бублик сказал:

Пустота заполняется неизбежно

Здесь трудность в том, что "пустота" вызывает острый дискомфорт, который надо научиться терпеть. 

 

17 часов назад, Дон Бублик сказал:

Мы влияем на то, что наблюдаем – наблюдаемое на нас

Только в рамках мета-языка)) Вспомним про действительность, единственным образом отражаемую объективной реальностью. "Наблюдаемое" есть результат программы, то есть само видео или текст на экране компа. Оно влияет на нас, развлекая, вынуждая задавать вопросы, ужасаться, обучать интеллект, страдать и эмоционировать. Но не меняет программу создания видео и текстов. "Стрелялка" не станет "бродилкой". Для изменения программы, по которой формируется картинка экрана сознания бессмысленно стрелять и бродить, а также смотреть больше видео и писать/читать больше текстов на экране.

17 часов назад, Дон Бублик сказал:

Подводя итог: «Позитивное мышление» - это умение смотреть на мир так, чтобы цветы распускались, а не вяли под Вашим взглядом.

Будем собирать цитаты) Раньше я так Кастанеду читала)

15 часов назад, Дон Бублик сказал:

 - Быть недоступным - значит сознательно избегать истощения, бережно относясь и к себе, и к другим" (с)

Избегать истощения! 

2 часа назад, Дон Бублик сказал:

В непроизвольном виде "качество внимание" полностью определяется данностью существа. То есть не может быть "случайной плохой мысли". Хорошее дерево не дает случайных дурных плодов и т.п. Проявление соответствует содержанию.

 

1 час назад, Дон Бублик сказал:

Кстати, можно говорить не о "позитивном мышлении", а о "законах мышления".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, AlexStone сказал:

Ты уже родился с этим чувством, то что ты называешь "Позитивным мышлением", и теперь пытаешься рассказать как им пользоваться

Здесь меня пронзило острое чувство дежавю... не знаю с чем связано.)

Я учился и учусь. Откуда свалилось это "родился"?
Ты хоть представляешь, как я со своим донским устройством могу виртуозно скрести по дну брюхом? ))

http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Дон Бублик сказал:

О взаимосвязи интерфейса с реальностью, как основной предпосылке мы помним.

Ну так расскажи про настройки модема...

10 минут назад, Дон Бублик сказал:

Я учился и учусь. Откуда свалилось это "родился"?

Человек который строит корабли, он рассказывает от том как строить корабли, а не о том как наши корабли бороздят просторы звездного неба...Выводы по точке внимания...

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, AlexStone сказал:

но кто тебя слушает? те кто уже имеют свой "корабль"? Они уже худо бедно на своих ошибках овладели достаточной для себя навигацией, и помня о своих ошибках они не станут пользоваться навигационными картами левого чела, тебя слушают мечтатели желающие покататься под парусами под звездным небом, и которые совершенно не задумываются на чем же они будут плыть.....

Не все так. Когда мы здесь беседуем, то взаимодействуем. А взаимодействие проявляет качества челов. То есть мы все проявляем свои свойства, они в нас возбуждаются при взаимодействии. 

Плюс в теме фигурирует некая информация. Мне представляется информация весьма полезной. Стимулирующей к упорядочению собственных знаний.

А вот уже эти упорядоченные знания помогут тому, кто упорядочил)) взаимодействовать в других уже ситуациях с лучшим эффектом. А именно, не сказать то, что способствует деградации тебя или собеседника (как в моем примере с навязанным ассоциативным рядом примитивных идей, связанных с позитивным мышлением). И может быть даже помочь кому-то, просто высказав свое мнение в удачной форме.

То есть если не изменить негативную программу участника, то хотя бы улучшить то, что может заполнить "пустоту", место "осознанного незнания". (время истекло, а не все, что хотела сказать))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Мурша сказал:

Только в рамках мета-языка)) Вспомним про действительность, единственным образом отражаемую объективной реальностью. "Наблюдаемое" есть результат программы, то есть само видео или текст на экране компа. Оно влияет на нас, развлекая, вынуждая задавать вопросы, ужасаться, обучать интеллект, страдать и эмоционировать. Но не меняет программу создания видео и текстов. "Стрелялка" не станет "бродилкой". Для изменения программы, по которой формируется картинка экрана сознания бессмысленно стрелять и бродить, а также смотреть больше видео и писать/читать больше текстов на экране.

"Эт и я так могу". ))
Представьте, что программа выдает образы/видео/игры и их условия, опираясь на реакции/мысли субъекта, подключенного к компу проводами.)
И "стрелялка" станет "бродилкой" и как угодно... картинка, которая отражается, превращаясь в субъективное восприятие - формируется и на базе этого восприятия (данности) в том числе.

Но Вы строите модель из своего убеждения о "карте", лишь отражающей местность? В общем, дело за Вами.)

7 минут назад, AlexStone сказал:

Ну так расскажи про настройки модема...

Человек который строит корабли, он рассказывает от том как строить корабли, а не о том как наши корабли бороздят просторы звездного неба...Выводы по точке внимания...

Для меня кажется достаточным знание "как все крутится", в котором уже заложена возможность выбора.
Осознания предпосылок уже достаточно, для создания своего проекта/модификаций.

Чистый гнозис - это очень личное переживание (достижение), а не канон и ритуал. Понимаешь?)

Изменено пользователем Дон Бублик
http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, Мурша сказал:

Это как раз про снижение цели до имеющихся ресурсов.

а мне видится, что это о бережности

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Дон Бублик сказал:

Для меня кажется достаточным знание "как все крутится", в котором уже заложена возможность выбора.
Осознания предпосылок уже достаточно, для создания своего проекта/модификаций.

Чистый гнозис - это очень личное переживание (достижение), а не канон и ритуал. Понимаешь?)

"Понимаешь" )  Так вот оно как раз об этом и надо говорить.... как раз об этом и есть смысл разговаривать... "знание как все крутится", "очень личные переживания"... тут и лежит информация, а позитивизм, оптимизм, это только слова... вокруг да около можно бесконечно разговаривать и не сказать ни о чем...

Ведь твое "Позитивное мышление" по сути есть ЗиС, я ведь не зря наводящие вопросы задавал, именно тонкая связка "интерфейса с реальностью", когда человек пробивает кокон...когда не просто "личные качества", а когда начинается Диалог с Миром, только так можно получить "ту которую нужно информацию".... и о каком "негативе" может идти речь, когда уходит ощущение "одиночества"....

Я не призываю тебя к откровенности, что бы ты тут разделся перед нами, я просто хотел сказать, что не стоит писать книги: "Как стать миллионером".... не приносят они пользы...имха...

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, AlexStone сказал:

Я не призываю тебя к откровенности

Я не очень понимаю к откровенности о чем ты меня не призываешь?)
То есть о каком уровне ты хочешь говорить... 
Давай напрямую, с какими-то понятными примерами... а то про корабли мне не понятно.
Как в анекдоте про Илью и змея Горыныча... "...бери да пей".
Бери да строй...

Я не вижу вопрос.
 

http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Несмотря на то, что Алекс против, я еще немного продолжу... )

Спойлер

На базе примера про компьютер и подключенного человека.
...................................
Горизонтальное, вертикальное (условно) и воля...

Горизонтальное развитие - это развитие, естественным образом вытекающее из взаимодействия внешней и внутренней среды.
В зависимости от того, что "догоняет" человека - устанавливается некий рисунок этого взаимодействия, картинок, реакций...

То есть обращаясь к примеру с компьютером - человек, что-то видит, реагирует, желает, формирует в этом взаимодействии какие-то соответствия, получает новую картинку и т.д. Логичное продолжение этой непрерывности.
Не важно хороший это фильм или фильм ужасов, или микс... картинки (раз уж такой пример) "догоняют" человека.

Отсутствует то, что мы могли бы назвать оригинальной мыслью. То есть мыслью, рожденной вне логики круга.
Или эти мысли слишком слабы, быстро гаснут, как забытые мечты...

Представления человека о себе тоже могут быть полностью или частично на этом уровне, и, как понятно, его планы относительно себя и своего развития - всё может быть в этом замкнутом/взаимозависимом цикле. 

Вертикальное - это усилие, соотносимое не с этой непрерывностью (которая воспринимается, конечно, как нечто дискретное), а, скажем, с "идеей себя", как вариант. 
Человек с помощью воли (в понимании КК скорее) формирует и удерживает определенную конфигурацию, которая преодолев определенное сопротивление (задержку среды проявления) запустит другой фильм (в примере комп реагирует на состояние человека). То есть другую непрерывность/качество. 

Развитие способности к такому удержанию противоречащей порядку вещей/"логике круга" конфигурации - можно назвать устойчивостью.
Человек не погрузится в бездну отчаяния увидев пару страшных картинок, а будет продолжать "держать курс".
То есть продолжит становиться/быть тем, кем он хочет Быть, а не тем, кем его делает круг.
...........................
Эту устойчивость и те грани, которые обозначались ранее, нужно рассматривать не просто как способ для чего-то конкретного (что безусловно так), а как навык Быть вообще. Навык "оригинального"/формирующего "мышления" вообще. Новая степень свободы - Воля.
Смысл не в новом фильме... смысл Быть - соответствовать "идее/возможности себя".
О формирующем/позитивном мышлении мы можем говорить не тогда, когда человеку все время крутят хороший фильм, а когда он не связан - ни темницей, ни золотой клеткой.
........................
Тема слишком объемна и многогранна, поэтому выхватывается то одно, то другое...
Но теперь, кажется, что я наговорился впрок. ))

Алекс, конечно, прав... в любом случае, каждый сам ищет эти границы, и слова - это просто слова.
Но, если ключевые предпосылки нам удалось разобрать хотя бы приблизительно - уже хорошо.

 

http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

размышлизмы:

... невозможно поставить четкую границу между позитивом и негативом, потому как у каждого свои понятия того и другого, но вот дать общее определение и того и другого, вполне возможно - это скорее всего - осознанная ответственность за последствия своего мышления относительно своей собственной оси, потому как именно мысли и слова являются стартом последующих событий в окружающем пространстве себя

2 часа назад, rainbow сказал:

... То есть как развить пресловутое "Позитивное мышление", о котором ты говоришь. Короче - что делать-то надо?)

для примера - один из способов, - самый простой

http://ezoterika-ru.ru/transformatsiya-negativa-v-pozitiv/

:love:

Изменено пользователем Mistika
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, rainbow сказал:

Если не ошибаюсь, Алекс хочет, чтобы ты написал алгоритм, как ты "стал миллионером". То есть как развить пресловутое "Позитивное мышление", о котором ты говоришь. Короче - что делать-то надо?)

Да не может быть. ))
Только представь - сидят два пирата, поговорили и о навигации, и о том, где дерево брать на корабли, о карте сокровищ... и один вдруг спрашивает:
"Так а делать то чего?" ))
................
Сейчас повешу в Пикнике "набор мыслей". Можно сказать специально для тебя.)
Не как ответ на твой вопрос, а скорее, как ответ тебе. :kiss3:
Об остальном мы итак говорим достаточно...

http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, rainbow сказал:

Вполне логичный вопрос, как по мне) Ты распиши по пунктам, ну типа: 1. Взять топор...2. Постороить лодку (ну для начала)) до кораблей мы потом доберемся))

Я просто обескуражен. Думал, что ты то уж меня точно как-то поймешь и поддержишь, а ты мне такие вопросы в спину. ))
 

http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, rainbow сказал:

Ну как я тебя могу не понять?))) Зря мы что-ли Диспензу по ночам читали?))))

При всем уважении к дяде Джо, но после всех затронутых вопросов космического масштаба (и сегодня в пикнике в частности) - ты хочешь сказать, что мы говорим о том же самом? :shok:
Мы же практически переоткрыли "Махамудру"... как осуществиться за калейдоскопом форм.
Но у дяди Джо есть топор.) И это аргумент.)

22 минуты назад, rainbow сказал:

Ну как я тебя могу не понять?)))

Это успокаивает!)

http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Дон Бублик сказал:

Представьте,

Модель, противоречащая действительности, не наш выбор. Дайте пример изменения "стрелялки" в "бродилку" от меткого выстрела в "стрелялке" (реакция должна быть проявлена, а как она может быть проявлена, кроме как через клавишу или джойстик?). Его нет. Даже если такую ИГРУ (программу) сочинят, то смысл? В чем развитие человека? В переходе (автоматическом, неосмысленном, по сути случайном) от одной игры к другой? От одной роли к другой? Где каждая роль уже написана до мелочей и вставлена в сценарий.

Эт не вы так можете)) А просто не поняли суть и играете с формой. Увы)

18 часов назад, Дон Бублик сказал:

картинка, которая отражается, превращаясь в субъективное восприятие - формируется и на базе этого восприятия (данности) в том числе.

😊 Картинка-то  да))  А вот программа, формирующая картинку - нет! Человек остался неизменным, с теми же недостатками. 

17 часов назад, Iris сказал:

а мне видится, что это о бережности

Безусловно! О бережности к себе любимой. Мы сейчас это не оцениваем - только обозначаем, разбираемся с терминами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Мурша сказал:

Безусловно! О бережности к себе любимой

угу, но на вопрос так и не ответили))) повторюсь, какой может быть мотивация попусту тратить свои ресурсы? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Мурша сказал:

В чем развитие человека? В переходе (автоматическом, неосмысленном, по сути случайном) от одной игры к другой? От одной роли к другой? Где каждая роль уже написана до мелочей и вставлена в сценарий.

Эт не вы так можете)) А просто не поняли суть и играете с формой. Увы)

😊 Картинка-то  да))  А вот программа, формирующая картинку - нет! Человек остался неизменным, с теми же недостатками. 

Удивительно. Но это вполне предполагаемый тупик. Хорошая точка, завершающая мандалу из песка.
Если это всё, что нам удалось сделать со сказанным/обозначенным - то нет смысла вкладывать больше.

http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"два пирата"... )))  Я сижу на берегу и смотрю на проплывающие вдали паруса и задумываюсь из чего делать лодку из сосны или дуба... )

И конечно хотел бы спросить про интересные для меня вопросы, например: "Что такое Оригинальная мысль?", или "Что такое Человек и почему она не хочет быть бубликом?"... т.е. Ложка где?!!! ))) но ты все рано на них не ответишь... поэтому попробую просто донести свою мысль.

Не понятно про море, давай про космос. Если просто послать к метеориту спутник, то он просто добавить свои сто килограмм к нескольким тоннам метеорита, любезно сопроводив его до встречи с Землей. Чтобы маленький спутник увел метеорит от Земли, нужно обладать точными данными... Вопрос, где взять их человеку спасающемуся от смертельной болезни?....

"Позитивное мышление", совсем недавно так настойчиво рекомендованное всеми психологами, сейчас переживает откат, потому что работает на уровне Статистики блондинки ("или встречу или не встречу"). Позитивное мышление стабильно работает только у единиц, как раз у тех единиц, которым это методика и не нужна ("так эта штука которая у мня была оказывается так называется!"). Поэтому позитивное мышление применяемое психологами просто уводит людей в иллюзию, для особо продвинутых это становится хорошим инструментом по скрытию своих траблов от себя же... Считаю ли я Позитивное мышление вредным? Нет, скорее это бесполезная вещь, человек который прячется от самого себя будет прятаться как с позитивным мышлением так и без него.

Скажу еще раз, ты пишешь много букв, но старательно обходишь главное, это как встретится поделится эмоциями и разбежаться,.. это приятно!  но толку?...

Чтобы совсем понятно, вот небольшой рассказ: http://www.e-reading.club/bookreader.php/52361/Sinev%2C_Mezozoiiskiii_-_Pervyii_dylehohl.html

У меня нет дылехохла и у большинства его нет, и что мне до того где будет проходить очередная журнука.... )

  • ДарюБлаго! 1

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я кажется тебя немножко понимаю, Алекс.
Не уверен, что полностью.) Но судя по вопросам...

Для меня странен сам твой вопрос об "оригинальной мысли". Потому что, весь контекст для поиска/осязания ответа разложен веером (на мой взгляд).
То есть это для меня вопросы, принципиально не требующие каких-то еще более полных/удовлетворительных сторонних ответов.

Позволю себе выдрать из переписки с Радугой пару мыслей. Надеюсь, что она не обидится:

Спойлер

Вспоминая снова о теореме Гёделя и замкнутости концептуального "понимания":
Невозможно дать или получить корректный ответ, сформулированный на уровне/языке/логике из которого вырос вопрос.
Что возвращает нас к замечательной меткой фразе: "Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла." (с)

"Понимание", которое продолжает себя достраивать, наполняясь все новыми содержаниями/конструкциями - видоизменяется, но остается все тем же "пониманием".

Ограниченность любой замкнутой логики/понимания ставит нас на границе нашего мира, напоминая о фундаментальных истинах нагуализма - "мир - тайна"/"человек тайна".
- "Ум начинающего" (Сюнрю Судзуки)
Мы можем корректно объяснить новое переживание лишь "новым пониманием", не заталкивая труп, разрезанный на куски в "старое".

Воля - это то, что заставляет нас осуществляться. Воля, невероятно далекая от простой сосредоточенности усилий, и которая практически парализована той формой ума, которую мы в себе воспитываем.

39 минут назад, AlexStone сказал:

Скажу еще раз, ты пишешь много букв, но старательно обходишь главное, это как встретится поделится эмоциями и разбежаться,.. это приятно!  но толку?...

Именно так я и считаю. Что нужно не "подменить" или "предоставить", а лишь создать возможные условия.
Незачем говорить о том, как посмотреть на луну. Именно в этом смысле - "личное". Иным взгляд быть и не может.
Ты предлагаешь говорить о том, "как поднять руку, чтобы взять стакан". Или, как, если бы мы были сороконожками: "давайте обговорим, как мы ходим".
Для меня это бесплодная земля. Мы, видимо, в этой точке, все таки, поняли друг друга.)

39 минут назад, AlexStone сказал:

Поэтому позитивное мышление применяемое психологами просто уводит людей в иллюзию

Почти полностью с тобой согласен.

Конечно, в вопросе "хороша ли водка или плоха?" нужно учитывать условия. Выпить бутылку водки и зато не сброситься с крыши, в конкретной ситуации лучше, чем не выпить её. Но стать алкоголиком уже другое дело...

Но что об этом уровне... )

Изменено пользователем Дон Бублик
http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, rainbow сказал:

Он передает настроение. 

Какое настроение? "Хочу как у Бублика?".. Новое, ни через слова ни через настроение не передашь, для этого нужно жить рядом с этим человеком.. Бублик говорит что создает "потенциал желаний", каких желаний?  Метеорит и спутник... почему "Желания Бублика" совпадут с желаниями другого человека? по "закону вселенной"?....

 

41 минуту назад, Дон Бублик сказал:
1 час назад, AlexStone сказал:

Поэтому позитивное мышление применяемое психологами просто уводит людей в иллюзию

Почти полностью с тобой согласен.

Так чем тогда отличается твое Позитивное мышление от "Позитивного мышления психологов"?... вопросами не требующими ответов?

35 минут назад, Дон Бублик сказал:

Для меня странен сам твой вопрос об "оригинальной мысли". Потому что, весь контекст для поиска/осязания ответа разложен веером (на мой взгляд).
То есть это для меня вопросы, принципиально не требующие каких-то еще более полных/удовлетворительных сторонних ответов.

Вот это вопрос про "оригинальные мысли", он сродни вопроса о "смысле жизни", это бездонный колодец, к которому если "подойти скрупулезно" то просто утонешь. Так вот твое Позитивное мышление, огорожено от "простых людей" такими колодцами, и при всем желании им через них не перебраться... Что отличает человека Верующего он неверующего? Мысли, знания, желания, опыт?......

 

Только не думай, что я хочу сказать: "это же Эзотерика! про это нельзя говорить!" ) Говорить надо, особенно если есть желание, просто желательно что бы это, шло в позитив... Вот как ты "перебрался через колодцы"?

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, AlexStone сказал:

Так чем тогда отличается твое Позитивное мышление от "Позитивного мышления психологов"?... вопросами не требующими ответов?

Задачами и возможностями.

44 минуты назад, AlexStone сказал:

Вот это вопрос про "оригинальные мысли", он сродни вопроса о "смысле жизни", это бездонный колодец, к которому если "подойти скрупулезно" то просто утонешь.

Нет.

Ты прочитал, что я писал про "понимание", как функцию мышления? И про уровень, на котором рождается и рассматривается вопрос?
Задача не решаема внутри этой замкнутости.

Ты считаешь, что описания и алгоритмы выстраивают метод, который позволит достичь искомого - перебраться через колодец.
А я тебе говорю о принципиальной невозможности, составить корректный ответ из фигур или полостей для них, присутствующих на том уровне, который рождает вопрос.

"Бездонность" колодца создает метод познания. И всё. Нет никаких бездонных колодцев.

Осознавая не решаемость задачи в этой плоскости, нехватку фигур, неудовлетворительность метода - ты отказываешься и ищешь другой.
Я не смогу корректно ответить в рамках твоего метода познания, по обозначенным выше причинам.

44 минуты назад, AlexStone сказал:

Так вот твое Позитивное мышление, огорожено от "простых людей" такими колодцами, и при всем желании им через них не перебраться...

Или наоборот. "Простые люди" (следуя твоему примеру) отгораживают себя своим методом познания.
Так лучше звучит.) Только исключим "твое"... мы же не про "мое/твое", а про "истину, которая сделает нас свободными". )

Изменено пользователем Дон Бублик
http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, rainbow сказал:

Разве книги не передают настроение? Почему -то сразу вспоминаются "Книжные дети"... Да, новое не передашь. А вот свой собственный потенциал раскроешь. 

Спойлер

Вот к слову о "корректности ответа" и книгах:

В некой ситуации человек спрашивает, хороша ли книга "Х". Потом обозначает, что есть проблема, касающаяся феномена "С".
Книга сама по себе ужасная, полная спекуляций на недопонятых и извращенных идеях гражданина "К".
Но:

Корректный ответ предполагает, что автор вопроса сначала должен познать природу феномена "С", то есть всего того, что обуславливает проблему и среду её проявления. "Решая лишь проблему" - проблему корректно не решить. Парадокс.

Человек должен двигаться, пытаясь обогнать этот парадокс.
И даже плохие книги, непостижимо, но способны иногда как-то инициировать это шевеление/вдохновение...
Хоть и не всегда с выходом из новой иллюзии/описания, если, вообще, на таких харчах не зачахнет интерес...

То есть деятельность, как таковая, способна в частности решать задачу расширения контекста, необходимого набора ошибок и т.д. и т.п.

 

Изменено пользователем Дон Бублик
http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, AlexStone сказал:

Что отличает человека Верующего он неверующего? Мысли, знания, желания, опыт?......

Вероятно доверие ....... доверие некоему потоку/силе, которые верующий человек не ставит под сомнение, он их ощущает. А вот не верующему нужны доказательства. 

5 часов назад, Дон Бублик сказал:

Или наоборот. "Простые люди" (следуя твоему примеру) отгораживают себя своим методом познания.
Так лучше звучит.) Только исключим "твое"... мы же не про "мое/твое", а про "истину, которая сделает нас свободными". )

) полностью согласна. Наслаждаюсь, тем как Вы ,в рамках темы, описываете события и их восприятие , мастерски выражаете в словах само позитивное мышление. 

Браво Дон Бублик

 

 

 

Изменено пользователем гамма
удалила лишние знаки )
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности