Что значит «быть собой» ?

[.........]

8 часов назад, _Андрей_ сказал:

Если бы Бог ни в чем не нуждался, он бы не стал создавать мир )

Нуждаться и желать - не одно и то же.

5 часов назад, Ter сказал:

Ведь быть зависимым от человека который тебя бьёт - это так естественно и правильно.

Так это ведь любимые тобой темные ценности. Есть тот, кто подавляет и тот, кого подавляют. Без второго темному будет скучно.

Изменено 3 ноября 2023 пользователем outsky

[_Андрей_]

40 минут назад, outsky сказал:

Нуждаться и желать - не одно и то же.

Согласен, слово "желает" более подходящее... хотя применительно к Богу и оно тоже не до конца точное.

2 часа назад, Ter сказал:

Я назвал это слабостью, а ты мне почему-то возразил...

Не столько возразил, сколько уточнил, что все зависимости находятся не снаружи, а внутри

[Мурша]

29.10.2023 в 13:33, Ter сказал:

Если не поддерживаешь, значит не принимаешь.

То есть если твой ребенок заругается матом, то ты его перестанешь принимать? Или ты будешь поддерживать такое его проявление?

 

[Мурша]

01.11.2023 в 00:19, Ter сказал:

А вот когда человек "не поддерживает" свои проявления, свои чувства, вот это пожалуй непринятие. Даже предательство себя. Ведь он чувствует нечто, но вместо того, чтобы послушать себя и изменить как-то ситуацию, предпочитает свои порывы подавлять, почему-то.

Ну это твое восприятие моих слов. А для верного восприятия слов необходимо иметь нужные ассоциации. Вот ты еще мало пытался менять ситуацию вовне себя. Тебе все кажется, что именно от внешнего изменения что-то серьезно зависит. Порывов ты своих видел несколько шаблонных, а не весь список.

Ну для сравнения представь вора, который видит только как украсть, но понятия не имеет, как заработать. Вот он и меняет способы воровства, развивает внимательность, ловкость рук. Пока много раз (очень много раз или очень больно) по рукам не получит, так и будет совершенствоваться в воровстве и только в нем. Другие идеи даже не воспримет.

Конечно, если ты будешь свои порывы подавлять почему-то, то ничего хорошего не выйдет. Тут не столько подавлять, сколько не подпитывать ресурсами. И почему - очень четко понимать. Понимать не просто аналитически, а с собственными ассоциациями опытными (некоторые говорят: животом ощущать). Знать, какая причина приводит к нежелательному реагированию и к чему дело катится, если этому реагированию попустительствовать.

А ты представляешь, что типа изнутри идет импульс, а откуда-то еще ты формируешь второй импульс, гасящий насильственно первый. Итого тратишь в два раза больше ресурсов.

И представляешь ты так только всего лишь из-за отсутствия опыта, как свое реагирование не поддерживать. Нет в твоем сознании такого образа (воспоминания). 

 

 

01.11.2023 в 19:26, Ter сказал:

Если человек развивается, то его позиции во внешнем мире будут автоматически усиливаться и наоборот.

Развитие это по-твоему изменение внешних условий? Абсурдно звучит. Развитие человека должно предполагать изменение его свойств, что ты отвергаешь.

03.11.2023 в 05:23, _Андрей_ сказал:

Если бы Бог ни в чем не нуждался, он бы не стал создавать мир )

Самодостаточные личности действуют. 

 

[Мурша]

@Ter , похоже про твой смысл слова "принимаешь/не принимаешь" я могу сопоставить со своим описанием. вот как. Я это состояние определяю как паника организма. 

Поскольку ты позволяешь активироваться эмоциям для выбора действия. 

Тут я отвлекусь на Легенду.

Легенда, в этом же я подозреваю и Вас. Когда обдумывала ответ Теру, Ваша ситуация вспомнилась как аналогия. Короче, напоминаю про хаос, окружающий меня везде и во всем. Сейчас он начинает рассасываться от приложения моих усилий (а раньше только еще глубже погружалась при попытках)).

А с чем же связан текущий период в моей голове? С отказом от вот этого - активации эмоций для совершения выбора. Не от эмоций, не от чувств. А от механизма, с помощью которого делала выбор. 

Сначала не имея другого метода, а потом держала его про запас. А ведь он больше не нужен. Если сопоставить количество вещей, выброшенных на свалку с этим механизмом, то он весьма громоздкий.

Короче, упершсь в эту аналогию, я вдруг вспомнила, что Легенду неоднократно вынуждала судьба бросать все свои пожитки и уезжать налегке. Не для этого ли? В отличие от меня, когда невозможно было избавиться от лишнего в доме, у Вас, Легенда, наоборот

 

[Legenda]

55 минут назад, Мурша сказал:

Поскольку ты позволяешь активироваться эмоциям для выбора действия. 

Тут я отвлекусь на Легенду.

 а поподробнее можно? Не совсем понятно, что значит "позволяю активироваться эмоциям" ? 

[Мурша]

1 час назад, Legenda сказал:

а поподробнее можно? Не совсем понятно, что значит "позволяю активироваться эмоциям" ?

Да я вообще ничего не дописала)). Комп через определенное время начинает печатать другие буквы вместо тех, что на клавишах. Приходится выключать и убегать)))).

Скрытый текст

Это страшно, страшно. Мы не знаем, что это такое. Если бы мы знали, что это такое. Мы не знаем, что это такое.

Видео клип такой есть.

Про активацию эмоций приведу такой пример.

У нас 90ые, ничего непонятно, как жить. У всех ... высших морды веником, что мол все норм. А я уже что можно перешить, перешила и больше неоткуда ничего взять. Но люди же как-то живут и ... одеваются. А я как-то не вижу этой возможности в принципе. И вот получаю зарплату (всю за месяц, не было деления на аванс и зарплату), еду в райцентр, иду в магазин и покупаю две трикотажные блузки себе ходить на работу, сменяя одной другую. Фсё. Зарплаты больше нет, хоть и блузки-то недорогие.

Короче, в адекватном состоянии я бы этого не сделала. Но раскачав себя эмоционально, смогла. Хотя разума в этом выборе не было нисколько. Исключительно одна потребность переборола другую. Буриданов осел выбрал-таки стожок с сеном и не умер с голоду. Вот какова цель по раскачке собственных эмоций.

А поскольку выбор делает голова, сошедшая с ума (согласившаяся сделать неразумный выбор, ввиду того, что разум не доэхивал), то выбор чудесным образом оказывается ... как бы в свою пользу, в пользу эго. Выбор же в пользу эго всегда дает заметное удовольствие. Ты там говори, что хочешь, сокрушайся что мол теперь есть нам всем, но организм испытывает свое пошленькое удовольствие, оно есть и оно греет соответствующие участки души. Поэтому на него легко подсесть и считать важным и нужным.

Ну так вот, это был чисто пример, не для обсуждения а для аналогии. Просто аналогия такая выпуклая получилась))). Вот этот механизм я сняла с пыльных антресолей и отнесла в мусорный бак. И у меня сразу решился другой вопрос в материи (продвижение преодоления хаоса в доме)).

05.11.2023 в 04:56, Ter сказал:

04.11.2023 в 23:04, Мурша сказал:

Вот ты еще мало пытался менять ситуацию вовне себя.

Постоянно этим занимаюсь.

Чел может постоянно складывать числа в пределах десятка. Он при этом дальше того, что уже освоил, не развивается. Какие ваши доказательства цели и методы? Если список сопоставить с описанием свойств из теории (которую я осваиваю), то будут "работать" одни и те же планеты, коих список будет очень мал. Это не развитие, а проявление того, что есть.

Для сравнения опять. Значит задала я вопрос ... эээ ... миру. Мне был дан ответ через прочтенные поэмы Лермонтова. В них жестко, беспросветно и однозначно описывалась месть, месть и месть.

Я поняла, что метод не работает, поскольку месть и бескрайняя жалость ко всем подряд, которая меня уже достала, - две вещи несовместны.

Вскоре вспомнилась ситуация, которая четко трактовалась как мстительный позыв. Я ее описала здесь давно, не в ней суть. Но после ... Ё! Куда ни ткни, месть, месть и месть. Беспробудная, беспросветная и нередко изощренно жестокая. Пролезает, просачивается, камуфлируется, но тащит действие в качестве мотивации. Лошадка, понимаешь, рабочая, как оказалось.

А ты частенько тут за рефлексию ратуешь))). Рефлексия оправдает тебя через то, что тобой принимается за силу. Если выбор сделан на основе активированной эмоции, то ментал в этой связке не хозяин, а слуга той характеристики, которая эмоцию родила.

[Legenda]

3 часа назад, Мурша сказал:

Про активацию эмоций приведу такой пример.

....понятнее не стало, но да ладно.... 

5 минут назад, Ter сказал:

кто желает научиться влиять - это прогнозирование.

угу.... "Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах".  ну, или прогнозах )))))))))))))

[Мурша]

@Ter , ум конечно не хозяин, а инструмент. 

В случае насыщения эмоциями атмосферы, то есть усиления (поддержки) того реагирования, которое вызвало эти самые эмоции, выбор делается автоматически. Ум лишь обеспечивает приемлемую трактовку. То есть ту трактовку, которая будет принята, обеспечит приятие выбора.

Если при реакции на раздражитель возбудилась позитивная характеристика, то нет проблем. Автоматизм сработает в тему. Если же характеристика негативная (например, Плутонианская, проявляющаяся в частности как желание отомстить), то преодолеть неверное решение возможно только с помощью ума (если он конечно развит и функционирует качественно). Даже не скажешь, что преодолеть - ты просто рассуждаешь, исходя из данных ситуации, применяешь к ситуации свой инструмент - интеллект.

В состоянии паники организма рассудок (ум, интеллект) не при хозяине. Он не помогает хозяину, он на посылках у старухи.

15 минут назад, Ter сказал:

Но даже если и так, то почему это не развитие? 

Поскольку твоих характеристик мы не знаем, то опять возьмем мою))). Допустим, склонность мстить. Проявляя и поддерживая эту характеристику, я научусь лишь успешно мстить. Фсё. Развиваться будет лишь метод. Цель, то есть мотивация, не изменится. А все это в совокупности - деградация. Был монстрик, а преобразовался в мега монстра.

22 минуты назад, Ter сказал:

Простой пример... У всех есть мышцы. Но у одних они слабые, не выраженные. А у других, кто занимается своим телом, они именно что развитые.

Давай обратимся к цели. Цель заниматься телом в чем? Вполне даже позитивная, скорее всего (стать здоровее, красивее, стать конкурентноспособным среди претендентов на внимание девушек). В результате занятия телом достигнется позитивная цель. Налицо развитие.

Бонусом к этому развитию будет развитие силы духа и силы воли. То есть чел после работы над телом станет легче преодолевать свои не хочу и хочу, легче переносить физические нагрузки. С мстительностью этот номер не прокатит)).

32 минуты назад, Ter сказал:

Что в итоге, умерла ли ты с голоду?

Вот на основе того, что мы же как-то вырулили, я и ошибочно посчитала, что метод должен быть в арсенале. Но ... на антресолях)). Все-таки когда работает рассудок, он справляется неплохо.

36 минут назад, Legenda сказал:

....понятнее не стало, но да ладно.... 

Ну Вы же и не нуждаетесь в моих гипотезах. Это я нуждаюсь в высказывании накативших идей).

[Legenda]

20 часов назад, Мурша сказал:

Вы же и не нуждаетесь в моих гипотезах

Почему же?  ))))))))))) Ваши гипотезы мне интересны - это другой ракурс, другое зеркало, другой взгляд. У меня такого нет. Может оно и не совсем верно отражает меня, но иногда у Вас получается "показать" мне, как другие люди "видят" меня. Иногда мне это нужно, чтобы исправить восприятие своего окружения, или пересмотреть свое отношение к ним.  

22.10.2023 в 12:28, _Андрей_ сказал:

что это значит: «быть собой»

По-моему, "быть собой" - это просто жить, и наблюдать за тем, как ЭТА ЛИЧНОСТЬ проживает на себе эту жизнь )))))))))))))) сорри за тавтологию. Наблюдать изнутри. Разумом и сердцем. Жить осознанно - значит БЫТЬ СОБОЙ. 

.....я так думаю.... ♥️ 

Изменено 7 ноября 2023 пользователем Legenda

[_Андрей_]

2 часа назад, Legenda сказал:

"быть собой" - это просто жить, и наблюдать за тем, как ЭТА ЛИЧНОСТЬ проживает на себе эту жизнь 

То есть, Я - это не ЭТА личность. Я - это ТО, что наблюдает за этой личностью?

[Legenda]

1 час назад, _Андрей_ сказал:

Я - это не ЭТА личность. Я - это ТО, что наблюдает за этой личностью?

ну, да.

Я могу быть собой, как Легенда...

Или быть собой, как Ния...

Или быть собой, как Арет/Гунн...

............как-то так...

 

[Neĝa]

22.10.2023 в 15:28, _Андрей_ сказал:

собой

Последнее время мне травится теория о том, что когда то давно множество одноклеточных решили стать чем то большим и создали коалицию) они выбрали главу (мозг) и постепенно у этой компашки появилось общее сознание (как эгрегор) который стал идентифицировать себя как «Я») 

[Мурша]

07.11.2023 в 12:34, Legenda сказал:

иногда у Вас получается "показать" мне, как другие люди "видят" меня. Иногда мне это нужно, чтобы исправить восприятие своего окружения, или пересмотреть свое отношение к ним.  

Стоит недорого, а не подойдет - не жалко: запроса-то не было.

06.11.2023 в 16:11, Ter сказал:

У тебя прессупозиция, что Плутонианское, выражаясь твоими словами - это плохо.

Я имею другой взгляд. 

Ты же  только часть ухватываешь. Вот такой эпизод. Значит две дамы познакомились по семейным обстоятельствам, в общем пространстве провели несколько дней. Одна мягкая и уступчивая. Другая жесткая и требовательная. Реальных рычагов влияния нет ни одной из них.

Понаблюдав, как ведет себя Жесткая, Мягкая в восхищении, что мол вот как надо себя подавать окружению: чтоб тебя типа слушались. Настаивать и не допускать несогласия. Она увидела в Жесткой силу, а у себя - ее нехватку.

Мягкая хотела бы проявлять жесткость и непреклонность, так бы она была собой по ее версии. Жесткая - так собой и была, проявляла, что и хотела.

Но обе дамы имели негативных Плутонов. То есть неосознанно присваивали свое близкое окружение, относились к нему как к собственности. Но Мягкая в отличие от Жесткой чаще оказывалась в роли подчиненной, хотя хотелось быть хозяйкой, имея остальных в беспрекословном подчинении.

Позитивный Плутон ни того, ни другого не желает. Плутон в позитивном статусе вообще не имеет мотивации, чтобы ему подчинялись или самому подчиняться. Вообще в таком ракурсе никакую ситуацию не видит. В принципе по-другому реагирует.

Так что плохо, если у чела негативное Плутонианское реагирование. Но понять это до признания своего реагирования неправильным, он не может. И даже не будучи собой, он стремится к себе - все к тому же негативному реагированию, а не к позитивному. Позитивного он в принципе не знает, ни разу не имел соответствующего ему состояния. У другого увидит - не распознает.

А думать можно, что угодно: ментал это только инструмент.

[Зимнее Созвездие]

9 часов назад, Мурша сказал:

Стоит недорого, а не подойдет - не жалко: запроса-то не было.

Ты же  только часть ухватываешь. Вот такой эпизод. Значит две дамы познакомились по семейным обстоятельствам, в общем пространстве провели несколько дней. Одна мягкая и уступчивая. Другая жесткая и требовательная. Реальных рычагов влияния нет ни одной из них.

Понаблюдав, как ведет себя Жесткая, Мягкая в восхищении, что мол вот как надо себя подавать окружению: чтоб тебя типа слушались. Настаивать и не допускать несогласия. Она увидела в Жесткой силу, а у себя - ее нехватку.

Мягкая хотела бы проявлять жесткость и непреклонность, так бы она была собой по ее версии. Жесткая - так собой и была, проявляла, что и хотела.

Но обе дамы имели негативных Плутонов. То есть неосознанно присваивали свое близкое окружение, относились к нему как к собственности. Но Мягкая в отличие от Жесткой чаще оказывалась в роли подчиненной, хотя хотелось быть хозяйкой, имея остальных в беспрекословном подчинении.

Позитивный Плутон ни того, ни другого не желает. Плутон в позитивном статусе вообще не имеет мотивации, чтобы ему подчинялись или самому подчиняться. Вообще в таком ракурсе никакую ситуацию не видит. В принципе по-другому реагирует.

Так что плохо, если у чела негативное Плутонианское реагирование. Но понять это до признания своего реагирования неправильным, он не может. И даже не будучи собой, он стремится к себе - все к тому же негативному реагированию, а не к позитивному. Позитивного он в принципе не знает, ни разу не имел соответствующего ему состояния. У другого увидит - не распознает.

А думать можно, что угодно: ментал это только инструмент.

Вы говорили позитивный Плутон встречается очень редко, какой примерно шанс? И если ли известные люди с позитивным Плутон (не обязательно популярные в СМИ, просто кого Вы знаете) 

[Мурша]

12 минут назад, Избранная Звёздами сказал:

Вы говорили позитивный Плутон встречается очень редко, какой примерно шанс?

Негативный перерабатывается в позитивный в процессе жизни. Чел же не только сам проявляет негативное свойство, но и ему подводят людей с тем же свойством. Таким образом он видит, чувствует и может понять, что как вредит, к чему приводит наличие у человека данного свойства.

Если успел развить интеллект - инструмент для анализа данных - то появляется возможность обобщить и увидеть себя в той же категории. И уже перенаправить вектор работы с внешнего мира на себя, свои свойства, свое реагирование.

И конечно научное обоснование в виде теории о строении сознания, которое сейчас как раз разрабатывается (шлифуется для предъявления РАН) будет в помощь. Как и любое научное открытие помогает нам изучить мир и себя в нем.

На раздражитель сначала идет реакция организма. Она не контролируемая, она есть проявление личного свойства человека. Такого как негативный Плутон. Если чел обижается на поведение другого чела - он имеет негативный Плутон (скорее всего). Относится к визави как к собственности: типа тот должен вести себя так-то и так-то.

Позитивное проявление в данной ситуации - восприятие другого человека как равного тебе и любому другому человеку. Как имеющему право на свое собственное мнение, отличающееся от мнения других. Но так проявляется не Плутон, а Водолей. То есть Плутон не видит своей работы в контроле ситуации, когда кто-то ведет себя не так, как от него ожидают. Позитивный Плутон находит свои недостатки в проявлениях других людей. С этой позиции он реагирует на людей. 

9 часов назад, Ter сказал:

Кстати, мир так странно устроен, что все стремятся к каким-то противоположным себе качествам. И редко кто принимает свои.

Если ты заметил, то обе дамы имеют одно и то же качество - Плутон в негативном статусе. Обстановка у Жесткой была такой, что ее стали окружать более мягкие. А у Мягкой сформировалось иное окружение. Вот и получилось разное проявление одной и той же характеристики. То есть эти мягкие и уступчивые в иных обстоятельствах сразу займут хозяйское место и начнут командовать и требовать. 

Да что говорить, типа мягкие и бессильные больные могут через жалость изводить своих домочадцев до своей или их смерти.

@Ter , влияние из негативного Плутона это влияние из преисподней: рабство, войны.

[.........]

1 час назад, Ter сказал:

Об этом я и говорю, что у тебя есть предубеждение и слова используемые тобой это только подчёркивают.

Преисподняя - это слово из религии, в контексте которой оно не несёт в себе ничего позитивного. 

Я думаю, что мы с тобой вкладываем разный смысл в характеристики "мягкий" и "жёсткий"... В твоей трактовке, по видимому, мягкий - это кто-то затюканный и безвольный, а "жёсткий" - это кто-то очень хамоватый и бесцеремонный.))

Я же говорю о характеристике личных границ человека. Мягкий не значит слабый и уступчивый чужой воле. Жёсткий не означает хам и "победитель по жизни". 

 

Изменено 9 ноября 2023 пользователем outsky

[Мурша]

19 часов назад, Ter сказал:

Об этом я и говорю, что у тебя есть предубеждение и слова используемые тобой это только подчёркивают.

Может Зоркий Глаз также заметил, что в моем тексте Плутон может быть позитивным, а может - негативным. И я повествую именно о негативном. А преисподня и Плутон это термины, дающие намек на образ свойства и последствия его активного применения.

19 часов назад, Ter сказал:

Я думаю, что мы с тобой вкладываем разный смысл в характеристики "мягкий" и "жёсткий"...

Может прежде, чем думать, обратить внимание на синонимы, примененные мною для лучшего понимания смысла моих слов? Уступчивая и Требовательная. Ни хамство, ни затюканность ни при чем. Это дамы из интеллигентных семейств, окруженные воспитанными домочадцами.

20 часов назад, Ter сказал:

Я же говорю о характеристике личных границ человека.

Мой пост рассматривал свойство, и об этом четко объявлено. Конкретно свойство, обозначаемое в теории Плутон и заключающееся в том, что чел неосознанно все и всех, с чем столкнется, воспринимает своей собственностью. Относится к вещам и людям так, будто имеет право их контролировать. 

Не каждый воспитанный человек так себя ведет. Чаще он не проявляет явно это свойство. Однако убрать свою реакцию он не может. При встрече с раздражителем, например, "неправильно" ведущим себя другим человеком, герой может расстроиться, испытать агрессию, обиду. Но не показать вида. То есть  не проявить себя. Против чего ты как раз выступаешь, не имея достаточно своих эпизодов, когда это проявление себя ну крайне неуместно.

[Мурша]

2 часа назад, Ter сказал:

Приведи пример позитивного Плутона, тогда.

 

09.11.2023 в 09:45, Мурша сказал:

Позитивное проявление в данной ситуации - восприятие другого человека как равного тебе и любому другому человеку. Как имеющему право на свое собственное мнение, отличающееся от мнения других. Но так проявляется не Плутон, а Водолей. То есть Плутон не видит своей работы в контроле ситуации, когда кто-то ведет себя не так, как от него ожидают. Позитивный Плутон находит свои недостатки в проявлениях других людей. С этой позиции он реагирует на людей. 

Позитивный Плутон не реагирует на недостатки людей раздражением или неприязнью. Он уже преодолел в себе самый жесткий недостаток - собственничество, неосознанное порабощение всего и всех, и прекрасно знает, что для многих преодоление негативных свойств вообще непосильно. Нет для этого свойств (силы духа и силы воли) и инструментов (развитого интеллекта). Однако в негативных проявлениях других людей он ищет свои похожие позывы: ведь мир отразил ему негатив, значит он у него в микроскопической доле но все же есть. Позитивный Плутон мотивируется раскопать и выследить эти крупицы.

И ты правильно заметил, что в обстановке физической или психологической измотанности чел проявит свои самые слабые негативные реакции рано или поздно. ИД для этого с весны до поздней осени нагружала себя физически до очень сильной усталости ежедневно. Постепенно все и изжила, прикинь?

2 часа назад, Ter сказал:

Вот получит и все реакции придут сразу в норму)).

Увы нет. Может только стать Уступчивым и Осторожным. Но внутренне жаждать возможности проявить свою агрессию. Но все равно да, именно такой опыт начнет потихоньку действовать в направлении изменения.

Ведь реагирование организма на раздражитель это только первый пункт. Химический процесс этого реагирования действует таким образом, что чел начинает испытывать определенную эмоцию. То есть психика дает ответ на реакцию. Далее ментал дает словесную или образную трактовку.

Если сразу изменить реагирование чел не может, то ослабить эмоцию или хотя бы ее не разжигать - это бывает по силам. Далее спонтанную трактовку тоже можно отследить и подвергнуть сомнению, ослабить. Если же знаком с теорией, то обеспечить верную трактовку вместо той, которую дает собственная программа.

В этом случае ты не будешь собой, не будешь вести себя в соответствии со своими свойствами. Будешь себя преодолевать))). И конечно испытывать трудности и дискомфорт. 

2 часа назад, Ter сказал:

А когда это неуместно, ты считаешь, например?

Например, когда хочется оскорбить собеседника. 

2 часа назад, Ter сказал:

Ну а серьёзно, то что ты описываешь есть проблемы с личными границами.

Вот смотри. Можно конечно создать такой виртуальный шкаф с двумя отделениями: я и они. Безусловно в таком ракурсе будет о чем поговорить. У меня это уже давно пройденный этап. 

Но вот со знакомством с ИД получила такую идею: все материальные объекты взаимодействуют между собой через свои свойства. Эффект взаимодействия полностью определяется свойствами. И этот ракурс более функциональный. Все законы природы, которые мы изучаем в школе и используем, как раз есть следствие удачного ракурса, угла, под которым чел видит событие. Я бы в этом вопросе доверилась ученому. Границы ничто, свойства - все.)))

[птаха]

16 часов назад, Ter сказал:

Ты постоянно говоришь о недостатке ума и силы воли у тех, кто твою идею не признаёт. Можно ли это считать оскорблением? Ведь по сути, ты называешь таких людей безвольными дураками. Причём прям в глаза.

Поскольку я по совету Мурши сходила по ссылкам на беседы с ИД, то у меня создалось впечатление, что учительница Мурши именно так и учит.

Ну да ладно, пусть каждый уделяет своё драгоценное внимание тому, что ему необходимо в каждый конкретный период жизни. Про себя могу рассказать, что к эзотерическим учениям я пришла в уже довольно зрелом возрасте (после 40 лет) и многое критически пропустила через свой ум. И вот на какой теоретической базе остановилась - Муршина теория про негативный Плутон в ней неплохо укладывается.

Человек - это семиричная структура, моделью которой является пирамидка

 

Стержень пирамидки, невидимый глазу когда она собрана, - это божественное "я" человека.

Всё человечество - это огромное целостное полотно с заранее известным рисунком, где каждый из людей наделён своей индивидуальной ролью изначально.

Чтобы заполнить матрицу своего семиричного микрокосма, человеческой душе - стержню пирамидки - требуется проживать много-много жизней. При этом что-то мы реализуем правильно, а что-то с ошибками - вот эти ошибки и копятся в определённом месте, которые условно можно назвать негативным Плутоном, или кащеевым царством в древней русской духовной традиции.

Перевоплощаясь, душа (стержень пирамидки) становится сильнее (толще) и может исправлять старые ошибки, но ведь и новые задания добавляются и новые ошибки неминумы.

Такой калейдоскоп всё вращается и вращается до тех пор, пока сила души не прорвёт "завесу неведения" своей собственной божественной природы и своего уникального предназначения. Тогда человек имеет все шансы за одну жизнь исправить все старые ошибки и перестать ошибаться. Вот тогда человек по-настоящему становится самим собой.

[Зимнее Созвездие]

2 часа назад, птаха сказал:

Поскольку я по совету Мурши сходила по ссылкам на беседы с ИД, то у меня создалось впечатление, что учительница Мурши именно так и учит.

Ну да ладно, пусть каждый уделяет своё драгоценное внимание тому, что ему необходимо в каждый конкретный период жизни. Про себя могу рассказать, что к эзотерическим учениям я пришла в уже довольно зрелом возрасте (после 40 лет) и многое критически пропустила через свой ум. И вот на какой теоретической базе остановилась - Муршина теория про негативный Плутон в ней неплохо укладывается.

Человек - это семиричная структура, моделью которой является пирамидка

 

Стержень пирамидки, невидимый глазу когда она собрана, - это божественное "я" человека.

Всё человечество - это огромное целостное полотно с заранее известным рисунком, где каждый из людей наделён своей индивидуальной ролью изначально.

Чтобы заполнить матрицу своего семиричного микрокосма, человеческой душе - стержню пирамидки - требуется проживать много-много жизней. При этом что-то мы реализуем правильно, а что-то с ошибками - вот эти ошибки и копятся в определённом месте, которые условно можно назвать негативным Плутоном, или кащеевым царством в древней русской духовной традиции.

Перевоплощаясь, душа (стержень пирамидки) становится сильнее (толще) и может исправлять старые ошибки, но ведь и новые задания добавляются и новые ошибки неминумы.

Такой калейдоскоп всё вращается и вращается до тех пор, пока сила души не прорвёт "завесу неведения" своей собственной божественной природы и своего уникального предназначения. Тогда человек имеет все шансы за одну жизнь исправить все старые ошибки и перестать ошибаться. Вот тогда человек по-настоящему становится самим собой.

Я думала предназначение выбирается самим человеком... 

[птаха]

15 минут назад, Ter сказал:

Я нахожу эти идеи весьма наивными и даже в чём-то вредными...

наивно и вредно - это про эзотерику? ну так есть форумы не эзотерические...

31 минуту назад, Избранная Звёздами сказал:

Я думала предназначение выбирается самим человеком...

человек может только выбирать, быть или не быть счастливым

если человек слышит зов божественного в глубине своего существа, то человек счастлив, трудится с радостью и его минуют невзгоды

[птаха]

Все русские народные сказки - это натуральнейшая эзотерика. И чем же они вредны?

Вот по теме топика "быть собой" сказано: "не пей из копытца - козлёночком станешь"... и придёт беда - отворяй ворота: цепная реакция нестыковок по судьбе и подстава близких

а в Библии есть предупреждение (10-я заповедь): не варите козлёнка в молоке матери его - смысл тот же, что и в русской сказке

Современная эзотерика отличается только тем, что есть возможность найти соответствия одного и того же правила в учениях разных времён и народов, тем самым расширив кругозор большим количеством деталей, ведь каждое колёсико пирамидки - это безграничный набор подпланов бытия, вот как спил дерева

 

Изменено 11 ноября 2023 пользователем птаха

[птаха]

16 минут назад, Ter сказал:

Кстати, раз уж ты придаёшь такое значение сказкам... Как ты относишься к Таро? Есть такая колода, "Таро Русских Сказок" называется...

Во-первых, сразу вызывает недоумение соседство понятий "карты таро" и "русские сказки" 

Таро меня никогда не привлекало, так как мой путь в эзотерику начался с более чётких и однозначных вещей - с учебников по радиэстезии Пучко и Павлова. После них любые карты - что называется, "пальцем в небо".

А русские народные сказки сродни очень-очень древнему документу - Риг Веде.

[Зимнее Созвездие]

1 час назад, птаха сказал:

наивно и вредно - это про эзотерику? ну так есть форумы не эзотерические...

человек может только выбирать, быть или не быть счастливым

если человек слышит зов божественного в глубине своего существа, то человек счастлив, трудится с радостью и его минуют невзгоды

А предназначение это какого масштаба, или для каждой души по разному? 

59 минут назад, птаха сказал:

Во-первых, сразу вызывает недоумение соседство понятий "карты таро" и "русские сказки" 

Таро меня никогда не привлекало, так как мой путь в эзотерику начался с более чётких и однозначных вещей - с учебников по радиэстезии Пучко и Павлова. После них любые карты - что называется, "пальцем в небо".

А русские народные сказки сродни очень-очень древнему документу - Риг Веде.

Карты действительно пальцем в небо... 

[.........]

Все сторонники или противники эзотерики забывают главное. Все это должно что-то давать.

Если кто-то за искоренение каких-то негативных качеств - должен быть конкреный измеримый результат и, как следствие, улучшение жизни и здоровья. Например, у меня он имеется.

Поэтому, я считаю, что искоренять негатив в себе полезно.

А если кто-то говорит об этом, но просто подавляет негатив - это уже совершенно иной резуьтат, скорее, отрицательный. Для самого человека, естественно. Но для общества в целом такой результат может являться положительным. Т.к человек надел на себя намордник.

Кто считает, что некое темное естествено нужно подпитывать и поддерживать - это те, в ком нет ничего светлого и, соответственно, им непонятно, зачем вообще что-то менять. Их темное не тяготит, т.к. они сами осознанно его и выбрали, отринув светлое. 

Для последних существ в творчестве людей есть конкретные названия:  орки, нежить, нечисть, демоны и т.п.

Изменено 11 ноября 2023 пользователем outsky

[птаха]

1 час назад, Избранная Звёздами сказал:

А предназначение это какого масштаба, или для каждой души по разному? 

Есть общий план развития человечества, и есть задание для каждой души на текущее воплощение, чётко связанное с общим планом.

Приведу в пример опять же фрагмент Библии:

Притча о талантах.

14 Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
15 и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
18 получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
19 По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
20 И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
21 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
22 Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.
23 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
(Мф. 14-30)

Здесь слово "талант" - это денежная единица. А рабы, которым господин доверил свои средства для развития, это вот те самые колёсики пирамидки - компоненты человеческой формы.

В настоящее время физическое тело (красное основание пирамидки) практически прекратило свою эволюцию - (раб/работник) закопал талант. А ментальное тело (синее колёсико), напротив, развивается очень стремительно, поэтому отнимется талант у красного основания и синее будет впитывать в себя красное - человечество перейдёт в другую физическую форму. И сейчас у многих людей эти изменения в теле уже происходят.

На мой взгляд, тяготение к холоду является признаком эволюции на уровне физической материи.