Духовность против религиозности

[Славян]

Давайте попробуем превозмочь дуальность мышления, хотя это и не простое дело. Я бы подошел к теме немного ее переименовав: - "Духовность против реализма". Почему так? Да потому, что религиознось это духовность проявленная в реальной действительности. Пройдя слои материальных планов духовность может быть искажена до такой степени, что становится религией антидуховности, как мы это и можем наблюдать.

Здесь мы сталкиваем высшее с низшим и пытаемся их совместить. А совместить можно только синтезом. Синтетическое мышление в отличие от категорического не акцентируется на силе доводов по категориям, но пытается найти общее в разных категориях.

Приведу такой пример: - "Всесокрушающий носорог встречает на своем пути несокрушимую стену". С одной стороны, носорог всесокрушающий. С другой стороны, стена ведь несокрушимая, и ей пофиг любой носорог. Что делать?

Эта ситуация называется антиномией потому, что и носорог, и стена имеют номинальные и взаимоисключающие качества. А качества их такие:

- Носорог всесокрушающий? Истинно так!

- Стена несокрушимая? Истинно так!

Поэтому никто не может исключить (игнорировать)) эти качества. Поэтому носорог будет разрушать стену до бесконечности, а стена будет стоять тоже до бесконечности. Выход только в том, что в процессе этого действия и стена, и носорог могут выработать новые качества для себя которые дадут возможность примирить стороны. Эти качества могут появиться только в результате синтеза носорога и стены. Тогда они увидят, что и носорог, и стена - одно целое.

 

Действительно, религия угнетает духовность человека со свободной волей. Почему? Потому, что религия происходит от личности человека, а духовность от индивидуальности оного. Для ясности сразу скажу, что индивидуальность, это качество души человека, в то время как личность взращивается телами человека в процессе жизни.

В идеале религия должна выражать духовность, а не входить с ней в противоречие. Следовательно качество нашей религиозности показывает уровень развития наших тел, то бишь нас самих.

Тут я должен уточнить понятие религии:

"Религия, это отношение человека к Богу" (А. Шопенгауэр)

И еще: " возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим..." (Н.завет)

Обращаю внимание на то, что Иисус Христос говорил "Бога твоего", а это значит, что у каждого человека может быть "свой Бог". Не, ну бог то один, но понимать Его, строить с Ним отношения каждый человек волен по своему.

Отсюда следует, что у каждого человека должна быть своя религия. А уровень развития человека определяется тем на сколько его религия выражает духовность.

 

Т. е., с одной стороны всесокрушающая личность со своей религией, а с другой стороны Бог со Святым духом (духовностью)

Изменено 19 января 2015 пользователем Славян

[Пустой]

Иисус политикой не занимался и римскую власть он не трогал, говоря:",,,кесарю - кесарево, а Богу - богово..."

 

Описания историков и исследователей того времени, основываясь на совершенно разных фактах, говорят о том, что ситуация политическая и социальная была критическая.

 

Достаточно разобраться в исторических событиях, чтобы понять что там происходило и понять суть христианства в социально-политическом смысле.

 

Однако, более поздние вплетения священных догматов сильно сильно превращают Христа в мистический божественный символ. Если изучить концепции гностиков, будет ясно откуда это было взято. Христос - греческий термин. А Иисус из Назарета - бунтарь, казненный римлянами.

 

Но это не значит что Бога или Сына Бога не существует.

[Iris]

Достаточно разобраться в исторических событиях, чтобы понять что там происходило и понять суть христианства в социально-политическом смысле.

 

Вчера моя дочь усомнилась в существовании Бога. Ее реплика: я подумала и мне пришла мысль, что библию придумали люди, чтобы описать что хорошо, а что плохо.

 

Тут и мне пришлось чесать репу и пытаться передать словами, что Бог это созидающее начало и вездесущий принцип...

[Пустой]

И как? Удалось объяснить?

[Iris]

И как? Удалось объяснить?

 

не знаю, в любом случае человек идет к Богу сам...

[Moonlight]

Не знаю, готовы вы ли вы поверить или принять, но без религии было бы хуже.

Теперь осталось не поддаваться наивным мечтаниям о равенстве и братстве и не смешивать раньше времени слишком разные религии. Поциенты должны жить раздельно, иначе рано или поздно больничка взорвётся.

[Пустой]

Поциенты должны жить раздельно, иначе рано или поздно больничка взорвётся.

 

Совершенно верно.

 

Теперь осталось не поддаваться наивным мечтаниям о равенстве и братстве

 

Это утопия

[Moonlight]

Это утопия

Тем не менее отлично работает на свидомости поциентов из постсоветских стран.

[Пустой]

Тем не менее отлично работает на свидомости поциентов из постсоветских стран.

 

Не только. Этому вирусу подвержены и европейцы и азиаты и семиты. Общечеловеческая мечта о светлом будущем.

[Moonlight]

Не только. Этому вирусу подвержены и европейцы и азиаты и семиты. Общечеловеческая мечта о светлом будущем.

В принципе, верно... учитывая количество мусульман с гражданством среди христианского населения. В РФ по этому поводу местные уже давно волнуются, в том числе расисты. Но теперь проблема усугубилась новым поводом для волнения и переориентировала часть взволнованных на борьбу с себеподобными. Мусульманский мир от этого только выигрывает. Не знаю, может оно и к лучшему... Шариат так шариат - лишь бы побыстрей всё закончилось, и больше не было повода для войн. Но вначале в любом случае будет либо тотальное разделение, либо одно по-братски уничтожит другое.

[Пустой]

В принципе, верно... учитывая количество мусульман с гражданством среди христианского населения. В РФ по этому поводу местные уже давно волнуются, в том числе расисты. Но теперь проблема усугубилась новым поводом для волнения и переориентировала часть взволнованных на борьбу с себеподобными. Мусульманский мир от этого только выигрывает. Не знаю, может оно и к лучшему... Шариат так шариат - лишь бы побыстрей всё закончилось, и больше не было повода для войн. Но вначале в любом случае будет либо тотальное разделение, либо одно по-братски уничтожит другое.

 

Да куда они денутся. Все равно будут воевать. Если даже шариатом обрастут на 100-200 лет, все равно с азиатами заворушку учинят. Природа людей и государств такова, что враг всегда найдется.

 

Но, мне кажется, европейцы ( не в первый раз уже ) найдут способы сбросить сыновей арабских пустынь обратно к себе.

Изменено 20 января 2015 пользователем Пустой

[AlexStone]

Тут и мне пришлось чесать репу и пытаться передать словами

Никакими доводами, ни словами существование бога не докажешь...

Внутри каждого человека есть нечто "хорошее", нечто, что не связано ни с подарком под елкой, ни с желанием найти любимого человека, что-то хорошее совершенно безосновательное, ничем не подкрепленное... от того, что человек верит в бога или не верит, бог не появится и не исчезнет, это и не важно, камень не перестанет падать если ты не поверишь в теорию земного тяготения... но от того, что человек верит в хорошее в себе или думает, что это ему только кажется, зависти многое, зависит его настоящая жизнь, как со стаканом заполненным на 50%...

[Iris]

@AlexStone, а я ничего и не доказывала, ей всего 12, слава богу что вообще задумывается и говорит об этом...

[Славян]

Никакими доводами, ни словами существование бога не докажешь...

разрешите мне попробовать привести свои доводы:

- Все растения стремятся к теплу, свету, влаге... ко всему, что делает их существование лучше.

- Животные стремятся к тем местам где есть пища и кров. Это улучшает жизнь животных.

- Все люди хотят жить хорошо, и постоянно стремятся улучшать свою жизнь, и этим совершенствуются.

 

Так вот. В конце концов из человеков появится тот который достигнет в своем развитии уровня, на котором увидит Бога, и поймет, что он благ. Это будет вершина всех устремлений.

Так, или иначе всё устремляется в конечном итоге в одну точку бытия - это и есть Бог.

[AlexStone]

@Iris, просто сама ситуация стандартная, и скорее всего она будет еще у вас повторятся и конечно у многих людей. Ваша дочь сказала умную вещь (действительно умную, не только для 12 лет), но вы же старше, вы должны быть умнее, поэтому вы включили мозги и сказали еще более умную вещь (с тем, что вы сказали, я кстати полностью согласен), но если действительно говорить о Боге, то мозги надо наоборот выключить.....

 

 

Давайте поспорим, почему бы и нет...

Так вот. В конце концов из человеков появится тот который достигнет в своем развитии уровня, на котором увидит Бога, и поймет, что он благ.

Они и сейчас уже есть, такие люди, и их много, которые "видят бога", вещают от имени бога (только на нашем форуме с десяток было). Вы наверно скажите, что они в прелести и занимаются самообманом, но попробуйте им это доказать... для них это как раз: "вершина всех устремлений", "получение всех ответов", свет и жизнь. А что скажет нормальный человек увидев таких пророков, наверно скажет, что: "бога придумали мошенники".

Вы наверно скажите, что это все не истинные проводники бога, а когда придет истинный они все поблекнут как пламя свечи перед солнцем, но как вы определите бог это или дьявол? Можно точно сказать, что все атрибуты бога: духовная сила, высшие знания, чудеса... у дьявола будут ярче, понятней и желанней для людей (на то он и дьявол). Конечно кто видел бога, уже ни с кем его не перепутает, но это если видел, а если дьявол есть, а бога нет?.....

 

Так, или иначе всё устремляется в конечном итоге в одну точку бытия - это и есть Бог.

а это уже за "завесой", там уже совсем другая арифметика, и слова уж точно будут не причем...

 

...спасибо, мило побеседовали!

[Iris]

просто сама ситуация стандартная, и скорее всего она будет еще у вас повторятся и конечно у многих людей. Ваша дочь сказала умную вещь (действительно умную, не только для 12 лет), но вы же старше, вы должны быть умнее, поэтому вы включили мозги и сказали еще более умную вещь (с тем, что вы сказали, я кстати полностью согласен), но если действительно говорить о Боге, то мозги надо наоборот выключить.....

 

ситуация действительно стандартная, мне было 9-10, когда я усомнилось в том, что говорят взрослые о Боге, я четко помню тот момент, когда меня не удовлетворил ответ, а вопрос остался той мотивирующей силой и направлением в познании, поэтому я и обрадовалась тому, что она включила мозги именно тогда, когда даже в школе преподают основы религии и церковное бюро услуг работает на полную катушку... а состояние внутреннего знания, если оно есть, передается без слов, было бы желание принять...

[конструктор]

Catar

Желательно (для себя) дать определения духовности и религиозности. Тогда и такие темы не будут возникать. Духовный материализм и вовсе словоблудие. Для многих любителей язык потренировать.

Религиозность - система обучения (познавания). Это как с нашим образованием ....рушат отлаженную систему в угоду либеральному идиотизму и результаты уже проявляются

Все эти понятия связаны системой управления. Проблема в том, что кто пользуется системой и куда и как направляются силы.

 

Если смотреть со стороны Задумки , то системы управления выстраиваются для постепенного роста сознаний по царствам природы. Что и определяет понятие духовность - стремление к духу.(Соединение с Высшим) С использованием системы отношений Отец -Мать- Сын (триединство) стремление выражается в форме качественного изменения самого себя, что проявляется как качественное отношение человека в любой области деятельности. Стремление быть достойным представителем человечества.

В дочеловеческих царствах природы это проявляется по разному: у минералов - проявление структуры (кристаллы) и радиоактивность, Вврастительном - чувствительность и индивидуальность, в животном - сообразительность.

 

С другой стороны (с либеральной)(духовный материализм)(шутка с огромным намёком)

религиозность, как систему обучения и (естественно) управления... можно рассматривать, как эффективную возможность вампиризма с различными формами проявления, для удовлетворения собственных потребностей,

что можно делать качественно, но с понятием бездуховного отношения. Бездуховное - несоответствующее развитию духа - рост сознания по аспектам управления (личность - душа - дух - Создатель)

 

Материализм, как система направления внимания человека на интересы одного из первоэлементов, принижая (а то и вовсе не принимая во внимание совместную работу других первоэлементов) всё, что не укладывается в понятия необходимого в концепции заинтересованности в данное время. Вся эта однобокость существенно задерживает в развитии человечество. (Что и добиваются другие цивилизации.

Духовность и религиозность без правильного контроля вырождается в изуверские формы, что демонстрируют религиозные системы, специально искаженные для захвата энергий и управления над человечеством. (Чего стоит ислам ...мозги выносит напроч, что и доказывают страны и народы культивирующие эту религию (конгломерат между иудаизмом и христианством). Или агрессия католиков на православных, что проявляется в событиях на Украине. Духовность преподносится, как неукоснительное требование жрецов (любой религиозной системы) выполнять необходимые действа для поддержания эгрегоров, глосов,систем.

 

Есть поговорка - где родился там пригодился! Это относительно "праха Земного". Перво элемент материя, для построения тел проявлений, нам даёт Земля. Дух Земной руководит первоэлементом. Мы с вами связаны великим энергообменом по царствам природы и не учитывать это ...себе дороже!

Образ и подобие - это возможность развивать в себе Дух Святой - силы творения - силы первоэлементов. Наши способности и возможности растут с развитием сознания. Мы дети Создателя, а значит будущие... и должны блюсти данную возможность жизни (развитие). Сами из себя должны учится творить (к вопросу о магии).

Духовность - направление развития, религиозность форма пути развития.

[Пустой]

Или агрессия католиков на православных, что проявляется в событиях на Украине.

 

Что это за бредятина? Какая еще агрессия католиков на православных?

[конструктор]

Какая еще агрессия католиков на православных?

 

 

ИЩУЩИЙ

 

Спор Странности

 

ИЩУЩИЙ:

Наш ум быть должен мудрым,

Как в зеркале, его узрим в Душе.

Держи и ум и Душу в чистоте,

Тогда и процветанье будет мудрым.

 

ИСКОМЫЙ:

Пустые эти рассужденья,

Поскольку Пустота извечна.

И что же может в Пустоте явиться,

Когда и пыли нет, и не чему пылиться?

 

ИСКАНИЕ:

Вы оба нынче не правы и вечно,

Лишь потому, что жаждете познания.

Живите лучше уж беспечно,

Чем утверждать свое незнанье.

 

 

Если сможете...постарайтесь понять разницу в идеологиях направлений христианства. Католики и православные какие отличия?

Изменено 21 января 2015 пользователем конструктор

[Пустой]

Какое отношение православие и католицизм имеет с событиям на Украине?

[Iris]

агрессия католиков на православных

 

хм... ни разу не слышала, а обратное слышу постоянно, типа православие самая христиайнейшая религия на белом свете...

 

@конструктор, Вы меня часто критиковали за оппозицию, когда одно противопоставляется другому и скажу Вам, Вы были правы в какой то мере, потому что время для различения, отделения и дифференциации подходит к концу, грядет время синтеза... пора избавляться от лишнего ... ятд

[Эдуард]

грядет время синтеза...

уже от второго человека слышу эту мысль... Мир сообщает...

[конструктор]

Демоны жрать изволят, борьба за паству. Религиозность и церковность в действии.

Странные вопросы на эзо форуме.

[Пустой]

Демоны жрать изволят, борьба за паству. Религиозность и церковность в действии.

Странные вопросы на эзо форуме.

 

Давайте уточним. Вы предполагаете что события на Украине - Майдан, боевые действия, убийства людей как то связаны с церковью, религиозностью, борьбой католиков и православных?

[конструктор]

типа православие самая христиайнейшая религия на белом свете...

Вполне возможно. Если убрать воздействия гнилых эгров, глосов и систем, что представляет собой рпц (не о всех представителях). Если учесть: восточные религии делают упор на человека и природу (энергетику), а христианство говорит непосредственно о приходе к Отцу (соединение с Высшим):

христианство не имело право входить на территорию уранидов (Бог Уран), но поскольку так трактовал правила Христос(пришедший на смену Урану), то и само христианство, под воздействием прежней системы Уранидов приняло другую форму (стремление к совершнсту), что вполне соотносится с основной идеей Воссоединения. Кстати это и рассматривалось в 1999году, при анализе состояния Мира.

Напомню,( трактовку христианской с прививкой ВЦ) основа католицизма - Иисус пришел ( посланец Отца) и взял на себя грехи, что смертный (овечка) должен прийти в церковь (посредник ), заплатить мзду, получить индульгенцию ("Иди и не греши) (и все опять по новой, главное, чтоб не забыть накопить,отметится, и получить).

Эта суть разворачивает человека к материальным ценностям (копи индульгенцию), что и претворяет мир запада в лице либерализма и стремлению к накопительсту материальных пристрастий.(желаний иметь любой ценой) Даёт право церкви управлять и направлять.(все войны с крестом и рукой на библии)

Протенстанты противились посредничеству церкви и считали, что каждый имеет право обращения к Отцу. (что соотносится с прежней системой на территории России).

Православие ставит во главу угла стремление человека к душе, к проявлению лучших качеств, что способствует пути в рай. (борьба со своими недостатками, с грехами) Это наиболее отражает стремление нашего народа - жить по правде, по справедливости, по душе (стремление к Высшему)в труде к совершенсту. Направление энергий (нисходящий поток) от Высшего. Как принимать поток, зависит от усилий каждого. от духовности и устремлений к совершенсту.

В принципе, при такой постановке вопроса, посредник не нужен (церковь). Есть душа, как управитель (совесть и различение - на плохой или хороший поступок). Выстраивается система личность - душа - дух -Создатель. Каждый имеет право общения с Высшим.

Как на самом деле будет....решат даймоны. Это их задача - контроль сознаний.

 

Вы предполагаете что события на Украине

Это каша, сваренная представителями прежней иерархии. И действия антилогосов различных систем. На территории подверженной действию демонических систем ("толстые бабы")(см. триполи http://w-real-history.livejournal.com/33877.html) порождение и процветание людей без души, людей материи. Что должно быть убрано. Вампиризм недопустим в новых условиях.

[Славян]

Иисус пришел ( посланец Отца) и взял на себя грехи, что смертный (овечка) должен прийти в церковь (посредник ), заплатить мзду, получить индульгенцию ("Иди и не греши) (и все опять по новой, главное, чтоб не забыть накопить,отметится, и получить).

Где это в Новом завете? Где сказано, что смертный должен прийти в церковь, заплатить мзду...?

Иисус Христос не козел отпущения, чтобы брать на себя грехи.

 

Признайтесь, это Вы только-что придумали? Или в кино видели?

Изменено 21 января 2015 пользователем Славян

[конструктор]

Книги о овцеводстве иногда нужно почитывать. Полезно для здоровья! Новый завет открывается с интересной стороны. Поинтересуйтесь средствами церкви. Откуда все берётся. Разве только майдан сам собой родился и накормил всех хлебами! Проглотить трудно. куски дыхание сбивают.