Перейти к публикации

Что нужно для веры?


Гость Legenda
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Ayna, а где я их отождествила?

В той цитате, что я выделила: "а следовательно", означает "равно", если есть одно, то есть второе, второе как зависимость от первого.

Вот мне интересно, как это так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 104
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Ayna, понятия тождественны не у Legendы, а у человека, с которым она беседовала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну раз она написала, значит она это понимает. Она ж с ним общалась. Вот я и спрашиваю - как так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"а следовательно", означает "равно", если есть одно, то есть второе, второе как зависимость от первого.

Ну, во-первых, читай пост Aximio выше.

Во-вторых, "следовательно" отнюдь не обозначает "равно" :)

(из Википедии) следствие в логике — вывод, заключение, суждение, выведенное из других суждений

Рыться в логических и математических справочниках, чтобы развивать тему равенства между этими двумя словами у меня просто нету времени.

В-третьих, это не самое главное в моём посте...

И в-четвёртых, я просто опустила долгие разговоры на тему, как из "веры в Бога" рождается "вера в бессмертие", потому что см. "в-третьих" :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Съезд засчитан.

Но так как это основная суть вопроса, я считаю, то она осталась просто нераскрытой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Съезд засчитан.

Договорились.

Будешь счётчиком в моей теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вот именно... но как мне это объяснить? Каким образом? (1)

 

Собственный Огонь пугает их. (2)

 

И мой муж, и его друг подумывают о том: " а не полечить ли меня пока ещё не сильно поздно?.." (3)

 

Вот я и спрашиваю: как долго? (4)

Не отвечайте... я знаю ответ...

Порою не хватает и жизни...

Я не собираюсь его нести на руках.

Я всего лишь хочу понять, как и где искать эту ДВЕРЬ. (5)

А уж как она будет открываться, и кто её откроет - это уже туда дальше... когда она будет найдена. :) (6)

1. Это не простой вопрос.

 

Есть то, что называется Цепь/Линия Преемственности.

 

Думаю, вы понимаете, что всё Мироздание со всем проявленным и непроявленным, со всеми Мирами и оболочками, со всеми Сознаниями (от низших до Высших) и зарождающимися монадами есть цельный "механизм" имеющий некую упорядоченную структуру, но не есть Хаос!

И упорядочивается это всё Иерархией, которая в своей Беспредельности доходит до нашего Мира, в котором некоторые Индивидуальности из величайшего Сострадания воплощаются, проходя своё духовное становление так же непросто, но гораздо быстрее и, своими действиями в воплощённом состоянии направляют ход эволюции тысячелетиями, устремляя развитие человеков в нужное русло.

Потому что мы как слепые котята, тыкаемся и кто-то в какашки вляпается, кто-то кипятком ошпарится, а кто и вовсе сгинет.

Если непрозревший ещё котёнок выберет себе поводырём ворону, то заведя его за угол она быстро и безжалостно разорвёт его.

Только заботливый родитель, давший жизнь (читай - духовный родитель), способен воспитать своё глупое дитя так, чтобы он развивался и окреп ко времени, когда нужно идти самостоятельно.

Но до самостоятельности ещё огого как далеко.

Есть глупые слепыши, гордо идущие самостоятельно... Далеко ли?

 

Итак, только Гуру Знающий (узнавший от своего Гуру) вход, владеющий Агни, состоящий в Цепи Преемственности может открыть Врата (скорее даже, врата открывает Иерархия через земного Гуру, лучше так сказать).

Это не просто какая-то дверь, которая вроде как есть, о которой вроде как много кто говорит и которую, вроде как, можно открыть или указать на неё.

В физическом мире, само собой, этой двери нет, это вроде все понимают. Но почему-то не все понимают, что невозможно, найдя самому (только под руководством состоящего в Цепи Преемственности земного Учителя, когда речь идёт о Мире Действительности (но не об астрале), взять и сказать - знаешь, дверь там-то и там-то. Мол, сделаешь три вдоха так, попрыгаешь вокруг того-то сяк - и увидишь дверь -в неё и ломись.

 

Это понимается собственным развитым духоразумением.

 

2. Что вы понимаете под словами "Собственный Огонь"?

По-моему, пока у нас разное понимание этого.

 

3. Они все так думают. Даже те, кто раньше верил как себе.

Любого, вступившего на Путь, ждут серьёзнейшие испытания, в т.ч. подстроенные специально. Вы, думаю, слышали об этом?

Важно знать об испытаниях ожидающих каждого! Об этом много говорится в различных эзотерических источниках.

 

4. Ваше ожидание не имеет значения.

Отдайте силы и время духовному. Толку будет больше, в т.ч. и для того человека.

 

5. Подсказка вырезана над вратами оракула в Дельфах: Познай себя.

 

6. Эти рассуждения не имеют смысла :)

Изменено пользователем NRA
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Важно знать об испытаниях ожидающих каждого! Об этом много говорится в различных эзотерических источниках.

Если не затруднит, расскажите, что за испытания? Я сейчас до источников добраться не могу, а любопытно. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что мне нужно сделать, прочитать, отработать, чтобы во мне проснулась такая же вера в бессмертие моей души?

 

Почувствовать мир духов.

 

Может всё решают небеса: когда, куда и как скоро позволить "проснуться"?

 

Нет, это решает естественный ход развития самого человека, чувствительность его восприятия, так что ваш ответ был верен) И никого в этом убедить или логически привести к такому выводу нельзя.

 

как помочь найти ВХОД другим людям?

 

Создать своб школу или группу, если уверен, что знаешь и умеешь достаточно для обучения других.

 

Его смущает то, что у меня есть готовый ответ: "ты и так бессмертен", но путей к этому ответу нет.

 

Конечно смущает)) потому как личное бессмертие (полная память) еще надо приобрести.. А так расстворимся и в следующей жизни ничего не вспомним об этой личности, будет все заново как обычно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если не затруднит, расскажите, что за испытания? Я сейчас до источников добраться не могу, а любопытно. :)

Создайте отдельную тему, если вам это действительно интересно :)

 

Заодно начните со своих размышлений... хоть немного... всё что думается на этот счёт.

 

Тема обещает быть интересной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что мне нужно сделать, прочитать, отработать, чтобы во мне проснулась такая же вера в бессмертие моей души?"
Судя по всему, слепая вера ему уже не поможет. Ему нужно ЗНАТЬ.

Предложите ему простой опыт. Воображение у него хорошее? Вот путь вообразит, что он уже умер. Тела у него нет, но остались все чувства и мысли. Пусть это ещё не Душа, лишь тонкое тело, но оно долговечнее физического. Пусть попробует вообразить своё существование в таком "тонком" виде.

И ещё предложите ему медитацию над вопросом: куда девается твоё сознание во время сна?

Книги по эзотерике читаются, как сущий бред съехавших шизофреников
Он просто не помнит, как был ребёнком и верил в сказки.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость софия-ольга
И ещё предложите ему медитацию над вопросом: куда девается твоё сознание во время сна?

 

Однажды во время подобной медитации я увидела свое рождение, вернее младенчество. Я лежала на чем то мягком , не могла пошевелиться , не могла говорить. Хотя сознание присутсвовало и оно было такое, как сознание взрослого человека. Поначалу я ошибочно приняла свое состояние за тяжелую болезнь. То есть я парализована и у меня отнялась речь. Понимание пришло когда в комнату вошли две женщины. Одна их них произнесла:

" Представляете, я захожу , а она бедняжка лежит завернутая в одеяльце , прямо на полу. Нужно её хоть на кровать положить."

Пришло ясное осознание того, что это не болезнь, а я нахожусь в теле новорожденного.

Был еще опыт клинической смерти до этого. Из которого я твердо усвоила что наше сознание никуда не исчезает. И для этого не нужно даже читать умные книги. Хотя читать все равно люблю и к теме что нужно для веры добавлю еще выдержку из книги М. Генделя.

 

Почему каждое вероисповедание интерпретирует Библию по-своему, и почему каждый получает из этой книги очевидные доказательства своим представлениям?

 

Ответ: Этот вопрос, если его задает скептик, доставляет ему массу удовлетворения, так как он видит в нем доказательство своей теории о том, что все вероисповедания ошибаются в своих верованиях и что Библия — конгломерат ерунды, хотя в действительности дело совсем в другом. Мы не доказываем божественность этой книги и не настаиваем на том, что все в ней — Слово Божие от корки до корки. Мы согласны с тем, что это не совсем удачный перевод оригиналов, в котором много вставок, внесенных в разное время для подтверждения различных идей, но тем не менее сам факт, что столько истины вмещено в столь малые пределы, является источником постоянного удивления для эзотерика, знающего, что это за Книга на самом деле и имеющего ключ к ее прочтению.

Существует один факт, который скептик не смог разглядеть. Это утверждение о том, что если определенная интерпретация верна, то все остальные интерпретации обязательно будут ложны. Истина многогранна и бесконечна; поиск истины тоже должен быть всеобъемлющ и бесконечен. Мы можем уподобить истину горе, а различные интерпретации истины — разным дорогам, ведущим к ее вершине. Многие люди путешествуют по этим дорогам, и каждый из них думает, что его дорога единственная, хотя он находится у подножия; он видит лишь малую часть горы, что может служить ему оправданием для критики своих собратьев: «Вы не правы, идите по моей дороге, это единственная дорога, ведущая к вершине».

Но когда все эти люди продвинутся вверх, они увидят, что дороги сходятся на вершине и что изначально дорога едина. Выражаясь еще более определенно, можно сказать, что любая система мысли, способная привлечь и удержать внимание огромного числа людей на протяжении определенного времени, содержит истину независимо от того, следуем мы этой системе или нет.

В каждом вероисповедании и секте есть зерно божественного учения, которое постепенно приводит своих последователей к вершине горы, и поэтому мы должны приучать себя к величайшей терпимости по отношению к любой вере.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ко всем!

 

Кого спасаем?

 

Мужика?

Легенду?

Потенциальных страждущих?

 

Зачем Легенде то, что у неё итак есть?

Зачем мужику бессмертие? Страх или жадность или бессмысленность существования...? - вот пусть с этим и разбирается, т.к. осознание бессмертия от таких проблем не избавляет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть глупые слепыши, гордо идущие самостоятельно... Далеко ли?

Смотря, как много желаний и вопросов у этих слепышей.

Глупые слепыши порою могут зайти гораздо дальше зрячих - у них отсутствует страх.

 

Что вы понимаете под словами "Собственный Огонь"?

По-моему, пока у нас разное понимание этого.

Не стану спорить.

На сколько оно разное или одинаковое нам всё равно не сравнить.

То, что я понимаю под этими словами описать человеческим языком довольно сложно...

Возможно у вас получится.

Попробуете?

 

Ваше ожидание не имеет значения........

Эти рассуждения не имеют смысла .........

Жизнь для слепышей вообще смысла не имеет. Как и значения.

Всё весьма кратковременно и ограничено.

 

Создать своб школу или группу, если уверен, что знаешь и умеешь достаточно для обучения других.

Школу? :)

Нет. Я знаю достаточно на сей момент ТОЛЬКО для себя.

Обучать никого не хочу и не буду.

Даже своих друзей.

Поговорить - могу. Рассказать, то что рассказывается... или помолчать о том, что рассказать не получается, но весьма чувствуется душой...

 

Ray

Судя по всему, слепая вера ему уже не поможет. Ему нужно ЗНАТЬ.

Это верно.

 

....над вопросом: куда девается твоё сознание во время сна?

Здорово!!! Я это спрошу!

Интересный момент:

я как-то наблюдала диалог И.С. с моим супругом.

Они разговаривали о том, что как вариант бессмертия можно использовать выращивание нового тела и пересадку сознания в новое молодое тело... или попросту говоря использование клонов. Потом они договорились до того, что клонов можно наделать не один, и не два.... и что же будет, если кто-то нерадивый перезапишет сознание не в один, а в два клона? Или допустим оживит "моего" клона не дожидаясь отключения старого тела?

Между мужчинами повисло неловкое молчание после моего вопроса: "...и в ком же из этих двух клонов будешь находиться ТЫ? Именно ты? Сразу в обоих?"

-...а вот в этом месте надо подумать.... - произнесли оба чуть ли не одновременно.

 

Кого спасаем?

:):):) .........ни кого, Орланда.

Мы просто разговариваем, как же можно человека подтолкнуть к тому, что непроявлено. И недоказуемо на сегодняшний день. ))))

 

Вот что надумала я:

знание, как и разум неизвестно где начинается и неизвестно где кончается, что в нашем начально-конечном мире воспринимается весьма расплывчато. Поэтому для "выхватывания" куска знаний из необъятной (для человека) информационной базы, человек строит гипотезы и некоторые из них принимает за аксиому - принцип или положение, принимаемое без доказательств за истинное. И уже на основе аксиом строит доказательную базу той или иной науки.

Поскольку математика мне ближе всех, возьмём яркий пример: геометрия и её прародитель - Евклидова геометрия с её (кажется, пятью :) ) аксиомами. Не берём для рассмотрения, что Евклидова геометрия оспаривалась, перебиралась, дополнялась и т.д.

Выходит, что для постороения Эзотерического знания (или вернее какого-то куска от этого знания) нужны опять таки какие-то аксиоматические "точки-фундамента", которые просто принимаются бездоказательно, то есть НА ВЕРУ.

 

Отсюда и выплыл мой вопрос: как её найти, сгенерировать (как сказал Аксимио), или же приобрести... :)))))))

 

Поэтому о спасении речи не идёт, Орланда.

Просто вопрос... и только :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выходит, что для постороения Эзотерического знания (или вернее какого-то куска от этого знания) нужны опять таки какие-то аксиоматические "точки-фундамента", которые просто принимаются бездоказательно, то есть НА ВЕРУ

На протяжении всего своего пути единственная вера, которая мне помогала, была вера в собственные силы. И основывалась эта вера на знании простых аксиом:

1) я точно есть

2) я где-то здесь

3) и у меня хватит сил докопаться хоть до кусочка истины.

 

Все остальные веры пришлось разрушить. Я ничего не принимаю на веру, если что-то проверить нельзя - я не отрицаю это, но и не принимаю - оно висит в дирректории - "прошла такая инфа". Такой манёвр спасает крышу от съежзания.

 

Если что-то проверить удалось, то я это храню под знаком "подтвердилось" либо "не подтвердилось", т.к. эти категории могут постоянно меняться из-за новых данных, я всё принимаю, но ничему не верю, просто констатирую факты. :)

 

Эзотерического знания - не существует. Существуют иные способы восприятия :)

Для того Кастанеду и кормили наркотой:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эзотерического знания - не существует. Существуют иные способы восприятия :)

Очень хорошо сформулировали. Жаль, мне не разрешает программа плюсовать репутацию больше ))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

- оно висит в дирректории - "прошла такая инфа". Такой манёвр спасает крышу от съежзания.

О! а такое и мне пригодится...

Возьмём на вооружение :) не возражаете? :)

 

Эзотерического знания - не существует. Существуют иные способы восприятия :)

Ну, не Шмогла я не Шмогла... :) правильно высказаться :))))))))))

Пусть будет так ))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возьмём на вооружение не возражаете?

Хорошо! :)) ...А вдруг?...потеряете? :)

 

Это шутка!

 

___________

Салента!

:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Ну, ребяты...

Тема абсолютно не раскрыта!

Был задан вопрос как "простому" человеку стать таким "непростым" как вы ?

А что в ответ?

Мол жди, мы тоже ждали. Смотри в небо, мы тоже смотрели.

Фигасе.

Убедительно, аж ахиринеть как.

У вас ребёнок спросит научить его завязывать шнурки, так вы ему скажите, мол жди, смотри в себя, и на небо тоже не помешает. Вот так и научишься. Или представьте, пришли вы в школу, а учитель вам и говорит, что арифметике вашего ребёнка научить нельзя. Мол она не всем даётся. Только такому избранному как он. Ну может ещё учителю физкультуры тоже. Чтоб вы подумали про себя про такого учителя? ( И это только учитель, не кандидат наук и не академик)

Проще было сказать, что вы сами не знаете как это сделать. И так было бы честнее (наверное). Но это бросило бы на вас тень. Тень сомнения. Ежели вы не можете объяснить как вы пришли к неким "знаниям", не можете пояснить природу этих "знаний", то есть ли "знания" вообще? Неужели вам не кажется такая постановка вполне закономерной и логичной?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скажите, у вас всегда так длинно и скучно? Почитаешь, так не то что вечно, никак жить не хочется!)) Вы кто? Сенсетивы или пенсионеры возле подъезда на лавочке? Столько слов! И так правильно, хотя с этим я еще не разбирался(!) И так унылым прагматизмом несет, аж глаза режет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эх,strelok )),кто же со своим уставом по чужим форумам шастает?

 

Пострелять-постреляли..Пристрелялись,можно сказать,на шару.. :(

 

А теперь и предложения свои озвучить не грех..А,стрелок,или нет? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

topaz

раз надцать уже сказали - захотеть

ну и быть настойчивым, естественно

а там - все начнет случаться

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

topaz

раз надцать уже сказали - захотеть

ну и быть настойчивым, естественно

а там - все начнет случаться

 

Не находишь пожелание "захотеть и быть настойчивым" уж слишком общим. Этак можно легко советовать освоить любое дело. Совет практически безпроигрышен, и не обижайся, но он настолько же и бесполезен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не находишь пожелание "захотеть и быть настойчивым" уж слишком общим. Этак можно легко советовать освоить любое дело.

 

'topaz',а это действительно беспроигрышный совет.Но никак не бесполезный.

 

Намерение=желание=сподвигает тебя уже что-то делать.Начать.

Болтать лапками в бутыле сметаны..чтобы не утонуть.))

 

И тебе-будь уверен,сразу предоставят и случай,и возможность,и тренинги,и учителя.

По желанию.Именно так.

 

Главное-встать с дивана и начать хоть что-то делать.))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проще было сказать, что вы сами не знаете как это сделать.
Иногда и так бывает. У вас так не бывает в том, в чем Вы спец?
Ежели вы не можете объяснить как вы пришли к неким "знаниям", не можете пояснить природу этих "знаний", то есть ли "знания" вообще?
Иногда знания просто приходят. Просто знаешь и все. А иногда упорно трудишься, чтобы появился результат.
Неужели вам не кажется такая постановка вполне закономерной и логичной?
Кажется, конечно.
Был задан вопрос как "простому" человеку стать таким "непростым" как вы ?
Стать проще. Самое смешное, что все есть в нас с рождения. И самое сложное-поверить в это. В это нужно просто поверить. Все остальное можно будет и понять и объяснить. А развивать то или иное направление-дело техники :( Изменено пользователем Pashik
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И так унылым прагматизмом несет, аж глаза режет!

 

А вы на что? )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там нет "найти", где нет "искать". © <noindex>Лучик</noindex>

:(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности