За чашечкой чая

[Гость bigiwin]

Тонкие материи объективны. И этому есть куча доказательных опытов.

 

Пример прошу в студию.

[Славян]

"А поскольку мы мыслим о нем и ощущаем его, оно имеет смысл только в связи с человеческой душой. Без души, способной считать, будет существовать только субстрат времени, субстрат считаемого. И нам кажется, что время присуще всему на небе, на море и на земле только потому, что мы все это наблюдаем. Аристотель

Все это я могу отнести и к пространству

 

Я спрашивал о времени.... Ладно ... Все понятно.

[СТРОИТЕЛЬ]

Ох... Вот смотри...

Ваня любит Олю, а Гена говорит - любовь Вани только верхушка айсберга. Можно ли сказать, что если айсберг существует, то и Ваня существует? И если любовь Вани сравнили с айсбергом, то может это не любовь, а холод льда и темнота морских глубин? Или Гена просто хотел сказать, что Ваня любит не только Олю?

Что-то мутно изложил... Если Ваня любит Олю, то Ваня существует.

Возвращаясь к нашему разговору. Если я говорю, что существование Бога - это только верхушка айсберга, то я сравниваю Бога с айсбергом? Или я хочу сказать, что Бог и существует и несуществует и еще что-то, что я не могу оценить, Т.е. существование Бога под большим вопросом?

Да. Плотный мир - верхушка айсберга.

Да и плотных - множество. Вспомни Канта. Про то, что за забором...

 

 

Мне уже поздно

Это никогда не поздно. Это всего лишь энциклопедия. Бери оттуда основные понятия. Формулы не нужны здесь.

Да и сколько тебе лет-то?

 

Что такое существование. Каковы атрибуты существования?

СУЩЕСТВОВАНИЕ (позднелат. ex( s)istentia, от лат. ex( s)isto —

существую) — филос. категория, выражающая одно из фундаментальных свойств бытия. Во многих учениях С. является синонимом бытия

 

Это Энел . Мастер-ключ.

 

Я не видел желаний в виде объектов. Это уже потом они материализуются. Но изначально желание тонкоматериально . Материально но бесформено.

Тонко, но МАТЕРИАЛЬНО!

 

Пример прошу в студию.

Если есть взаимодействие, то есть и его переносчик. А переносчик материален.

[Эдуард]

одно из фундаментальных свойств бытия

что такое бытие?

[Гость bigiwin]

Тонко, но МАТЕРИАЛЬНО!

А ОБЪЕКТИВНО здесь как вписывается.

[СТРОИТЕЛЬ]

Все это я могу отнести и к пространству

 

Я спрашивал о времени.... Ладно ... Все понятно.

И к пространству тоже. Поскольку и то и другое являются философскими категориями, позволяющими человеку описывать окружающий его мир.

 

что такое бытие?

БЫТИЕ— филос. понятие, обозначающее наличие явлений и предметов — самих по себе или как данности в сознании, а не содержательный их аспект. Может пониматься как синоним понятий «существование» и «сущее»

 

А ОБЪЕКТИВНО здесь как вписывается.

Объективно - значит не зависящее от твоего сознания.

[Эдуард]

обозначающее наличие явлений и предметов

что такое наличие?

[СТРОИТЕЛЬ]

что такое наличие?

Присутствие. Существование.

[Эдуард]

Присутствие. Существование.

Мы ходим по кругу Что такое существование? Присутствие?

[Гость bigiwin]

Объективно - значит не зависящее от твоего сознания.

 

Правильно.

Но субъективное рождается в тонко материальном.

Изменено 21 февраля 2015 пользователем bigiwin

[СТРОИТЕЛЬ]

Мы ходим по кругу Что такое существование? Присутствие?

Блин...

"БЫТИЕ— филос. понятие, обозначающее наличие явлений и предметов — самих по себе или как данности в сознании, а не содержательный их аспект. Может пониматься как синоним понятий «существование» и «сущее»"

[Эдуард]

Нашёл следующие краткие сведения:

«СЕПУЛЬКИ — важный элемент цивилизации ардритов (см.) с планеты Энтеропия (см.). См. СЕПУЛЬКАРИИ».

Я последовал этому совету и прочёл:

«СЕПУЛЬКАРИИ — устройства для сепуления (см.)».

Я поискал «Сепуление»; там значилось:

«СЕПУЛЕНИЕ — занятие ардритов (см.) с планеты Энтеропия (см.). См. СЕПУЛЬКИ».

Лем С. «Звёздные дневники Ийона Тихого. Путешествие четырнадцатое.»

[СТРОИТЕЛЬ]

Правильно.

А были разве варианты?

[Эдуард]

обозначающее наличие явлений и предметов

что такое наличие?

[СТРОИТЕЛЬ]

 

Нашёл следующие краткие сведения:

«СЕПУЛЬКИ — важный элемент цивилизации ардритов (см.) с планеты Энтеропия (см.). См. СЕПУЛЬКАРИИ».

Я последовал этому совету и прочёл:

«СЕПУЛЬКАРИИ — устройства для сепуления (см.)».

Я поискал «Сепуление»; там значилось:

«СЕПУЛЕНИЕ — занятие ардритов (см.) с планеты Энтеропия (см.). См. СЕПУЛЬКИ».

Лем С. «Звёздные дневники Ийона Тихого. Путешествие четырнадцатое.»

Почитай ВНИМАТЕЛЬНО определение БЫТИЯ.

[Эдуард]

@СТРОИТЕЛЬ, ты вообще сам можешь, своими словами, сформулировать, как ты понимаешь, что такое бытие, существование, наличие, присутствие?

[СТРОИТЕЛЬ]

что такое наличие?

Ты можешь ещё сто раз задать этот вопрос. Ответ будет тот же. Существование, Бытие.

[Эдуард]

Почитай ВНИМАТЕЛЬНО определение БЫТИЯ.

Прочитал очень внимательно "Маслянистость - это жирность вещества" "Жирность - это маслянистость вещества" :)

 

Существование, Бытие.

Другими словами ты не знаешь, что такое существование, бытие?

[СТРОИТЕЛЬ]

@СТРОИТЕЛЬ, ты вообще сам можешь, своими словами, сформулировать, как ты понимаешь, что такое бытие, существование, наличие, присутствие?

Это значит, что что-то существует (бытие, существование, наличие. присутствие) вне зависимости от твоего сознания.

[Гость bigiwin]

Объективно - значит не зависящее от твоего сознания.

 

Но субъективное рождается в тонко материальном.И при этом тонко материальное и объективно.

Изменено 21 февраля 2015 пользователем bigiwin

[Эдуард]

что-то существует

Перечисли качества того, что существует

[СТРОИТЕЛЬ]

Прочитал очень внимательно "Маслянистость - это жирность вещества" "Жирность - это маслянистость вещества" :)

Неудачная аналогия.

Жирность - количество жира. Вполне конкретный показатель.

А маслянистой может быть нефть. Без жира.

[Эдуард]

Ладно, последую совету бигивина - незачем биться головоу об стену, стена предназначена не для этого... удачи

[СТРОИТЕЛЬ]

Но субъективное рождается в тонко материальном.

Не всегда. Есть ещё понятие "Идеализация". Ты можешь до посинения "рождать в себе треугольник", но никакого МАТЕРИАЛЬНОГО влияния он не окажет.

 

Перечисли качества того, что существует

ЛЮБОЕ качество. Качество не существует без его носителя.

[Гость bigiwin]

Идеализа́ция в обыденном смысле — это понятие, означающее представление о чём-либо (или о ком-либо) в более совершенном виде, чем это есть на самом деле

 

Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли илижелания человека (человечества).

 

Идеализация и субъективность в чем то родственный понятия

Изменено 21 февраля 2015 пользователем bigiwin

[СТРОИТЕЛЬ]

Идеализа́ция в обыденном смысле — это понятие, означающее представление о чём-либо (или о ком-либо) в более совершенном виде, чем это есть на самом деле

 

Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли илижелания человека (человечества).

 

Идеализация и субъективность в чем то родственный понятия

Нет. Объективность ВСЕГДА независима от субъекта. То есть, для неё неважно есть или нет субъекта наблюдения.

А вот например, треугольник (точка, окружность и т.п.) существовать могут ТОЛЬКО В СОЗНАНИИ субъекта.

 

"ИДЕАЛИЗАЦИЯ (от греч, idea — образ, идея) — понятие, означающее представление ч.-л. в более совершенном виде, чем оно есть на самом деле. В образованных в результате И. понятиях мыслятся идеализированные объекты, которые в реальности не существуют и прообразы которых могут быть указаны лишь с известной степенью приближения."

Изменено 21 февраля 2015 пользователем СТРОИТЕЛЬ

[Гость bigiwin]

Объект кривая, а субъект и идеал прямая. Пусть это и частный случай.