Что нужно для веры?

[Гость Ray]

Ежели вы не можете объяснить как вы пришли к неким "знаниям", не можете пояснить природу этих "знаний", то есть ли "знания" вообще?

В том-то и проблема, что каждый своим путём пришёл. И этот путь настолько индивидуален, что никто не может предугадать, каким он будет. У кого-то это планомерное штудирование учебников, у другого - слепое слодование за своим гуру, у третьего - внезапное озарение, полученное после какой-то жизненной катастрофы.

 

Вера - это внутреннее переживание, о котором очень трудно рассказать, слова всегда искажают и не способны вместить всего смысла пережитого. А уж передать свой опыт в чистом виде совсем невозможно. Его можно заполучить только самостоятельно.

[Гость topaz]

'topaz',а это действительно беспроигрышный совет.Но никак не бесполезный.

 

Намерение=желание=сподвигает тебя уже что-то делать.Начать.

Болтать лапками в бутыле сметаны..чтобы не утонуть.))

 

И тебе-будь уверен,сразу предоставят и случай,и возможность,и тренинги,и учителя.

По желанию.Именно так.

 

Главное-встать с дивана и начать хоть что-то делать.))

 

Ну, например, я не очень то часто на нём (диване) и лежу

 

Иногда знания просто приходят. Просто знаешь и все. А иногда упорно трудишься, чтобы появился результат.

 

Стать проще. Самое смешное, что все есть в нас с рождения. И самое сложное-поверить в это. В это нужно просто поверить. Все остальное можно будет и понять и объяснить. А развивать то или иное направление-дело техники

 

В том-то и проблема, что каждый своим путём пришёл. И этот путь настолько индивидуален, что никто не может предугадать, каким он будет. У кого-то это планомерное штудирование учебников, у другого - слепое слодование за своим гуру, у третьего - внезапное озарение, полученное после какой-то жизненной катастрофы.

 

Ну так вот и получается.

1. "Знания" эзотериков либо слишком общие, либо непроверяемые на практике, либо и то и другое.

2. Получение "знаний" не зависит от интеллектуального уровня человека. Да и непонятно вообще от чего зависит.

 

Т.е. вы говорите "я знаю". При этом не можете объяснить даже толком, что знаете. Не даёте шансов проверить, убедиться в ваших знаниях. И более того, не можете показать путь по которому любой человек может тоже это узнать.

 

Ну вдумайтесь сами, или хотя бы малёхо взгяните на это со стороны. Неужели это не похоже на маразм?

Вот видите. Вам это непохоже.

 

Любого человека с каким-то уровнем интеллекта можно научить арифметике, и даже вычислять интегралы. Можно научить рисовать. Хотя бы сносно. Можно многому чему научить. Нельзя научить эзотерике.

 

Эзотерика - это путь "избранных".

 

Вы находитесь на матче по футболу между "Шахтёром" (Донецк) и "Спартаком" (Москва) на трибуне фанов "Шахтёра". Там вы быстро узнаете, насколько хреново играют спартаковцы, кто их родственники и что такое вообще Москва. Фаны едины. При этом далеко не все из них хоть как-то разбираются в футболе. И среди них есть даже такие, которые не знают правил игры. Фаны тоже чувствуют себя избранными.

[Гость Legenda]

Эзотерика - это путь "избранных".

......

Фаны едины.

......

Фаны тоже чувствуют себя избранными.

Ну, допустим, эзотерики далеко не так едины, как фаны...

Как вы можете проверить на практике, то до чего наука ещё не доросла, topaz?

Как вы можете увидеть ауру человека, если ваш глаз не приспособлен к тому чтобы видеть её?

Создадите такой прибор, который её увидит - будете смотреть на ауру людей через этот "бинокаль" )

Создадите приборчик, который будет фотографировать энергетические узлы (чакры) человека - будет вам доказательство )))

Ну, и так далее... )

Изменено 5 октября 2009 пользователем Legenda

[Гость Арахнид]

topaz

боюсь - тут проблема в нежелании даже попробовать на практике узнать то, что охаивается

тут ни кто не сможет объяснить, разве что НЛП-шник или гипнотизер... - проблема отрицательной личной мотивации и отсутствия заинтересованности. почему ты так активно не хочешь знать? это только тебе разбираться. но, как показала практика - это обычное желание сохранения пространства личного комфорта, где все ясно и понятно, на своих местах. эзотерика же предполагает погружение в неизведанные области, что приравнивается к нарушению целостности зоны внутреннего комфорта, - опасность

[Гость topaz]

Ну, допустим, эзотерики далеко не так едины, как фаны...

Как вы можете проверить на практике, то до чего наука ещё не доросла, topaz?

Как вы можете увидеть ауру человека, если ваш глаз не приспособлен к тому чтобы видеть её?

Создадите такой прибор, который её увидит - будете смотреть на ауру людей через этот "бинокаль" )

Создадите приборчик, который будет фотографировать энергетические узлы (чакры) человека - будет вам доказательство )))

Ну, и так далее... )

 

Много смайлов. Это хорошо. Вам смешно. И мне тоже.

"Наука не доросла". Ну да. А эзотерики уже переросли?

А вы рентгеновские лучи видели? Нет? Удивительно. А какие-нибудь электромагнитные волны?

Странно. Но ведь вы ими пользуетесь. И довольно часто.

И если вы сомневаетесь в силе притяжения, то в любой момент можете прыгнуть вверх тая в себе тщетную надежду не опуститься вниз. И это можете сделать не только вы - "избранная", а и любой человек. Результат будет тот же. Вот как бывает то в мире "не эзотерики".

[Гость Legenda]

А эзотерики уже переросли?

Ну, почему же...

Эзотерики тоже во многом друг с другом не стыкуются....

Эзотерики нащупают путь, учёные его проложат...

Человечество по нему пойдёт.

Всё по-честному... Что вам не нравится в такой раскладке?

 

А вы рентгеновские лучи видели? Нет? Удивительно. А какие-нибудь электромагнитные волны?

Странно. Но ведь вы ими пользуетесь. И довольно часто.

Да. Пользуемся. А почему нет?

И почему вы эзотериков от людей отделяете? Они такие же как и все... только чувствуют немножко больше.

Так ведь всегда было. Например, кто-то умел писать стихи, а кто-то имел хороший голос.

Вы же не будете говорить: раз ты хорошо поёшь, то я не дам тебе пользоваться телефоном, так ведь?

[Гость topaz]

topaz

боюсь - тут проблема в нежелании даже попробовать на практике узнать то, что охаивается

тут ни кто не сможет объяснить, разве что НЛП-шник или гипнотизер... - проблема отрицательной личной мотивации и отсутствия заинтересованности. почему ты так активно не хочешь знать? это только тебе разбираться. но, как показала практика - это обычное желание сохранения пространства личного комфорта, где все ясно и понятно, на своих местах. эзотерика же предполагает погружение в неизведанные области, что приравнивается к нарушению целостности зоны внутреннего комфорта, - опасность

Жаль, что ты воспринял то, что я пишу, как "охаивание".

С чего ты взял, что я так АКТИВНО НЕ ХОЧУ ЗНАТЬ?

Как раз хочу. Может не так активно, как кто-то, но хочу.

А вот дальше - проблема...

Проблема в том, что ты не говоришь следующие шаги.

1...

2...

3...

 

n...

 

Нужна как бы это сказать понятней "инструкция".

А это

topaz

раз надцать уже сказали - захотеть

ну и быть настойчивым, естественно

а там - все начнет случаться

врядли на неё похоже.

 

Ну, почему же...

Эзотерики тоже во многом друг с другом не стыкуются....

Эзотерики нащупают путь, учёные его проложат...

Человечество по нему пойдёт.

Всё по-честному... Что вам не нравится в такой раскладке?

Да. Пользуемся. А почему нет?

И почему вы эзотериков от людей отделяете? Они такие же как и все... только чувствуют немножко больше.

Так ведь всегда было. Например, кто-то умел писать стихи, а кто-то имел хороший голос.

Вы же не будете говорить: раз ты хорошо поёшь, то я не дам тебе пользоваться телефоном, так ведь?

Legenda

Про лучи и волны я писал не к тому, что если вы эзотерики, то мол и не пользуйтесь достижениями науки. Нет конечно. Пользуйтесь. (Да и без неё вы вообще никуда ) А к тому, что это - настоящие знания на практике у всех. И ни у кого не вызывает сомнения, что это так. А если и возникнет, лекго проверить.

А касаемо эзотериков, которые "такие же как и все... только чувствуют немножко больше", добавлю.

Чуство - это такое дело...Один чуствует так, другой по-другому. Одному кажется так, а другому - по-другому.

Вот ежели вы подставите руку под струю холодной воды, то вам покажется, что вода горячая. И если вы как эзотерик продержите её там долго, то я вам как неэзотерик скажу, что вы её переохладите, чтоб при этом вы не чувствовали (вам не казалось).

А если кто-то из эзотериков коснётся (ну случайно) 2-х проводов в розетке, то чтоб он не чувствовал в это время, его точно ударит током. Это по, секрету вам скажу, проверять даже не пробуйте

[Гость Арахнид]

Проблема в том, что ты не говоришь следующие шаги.

1...

2...

3...

1 - захотеть

2 - теоретическая подготовка, книги

3 - выбор наиболее интересного (т.н. своего) направления саморазвития на основе теоретической самоподготовки

4 - пахать, пахать и пахать

 

P.S.: метод универсальный, подходит не только для эзотериков

[Гость Pashik]

1. "Знания" эзотериков либо слишком общие, либо непроверяемые на практике, либо и то и другое.

И то и другое. Просто проблема в том, что сделав одно и то же разные люди получат разный результат. Уникальный только для них. Скажите, можно ли доказать наличие любви, души, Бога?

2. Получение "знаний" не зависит от интеллектуального уровня человека. Да и непонятно вообще от чего зависит.

Только не от интелектуального уровня. Бывает так, что чем выше интеллект-тем хуже результаты.

Не даёте шансов проверить, убедиться в ваших знаниях. И более того, не можете показать путь по которому любой человек может тоже это узнать.

Убеждайтесь, и путь я вам покажу. Пойдете?

Т.е. вы говорите "я знаю". При этом не можете объяснить даже толком, что знаете.

Могу, только то, что я знаю, есть мое личное переживание, и переживание другого будет лично его.

Любого человека с каким-то уровнем интеллекта можно научить арифметике, и даже вычислять интегралы. Можно научить рисовать. Хотя бы сносно. Можно многому чему научить. Нельзя научить эзотерике.

Можно только самому научится. Научить-нельзя.

Эзотерика - это путь "избранных".

Нет, это путь тех, кто по каким-то причинам уперся в стену в "обычной жизни".

Проблема в том, что ты не говоришь следующие шаги.

могу предложить парочку, пока Варввары нет

 

1. Идешь в школу хатха-йоги, учишь ассаны, пранаямы и учишься медитации. Начинаешь постепенно читать Шри Рамана Махарши и ежедневно, ежечасно, ежесекундно практиковать осознанность и по пару часов в день медитацию, описаную у него. Перестаешь искать формулы в знании и просто чувствовать сердцем. Мне так кажется, что ты получишь очень серьезные результаты. Только вот готов ли ты изменить свою жизнь и свои представления о ней на 180 градусов?

2. Идешь в саентологическую миссию и начинаешь заниматься с азов. Там все расписано по-шагово. Получишь тот же результат. Но совсем другим путем.

 

Ну и для того, чтобы убедить тебя в твоих эзотерических способностях, предлагаю тебе рассказать все обо мне. Просто сядь спокойно, закрой глаза, подумай обо мне и начни говорить. Все, что прийдет в голову, только не рассуждая логически, а просто-что прийдет. Потом отпишись здесь. А я те расскажу про твои способности к ясновидению.

[Гость Ray]

Нужна как бы это сказать понятней "инструкция".

Каждый вам свою инструкцию даст, а вам нужна своя. Мне, например, инструкций никто не давал. По крайней мере в начале поиска. Потребность в знании пришла изнутри, она же и подсказывала действия. Если вы настолько экстраверт, что "нутро" для вас не существует, тогда просто ищите то, что наиболее симпатично, привлекательно для вас (книги, школы, группы по интересам). Можно ещё взять свою актуальную жизненную проблему и попробовать решить её средствами эзотерического знания.

Т.е. вы говорите "я знаю". При этом не можете объяснить даже толком, что знаете. Не даёте шансов проверить, убедиться в ваших знаниях. И более того, не можете показать путь по которому любой человек может тоже это узнать.

Вам объяснили и показали, но если вы не поняли и не увидели, то лучше искать причину этого в себе. Это более конструктивно, чем обвинять других. Попробуйте задавать более конкретные вопросы, чтобы получать более конкретные ответы.

[Гость Legenda]

Я вот тут долго думала и пришла к выводу, что для веры нужно либо родиться "тонкоплановым" уродом, либо стать оным в течении жизни.

Есть ещё один вариант..... но похоже он почти утопический: родиться Идеальным Человеком.

И последних, похоже, за всю бытность человечества были даже не десятки, а буквально единицы....

 

Раскрываю свою мыслю:

<noindex>Урод</noindex> -то же, что и чудовище, монстр, выродок, существо со врожденными недостатками тела (например, горб, шестипалость, вторая голова), возможно, вследствие генетического дефекта. Люди с врождёнными недостатками тела в течение многих веков подвергались дискриминации, гонениям, а иногда и умерщвлялись, будучи обвинёнными религиозными мракобесами в колдовстве, чернокнижничестве, сговоре с дьяволом или связях с «нечистой силой». Современное отношение к уродам основано на более рациональном мировоззрении и исходит из таких моральных и юридических принципов, как сострадание к ближнему, защита от дискриминации и преследований, равноправие перед законом.

 

Значение слова уродство: -а, ср. 1. Физический недостаток, обезображивающий внешнийоблик. Врожденное у. Травматическое у. Тяжелое у. 2. Очень некрасиваявнешность. 3. яерек. Нечто отрицательное, ненормальное. <noindex>http://www.ozhegov.su/</noindex>

 

"Тонкоплановый" урод - это человек с врожденными дефектами тонких тел человека. На физике они не видны. Поэтому внешне он ничем не отличается от других таких же людей. Врожденные дефекты тонких тел либо "планируются" заранее до рождения этого "инвалида", либо же что-то происходит в процессе его "созревания" и формирования его физической оболочки.

 

Приобритённые дефекты тонких тел в течении жизни, делают из чела так сказать "невидимого инвалида".

По этой самой теории легко объясняется приобретение набожности и религиозности людей в пожилом возрасте.

"Бомбардировка" тонких тел человека изнутри собственными чувствами и эмоциями, а также снаружи тем же самым от других сущностей, в результате, как ржавчина проедают в энергетическом коконе человека дыры и червоточины, и чел наконец-то, сквозь эти дыры начинает чувствовать сквознячок бесконечности........и естесссно, простого смертного это пугает.... Либо же заставляет выглянуть в щелочку своей растрескавшийся скорлупки, как цыплёнок сидящий внутри яйца.

 

Нормальный же чел, который не верит ни в бога, ни в чёрта - имеет совершенно прочную броню и может спать спокойно: ему ничто не грозит.

Даже - рождение.

 

Так что, ребяты....

Спешу вас всех поздравить: большинство из присутствующих здесь - инвалиды и выродки )))

Собсссна....... я давно это подозревала

Правда, объективности ради, поздравить можно и тех, кто себя не относит к эзотерикам, мистикам, верующим, и "и прочая..."

Вы, господа, совершенно нормальные люди. ))) Удачно состоявшийся эксперимент

 

Всех - с ПРАЗДНИКОМ БЫТИЯ вобщем

Изменено 25 марта 2010 пользователем Legenda

[Гость SHURF_11]

Как-то оно ( определение - урод ) не очень звучит , хочеться с этим поспорить , но пока еще не придумал как

 

 

...вспомнилась еще одна статья по поводу " уродства" , почитайте пожалуйста :

 

УРОДЕЦ

 

 

 

Каждый в квартале, где я жил, знал, кто такой Уродец. Уродец был местным бездомным котом. Уродец любил три вещи на этом свете: играть, есть объедки ... и любить с большой буквы.

Сочетание этих трех вещей вместе с жизнью, проведенной на улице, оставили свой след на Уродце. У него был всего один глаз, а там, где должен был быть второй, зияла пустая дыра. С той же стороны у него было еще оторвано ухо, а левая нога, кажется, была когда-то сильно поломана и срослась под неестественным углом, оставляя впечатление, как будто он постоянно собирался свернуть за угол. Свой хвост Уродец давно потерял, от него остался лишь малюсенький обрубок, которым он постоянно вертел и дергал.

Шерсть у Уродца была бы красивого темно-золотистого цвета с полосками, если бы не раны, покрывавшие его голову, шею и даже плечи толстыми желтоватыми струпьями. Каждый раз, когда кто-то замечал Уродца, всегда слышалась одна и та же реплика: «Какой УРОДЛИВЫЙ кот!»

Всех детей предупреждали не трогать его. А взрослые бросали в него камни, обливали из шланга и брызгались водой, когда он пытался зайти к ним домой, или защемляли дверью его лапы всякий раз, когда он уходил. На что Уродец реагировал всегда одинаково. Если Вы направляли на него шланг, он оставался на месте, пока не намокал, или пока Вы не прекращали. Если Вы в него чем-нибудь бросали, он в виде прощения просто изгибал свое долговязое тело, не двигаясь в сторону. Я никогда не любил кошек, так как большинство ребят предпочитает собак. Но что-то в этом бедном, обиженном судьбой бездомном животном трогало меня. Я обычно оставлял у двери еду и воду, чтобы показать Уродцу, что у него всегда здесь будет дом, но он предпочитал оставаться на улице.

Каждый раз, когда он видел детей, то подбегал к ним, громко мяукая, и тыкался в руки головой, прося их ласки. А если Вы брали его на руки, он сразу же начинал сосать и лизать Вам рубашку, уши... всё, до чего мог дотянуться.

Однажды Уродец попытался разделить свою любовь с соседскими шавками. Они не стали отвечать добром и сильно растерзали Уродца. Из своего дома я услышал его дикий крик и бросился на помощь. К тому времени, когда я подбежал туда, где он лежал, было понятно, что несчастная жизнь Уродца почти подошла к концу.

Уродец лежал в лужице сырой крови, его задние ноги и нижняя часть спины были жутко вывернуты, а вдоль белой полоски шерсти вниз по брюшку спускалась глубокая рваная рана. Когда я взял его на руки и попытался отнести домой, то услышал, как он хрипит и хватает ртом воздух, и почувствовал, как он борется со смертью. «Должно быть, ему ужасно больно», подумал я.

Затем я почувствовал знакомый тычок и ощутил, как кто-то сосет мое ухо. Уродец, страдая от такой сильной боли и явно умирая, пытался лизать мое ухо. Я прижал его поближе к себе. И он уткнулся головой в мою ладонь, затем обратил на меня свой золотистый глаз, и я отчетливо смог расслышать, как он мурлычет. Даже с такой невыносимой болью этот страшно покалеченный в стычке кот просил только немного ласки и сострадания.

В тот момент я подумал, что Уродец - это самое красивое и любящее существо, какое я когда-либо видел. Он ни разу не попытался укусить или поцарапать меня, он даже не пробовал вырваться или как-нибудь бороться. Уродец просто смотрел на меня, полностью веря, что я смогу унять его боль.

Уродец умер у меня на руках до того, как я успел зайти в дом, но еще долго после этого я сидел и держал его в руках, думая, как одно маленькое, покрытое шрамами, изувеченное бездомное животное смогло так изменить мое мнение о том, что, значит, иметь настоящую чистоту духа и любить так полно и искренне и прощать даже тех, кто причиняет тебе боль. Уродец научил меня тому, как дарить нежность и сострадание, намного больше, чем смогли бы тысячи книг, лекций или специальных ток-шоу, и за это я всегда ему буду благодарен.

У Уродца шрамы были снаружи, а у меня шрам остался внутри, и пришло время задуматься и научиться любить искренне и глубоко. И отдавать себя полностью тем, кто тебе дорог.

 

Многие люди хотят быть более богатыми, успешными, красивыми, получать больше внимания... но что касается меня, то я всегда буду стараться походить на Уродца.

 

Читал <noindex>здесь

</noindex>

[Гость AlexStone]

Понятие «Веры» я сформулировал для себя наверно еще в детстве, хотя описать не смогу . А вот с чего все началось.. есть такое слово «бесконечность»..

 

Я воспитывался идей материального мира и научного прогресса, и строение атома знал еще до школы (мама учитель физики). Меня волновали дальние миры и первичные кирпичи мира, и естественно я уперся в БЕСКОНЕЧНОСТЬ. БАХ! Для меня это было как налететь со всего маху на стену! Материальный мир поехал, стерся, о чем можно спорить по сравнению с ЭТИМ?!!! Какой смысл приводить цитаты, доводы, когда возможно ВСЕ! Люди просят: "покажите чудо, вот тогда поверим.." какое еще чудо надо, что можно придумать более достоверное и более величественное чем Бесконечность!!!

Только не надо от нее отмахиваться: свернутое пространство, малое возвращается в большое.. ни в какой карман Бесконечность не засунешь, и думающий материалист просто так от нее не отмахнется! Признать существования невозможного самый трудный шаг к «Вере».

 

 

А вот свежая история: У меня старший брат, убежденный материалист, но его острый ум и любознательность не дает ему покоя. И вот он решил попробовать метод исполнения желаний, выйдя с работы задал вопрос «вот полно черных мерседесов, а есть белые?», задал и забыл, и вот где то на пол пути домой едет навстречу белый мерседес! Потом естественно проехал черный, через некоторое время красный, и у его подъезда стоял желтый мерседес (которого никогда там не было)!!! У нас не очень большой город и мерседес не самая распространенная машина.. и это не сказка, брат не любитель дешевых розыгрышей.

Не зависимо от того веришь ты или нет обратная связь работает, и когда ты убедился в этом на своем опыте то между тобой и «Верой» уже ничего не остается!

Хотя конечно надо признать, что если бы «еще не пришло время», то белый мерседес, просто бы не появился, но все рано человек первым должен сделать шаг.

[Гость Лайвс]

А я сегодня сосульку оторвал.

Впрочем, она могла и сама упасть.

[Джокер]

хорошие вопросы. Спасибо.

ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКУ, ЧТОБЫ УЗНАТЬ, ЧТО ОН НЕ ТОЛЬКО МЯСО, КОСТИ И МОЗГИ?

Для начала поверить.

Попробуйте в медитации говорить "я есть за границами тела, я есть за границами ума, я есть за границами чувств, я есть". Естественно все это хорошо осознавая. Это действительно работает. Хотя не могу дать гарантию, что сработает у всех, но если получится, то о том, что чел не только "мясо да кости" точно поймет.

 

Как долго нужно стучать, чтобы открылось?

У меня свое видение Бога из-за этого мне немного затруднительно вам объяснить свой подход. Если в двух словах, то: благодарите свое Я за то, что вы живете в соответствии со своим выбором. Не отделяйте Я от себя. Просите Я о том, что вы желаете.

Очень важно уметь желать, но это отдельная тема. Если уметь, то вселенная отвечает с потрясающей скоростью.

 

Или может от самого человека это не сильно зависит?

А что есть Я?........ если конкретно по вопросу, то: зависит.

 

Может всё решают небеса: когда, куда и как скоро позволить "проснуться"?

сит. Не отделяйте себя от кого/чего либо. Решение принимается совместно.

[Legenda]

Попробуйте в медитации говорить "я есть за границами тела, я есть за границами ума, я есть за границами чувств, я есть". Естественно все это хорошо осознавая.

))))))))

Мы же говорим об ОБЫКНОВЕННОМ человеке, для которого "я за границами тела" - это полный абсурд ))))

Как чел может над этим медитировать, если сама эта фраза у него вызывает смех?

[bio]

Без своего мистического опыта сложно.

 

Думаю, можно, а для многих и необходимо, домолиться до веры.

 

Вера настоящая основана на своём опыте.

[Антон]

Мы же говорим об ОБЫКНОВЕННОМ человеке, для которого "я за границами тела" - это полный абсурд ))))

Как чел может над этим медитировать, если сама эта фраза у него вызывает смех?

а почему бы и нет? для обыкновенного человека смех может стать подобной медитацией...главное, что эта фраза у него вообще возникнет в мыслях...или даже мысли о том, что это полный бред тоже возможно могут стать для него медитацией)))

И ведь он даже не будет знать что медитирует))))

[Тэра]

Плотный человек – это Фома Неверующий. Он не поверит , пока не увидит собственными глазами. Но для того чтобы видеть тонкий мир нужно иметь наработки (иногда вековые).

 

Ведь за уши в рай не притянешь... Часто среди эзотериков можно услышать фразу о том, что нужно давать по сознанию. А бывают еще какие-то варианты? Дать можно что угодно. Но как бы мы ни старались ,человек примет лишь то, что вмещает его сознание. От нашей настойчивости его сознание не расширится. Скорее подобное поведение спровоцирует отторжение и негативные эмоции. В результате мы лишь отяготим его карму и как следствие нашу собственную.

[Legenda]

Но как бы мы ни старались ,человек примет лишь то, что вмещает его сознание. От нашей настойчивости его сознание не расширится.

Но для того чтобы видеть тонкий мир нужно иметь наработки (иногда вековые).

Как же тогда эти "наработки" получаются, если сознание человека отторгает всё, что ему рассказывают??

[Ray]

Как же тогда эти "наработки" получаются, если сознание человека отторгает всё, что ему рассказывают??

Не рассказами, конечно, но собственным опытом. Надо неоднажды встретиться с невидимым (сознательно), чтобы осталась память (впечатление). Тогда и в следующей жизни появится вера (как уверенность в невидимом).

Но иногда бывает так, что предлагаемое знание отвергается по причине того, что не входит в задачу нынешней жизни.

[киммериец]

'Ray'

Не рассказами, конечно, но собственным опытом. Надо неоднажды встретиться с невидимым (сознательно), чтобы осталась память (впечатление). Тогда и в следующей жизни появится вера (как уверенность в невидимом).

Но иногда бывает так, что предлагаемое знание отвергается по причине того, что не входит в задачу нынешней жизни.

 

Ну, никак не могу согласиться...память - это знание, вера же - понятие иррациональное и возникает там, где либо нехватка знания, либо его вообще нет... если человек знает, он уже не верует - ОН ЗНАЕТ НАВЕРНЯКА... а вот если он что-то где-то слышал, что-то ощущает внутри себя, но не может осознать... тут и возникает ВЕРА, как элемент, замещающий знание...

 

Да и знание не может отторгаться, т.к. любая инфа, получаемая человеком извне в нем остается до скончания века... это даже не эзотерика, а наука... другое дело, что в человеке может не быть достаточно ЛИЧНОЙ СИЛЫ, чтобы поднять то или иное знание в сознание, гле оно будет не только понято, но и осознанно... а, значит, вполне вероятно, что будет практически реализовано...

[Legenda]

Подниму тему.

 

На днях меня шарахнула одна оч простая мысля: для ВЕРЫ нужно абсолютное спокойствие внутри.

То есть, когда в тебе присутствует равновесие и гармония, в этот самый момент можно поверить в Бога, в чёрта или во что угодно. Это как открытые двери, в которые можно войти. Они не хлопают и не болтаются на петлях от сквозняка в голове и в сердце...

[Антон]

Подниму тему.

 

На днях меня шарахнула одна оч простая мысля: для ВЕРЫ нужно абсолютное спокойствие внутри.

То есть, когда в тебе присутствует равновесие и гармония, в этот самый момент можно поверить в Бога, в чёрта или во что угодно. Это как открытые двери, в которые можно войти. Они не хлопают и не болтаются на петлях от сквозняка в голове и в сердце...

Абсолютное спокойствия, равновесие и внутренняя гармония, мне кажется, нужны для работы над самим собой. Когда ты отрываешь в себе Абсолюдтное спокойствие, ты можешь осознать ВНУТРЕННЕЕ ЗНАНИЕ, а ВЕРА нужна чтобы достигнуть ГАРМОНИЮ...

Пока так...

Я всегда разделял ВЕРУ и ЗНАНИЕ...

Изменено 1 июня 2011 пользователем Антон

[Legenda]

Я всегда разделял ВЕРУ и ЗНАНИЕ...

Безусловно ))))

 

Знание - это как кирпич уже вцементированный в твой фундамент.

Вера - это кирпич на подлёте ))))))))))))) который может быть даже не в твою стену будет вмурован )))))

Ну, это если сильно утрировать

 

Я говорю, о той ВЕРЕ, которая только-только должна родиться в человеке, который....... ну, тот который пока ни во что не верит ))) даже в себя.

Изменено 1 июня 2011 пользователем Legenda

[Гость метеор]

Не совсем согласен, поскольку имеют место быть случаи прихода к Вере и через Кризис (стресс).

[Гость Nabludatel]

...ВЕРА нужна чтобы достигнуть ГАРМОНИЮ.....

По большому счёту ВЕРА не только не нужна , но даже вредна сама по себе . Она даёт призрачную надежду , не более того .А вот её старшая сестра УВЕРЕННОСТЬ работает безукоризненно , но вот с ней подружиться - целое искусство .

ВЕРА родственница Суевериям , а УВЕРЕННОСТЬ - ЗНАНИЯМ. С Верой , действительно , можно достигнуть Гармонии в душе , но это не гарантирует от Сомнений , и всё пойдёт по второму ,третьему кругу . "Погоду делает" только Уверенность !.