Что значит «быть собой» ?

[Ter]

4 минуты назад, _Андрей_ сказал:

"Видимая часть" и "ядро" - это, мягко говоря, не одно и тоже )))

Может быть.

Но я, для себя, использую такую терминологию.

"Ядро личности" - это базовая часть, в моём понимании. Это моя самоидентификация. Она говорит мне кто я и куда я иду.

Конечно я знаю, что есть мощная "подводная часть айсберга", которая способна сильно влиять на "ядро". Конечно это так. Я с этой частью выстраиваю особые отношения.

НО, "подводная часть" - это то, что вне моего локуса контроля. А вот "ядро" - то, чём я могу хоть как-то рулить.

[_Андрей_]

16.12.2023 в 15:06, Ter сказал:

человек потеряет репутацию, уважение в коллективе

Замечено из опыта: уважение и репутацию чаще всего теряют именно те, для кого репутация имеет значение)

2 минуты назад, Ter сказал:

есть мощная "подводная часть айсберга", которая способна сильно влиять на "ядро". 

У тебя всё вывернуто наизнанку))) скорлупа - это желток, желток - это наружа

19.12.2023 в 13:33, Мурша сказал:

признаваясь себе в каком-нибудь грешке, чел тем самым заштриховывает более жесткий грех. 

Очень интересная мысль 👍

18 часов назад, Ter сказал:

хорошо - быть собой. А то кем же ещё быть?)

Всё познается в сравнении - невозможно осознать кто ты есть истино, не перепробовав всякой инаковости)

[Ter]

45 минут назад, _Андрей_ сказал:

У тебя всё вывернуто наизнанку))) скорлупа - это желток, желток - это наружа

Я объяснил почему так.

Потому что "желток" (который внутри) вне моего локуса. 

Личность - это наружа,  получается. И у неё есть ядро.

45 минут назад, _Андрей_ сказал:

Всё познается в сравнении - невозможно осознать кто ты есть истино, не перепробовав всякой инаковости)

Я как-то с самого раннего детства смутно осознавал кто я. 

Другое дело, что мне были интересны и другие возможности и вообще, я не знал как будет лучше для меня.

Но с возрастом я пришёл к тому, что то смутное осознание и было лучшим вариантом.

Так что, по прежнему стою на своём. Что просто честной рефлексии достаточно.

Достаточно чтобы осознать. Но не достаточно, возможно, чтобы принять.

Изменено 24 декабря 2023 пользователем Ter

[_Андрей_]

9 минут назад, Ter сказал:

"желток" вне моего локуса. 

45 минут назад, _Андрей_ сказал:

Я вижу свою руку, значит, рука - это я. Я не вижу свою печень, значит, печень - это не я) правильно?)))

[Ter]

@_Андрей_ , ну типа того).

Рука - это то, чем человек может управлять. А вот печень - это то, что само может управлять человеком. При этом сам человек может на печень влиять лишь косвенно и без гарантии результата.

[_Андрей_]

6 минут назад, Ter сказал:

 типа того).

Рука - это то, чем человек может управлять

То есть, ты - это то, чем ты можешь управлять?

То, чем ты управлять не можешь - это не ты?

[Ter]

@_Андрей_ , вообще, твой пример с печенью конечно остроумен, но не отображает реальность, всё-таки.

Вот когда люди изучат бессознательное так же хорошо как и печень, вот тогда и можно будет сравнивать эти два... объекта(?).

А до тех пор - нет.

Изменено 24 декабря 2023 пользователем Ter

[_Андрей_]

1 минуту назад, Ter сказал:

Вот когда люди изучат

То есть, быть тебе собой или не быть зависит от внешних факторов?

[Ter]

2 минуты назад, _Андрей_ сказал:

То есть, быть тебе собой или не быть зависит от внешних факторов?

Ну хочешь, сам изучи. Если сможешь.

Я вот, пока что не могу.

[_Андрей_]

13 минут назад, Ter сказал:

Я вот, пока что не могу.

Интересная мысль пришла в голову: ещё пол года назад ты тут был что то типа скорлупой, по которой стучали все, кому не лень))) а сейчас ты тут уже почти ядро )))

Всё меняется ... "пока не могу" и "могу" иногда отделяют условные промежутки времени

[Ter]

2 минуты назад, _Андрей_ сказал:

Всё меняется ... "пока не могу" и "могу" иногда отделяют условные промежутки времени

Действительно)

[Мурша]

19.12.2023 в 11:50, Ter сказал:

При доказательстве чего?

Речь шла о разнице между морали и границах.

Да хоть чего. Утверждения морали могут использоваться как некое верное положение. А это лишь слова, понимаемые каждым по-своему и составленные для определенной цели, которая не всегда совпадает с целями тех, кто моралью руководствуется.

Мораль и границы это разные ракурсы при взгляде на ситуацию. Нет никакого смысла их сравнивать. Ты не можешь воспользоваться моралью, потому что не видишь смысл ее утверждений. А я не вижу смысла в прочерчивании границ, полагая, что каждая сторона эту черту проведет субъективно.

19.12.2023 в 11:50, Ter сказал:

Желание - это всё. Без него намерение не имеет силы.

Намерение это желание, под которые ты уже собрал некоторые ресурсы, уже предпринял определенные шаги. Спустил слова на уровень смыслов и тем самым вызвал в организме ассоциации, которые он понимает. Слова организму как мертвому припарка. А у него все ресурсы)). Кастанедовцы немало попотели, исследуя разницу. А я как раз Кастанеду осваивала в свое время. По версии ИД та же проблема обозначается по-другому.

19.12.2023 в 11:50, Ter сказал:

Ты меня читаешь вполглаза, видимо. При таких делах и правда, мало смысла разговаривать.

Договорились-таки до консенсуса)).

23.12.2023 в 19:46, Алинель сказал:

Не соглашусь с вами.

Никто не может запретить, это Ваше право)). Но толку-то?

23.12.2023 в 19:46, Алинель сказал:

Давайте попробуем оспорить веру в то,что я утверждаю.

Веру оспорить невозможно. Но она потерпит фиаско сама, как только будет получен опровергающий опыт. 

 

5 часов назад, _Андрей_ сказал:

Всё познается в сравнении - невозможно осознать кто ты есть истино, не перепробовав всякой инаковости)

Я этот же смысл получила при попытке изменить в себе некоторое отношение, казалось бы невинное, не влияющее ни на что. Например, отказ от алкоголя. Да я же его и не пила практически, смысл отказываться от 35 грамм ликера собственного изготовления? На ментальном уровне осуществление задуманного казалось чистой формальностью. Но пришлось пережить реально ломку. 

 

[FOKUSIMA SAN]

24.12.2023 в 22:35, Мурша сказал:

Веру оспорить невозможно. Но она потерпит фиаско сама, как только будет получен опровергающий опыт. 

.. если появляется опыт.. исчезает вера.. но появляется знание..

.. хочешь убить веру.. предложи её как нечто утвердительное и бесспорное..

.. что такое "быть самим собою" такого знания просто не существует.. но энергия мантры "будь сам собою" явно аппелирует к отсечению лишнего.. вот только что именно имеется в виду под этим лишним.. никто вопросом не задаётся.. все хотят быть самим собою ни чем не жертвуя и ни от чего не отказываясь.. возможно потому.. мантра так до сих пор и остаётся мантрой..

 

[александр вестник]

мы пришли к тому что знания у тебя нет ты просто бросаешь куски информации как компьютер.

[FOKUSIMA SAN]

12 минут назад, александр вестник сказал:

мы пришли к тому что знания у тебя нет 

.. совершенно верно.!!

.. и я  тщательно за этим слежу.. чтобы моя чаша дзен была пустая..

.. ибо мудрость начинается там.. где заканчивается культ знания..

[Iris]

В продолжении темы животного в человеке... моя дочь говорит, что животные инстинкты это чушь, которую придумали, чтобы оправдывать человеческие непотребства.... отчасти она права, но вот буквально на днях был случай... у нас в отделе появился новый сотрудник, естесственно у него было и есть много вопросов, а т.к. я стараюсь отвечать на вопросы, она ко мне часто подходит, и вот в один день работы через край, я уставшая и напряженная и она в очередной раз ко мне подходит, очень тихо и не заметно, крадучись, и я, от неожиданности, непроизвольно, издаю такой рык раненного зверя, что была изумлена не меньше этой коллеги ... я его даже воспроизвести это не смогу... это было вне моего контроля... но это было очень смешно и грустно, смешно от мысли, что оказывается я и так могу, грустно, что я довела себя до такой усталости.

[александр вестник]

обратная сторона нашего возрождения на работах стало больше работы причем у всех.Коллега лишь тригер то есть поставщик такой ситуации ,которая вынуждает зарычать.Животные инстинкты не придумали они изначальное условие только что родившейся души с воплощениями .Со временем человеческая душа должна преодолевать животное в себе.У инопланетян многих  не человеческих по другому.Тут сам Иолдофабаоф несовершенен и передает это несовершенство(животные инстинкты) вновь из него созданным душам.Ваша дочь духовно права , лучше сказать что животные инстинкты нужны что бы оправдать человеческие непотребства.

[Iris]

14 минут назад, александр вестник сказал:

обратная сторона нашего возрождения на работах стало больше работы причем у всех.

Не так сильно возросло количество работы, как бюрократизм, тревожность и нервозность, это очень сильно истощает психику и ум.

[александр вестник]

а и раньше был бюрократизм хотя о вашей работе Ирис я не знаю просто мы стоим на пороге новой эпохи , у мамы тоже количество работы прибавилось .... анализируя сетевые трафики то есть сколько читают мою книгу сколько посетителей на этом форуме к чему прикатились эзотерические темы в других скажем так местах.Не знаю опять таки как у тебя на работе конкретно но вообще количество работы у всех прибавилось может требования в обществе стали другие.Короче мое мнение скоро люди научатся выставлять адекватный ценник и за работу и за учительство на работе и за опыт и за все остальное.В итоге останутся только гос министерства и кустари одиночки предприниматель частник исчезнет работник просто отнимет маржу у директора и владельца станет только один владелец государство это вот мое предсказание наступление социалистической фазы в основном на нашем континенте конечно.То есть столько требований и настолько маленький доход в случае найма работника что либо частная лавка из одного самозанятого этот вот скокмо угодно сможет деньги получать.Либо нечто (называется нечто гос корпорацией)под управление чиновника которое всем людей и обеспечивает.

[Iris]

37 минут назад, александр вестник сказал:

скоро люди научатся выставлять адекватный ценник и за работу и за учительство на работе и за опыт и за все остальное.

Хм... чтобы чтото сделать, надо это уметь... по моему видению, ни в царской России, ни на постсоветском пространстве люди не умеют цивилизованно отстаивать свои права.