Картины, которые остались с нами.

[rainbow]

1 час назад, AlexStone сказал:

Зонтики значит!

ага)

1 час назад, AlexStone сказал:

Ну и понятно, что картина про мир женщин, мужчины только фон.

Да, у Ренуара все картины - это одна сплошная ода Женщине. Так как он любит Женщину в своих картинах, даже не знаю, кто еще так любит...

 

1 час назад, AlexStone сказал:

В картине две главные истории

Да. Согласна. Первоначально девушка с корзиной была в шляпке и в другом платье. Но Ренуару что-то не нравилось... Прошло пять лет, Ренуар съездил в Италию, вернулся, и перерисовал девушку. Почему все в шляпках, а она без? И без зонтика... Шляпка подчеркивала бы ее статус... А так...

Ощущение, что это девушка будущего...самостоятельная, независимая, возможно идущая домой после рабочего дня...но она не служанка - слишком модное на ней платье... 

"Зонтики" как ода феминизму?) 

Ради прикола только что занесла в гугл "Ренуар зонтики феминизм" и смотри, что нашла! Очень современная и прогрессивная девушка!))

https://marinagra.livejournal.com/175162.html

http://izbrannoe.com/news/lyudi/syuzanna-valadon-naturshchitsa-khudozhnitsa-legenda-monmartra/

 

57 минут назад, гамма сказал:

Пауль Мерварт "Потоп" 

Ой, знаю эту картину с детства! )) У меня прям одно расстройство с ней было связано. )) Бабка моя сильно набожная была, и библейские сюжеты я знала уже в раннем возрасте. Библия-то у нее была, но еще дореволюционного издания, со всеми этими -ять. кароч, не понятно ничего) Ну и она мне на словах рассказывала. В общем сюжет о потопе мне был известен, как говорится, в деталях) И когда в детстве, в альбоме я увидела эту репродукцию, у меня были крайне смешанные чувства)) То, что на картине изображен великий потоп, у меня не было никаких сомнений) "Но как же эти двое спаслись? Они же не в ковчеге вместе с Ноем!? " В общем, меня просто распирали противоречия, и я придумала себе историю, что Ной на ковчеге спасся отдельно, а эти двое тоже спаслись отдельно, просто Бог их не заметил ))))))

Изменено 2 июня 2021 пользователем rainbow

[Legenda]

34 минуты назад, гамма сказал:

Пауль Мерварт "Потоп"

Какая красота!!!!! 

59 минут назад, AlexStone сказал:

другая про девочку, и если я про девушку что-то рассказал, то про девочку мне кажется Легенда, может рассказать.

...та, вообще-то, если бы я рассказывала про эту картину, то сам Ренуар бы обалдел от того, что он нарисовал ))))

Мне, как бы, кажется, что девочка справа с обручем-колесом и палочкой, что его удерживает в вертикальном положении ( ну знаете, в 19-ом веке такие уличные игрушки были у детей? ) и девушка слева   - это как бы одна и та же Девочка. То есть, справа она такими как бы штрихами изображена... нечеткие контуры лица и фигуры............ а слева - уже очень четко выписана и фигура, и платье, и лицо....... Как-будто в одной картине и детство, и молодость изображены )))) Очень хорошая картина ))))))))))))

 

29 минут назад, rainbow сказал:

и я придумала себе историю, что Ной на ковчеге спасся отдельно, а эти двое тоже спаслись отдельно, просто Бог их не заметил ))))))

Красивая история ))))) Но я бы сказала, что их не заметила "еврейская история" запечатленная в Библии )))) А Бог их просто спас. Потому что ЛЮБОВЬ всегда спасает))) 

Изменено 2 июня 2021 пользователем Legenda

[гамма]

35 минут назад, rainbow сказал:

В общем, меня просто распирали противоречия, и я придумала себе историю, что Ной на ковчеге спасся отдельно, а эти двое тоже спаслись отдельно,

) По греческой мифологии Девкалион и Пирра - родственники самого Прометея

[rainbow]

13 минут назад, Legenda сказал:

Красивая история )))))

я б сказала - авантюрная)) Мои детские взаимоотношения с богом были весьма сложными, всегда хотелось его надурить))

[AlexStone]

1 час назад, Legenda сказал:

Как-будто в одной картине и детство, и молодость изображены ))))

Мне тоже так кажется.

[Legenda]

А еще................

...............мне нравится Врубель. )))))) Это наверное из детства. ))))

Тамара и Демон

 

 

Я не знаю картина это или рисунок........

Но у бабушки на стене в красивой рамке висела эта огромная репродукция.... и она меня завораживала )))

Изменено 2 июня 2021 пользователем Legenda

[rainbow]

Еще нашла статью про сына Сюзанны Валадон - Мориса Утрилло. Причем я знала такого художника, но даже предположить не могла, что его мама - та самая девушка с картины)

https://bigpicture.ru/moris-utrillo-syn-svoej-materi/

Посмотрите его картины, там, в конце статьи. Он был запойным алкоголиком... с самого детства... А картины  - ясные и чистые. Удивительно...

11 минут назад, Legenda сказал:

картина это или рисунок

Это одна из иллюстраций к поэме Лермонтова "Демон". У него очень много иллюстраций к этой поэме. 

 

Изменено 2 июня 2021 пользователем rainbow

[rainbow]

1 час назад, Legenda сказал:

...............мне нравится Врубель. ))))))

А вот вопрос - ты ощущаешь безумие в его картинах? Потому как оно там есть...

 

"Демона" не прикрепляю пока. 

Там разговор особый...

Изменено 2 июня 2021 пользователем rainbow

[Legenda]

41 минуту назад, rainbow сказал:

безумие в его картинах?

Конечно! У них у всех совершенно безумные глаза! Сумасшедшие глаза!

41 минуту назад, rainbow сказал:

"Демона" не прикрепляю пока. 

Там разговор особый...

А что с Демоном???

Изменено 2 июня 2021 пользователем Legenda

[rainbow]

5 минут назад, Legenda сказал:

Конечно! У них у всех совершенно безумные глаза! Сумасшедшие глаза!

А что они выражают?

Вот здесь особенно хорошо видно 

"Портрет сына"

 

Изменено 2 июня 2021 пользователем rainbow

[Legenda]

16 минут назад, rainbow сказал:

А что они выражают?

...вот жеж... вопрос....

............тоску, ожидание.... они как-будто смотрят не в мир, а наоборот.... не знаю как передать... Но глаза абсолютно сумасшедшие....

[rainbow]

34 минуты назад, Legenda сказал:

тоску, ожидание.... они как-будто смотрят не в мир, а наоборот....

Всё верно. 

Врубель болен сифилисом. Страдает от психических расстройств. Всё это отображено в этих его знаменитых сумасшедших глазах.

Кстати у глаз был вполне себе реальный обладатель

 

Это Эмилия Прахова. Персональный Демон Врубеля. Это фото, не картина.

Она была уже глубоко замужем с кучей детей, а он молодой, горячий, и естественно запал на нее. А она естественно ответила отказом. Ну и всё... Пропал мужик... Загулы и все дела...

Он везде рисовал ЕЁ глаза. И в Демонах, и в Царевне, и в сыне... везде. Что-то сродни одержимости.

Изменено 2 июня 2021 пользователем rainbow

[AlexStone]

9 часов назад, rainbow сказал:

Посмотрите его картины, там, в конце статьи. Он был запойным алкоголиком... с самого детства... А картины  - ясные и чистые. Удивительно...

Мне кажется, потому, что он так и остался ребенком: "что, будучи уже взрослым человеком, художник часто запирался в комнате и в абсолютной тишине развлекался с игрушечным электрическим поездом, который ему в детстве подарила Сюзанна Валадон."

Если про демона нельзя, то у Врубеля мне понравилась цыганка:

Картина завораживает, она еще в темном месте висит, как бы в отдельном коридоре, такое ощущение, что действительно в комнату к этой цыганке зашел.

[AlexStone]

У нас после нескольких дней жары, пришла хмара и заморосил дождь, и я вспомнил о другой картине которая довольно сильно меня задела. Это уже музей русского импрессионизм, там проходила испанская выставка, но русский зал тоже работал, и там я открыл для себя Николая Дубовского очень интуитивного очень проникновенного художника. 

Николай Дубовской "На Лаго Маджоре"

 

 

Я сначала не понял  как и зачем, но меня притянуло к этой картине как магнитом, наверно половину времени на выставке, я простоял возле этой картинный, оторвёшься сделаешь круг, а потом снова прилипаешь. Люди проходящие мимо, видно считали меня придурком возомнившим себя "великим ценителем искусства" ))) подойдут, глянут тоже, "че за фигня" и идут дальше, тем боле тут же рядом Серов, Коровин... А ты стоишь и сам не понимаешь зачем?... Это как образ, в тебя уже загрузили, но ты пока не знаешь, за что в нем можно зацепится, как расшифровать.

Я и сейчас не уверен, что правильно расшифровал картину, но мне кажется она о глубокой и в то же время простой мыли: "Земля создана не для людей",  это не о том, что Земля враждебна людями, просто люди, это только одни из.... 

На картине три среды: море, горы, облака, и все эти среды они "не приветливы", и вместе с тем, тут нет никакой неприязни, они просто не замечают людей, абсолютное равнодушие к горстке насекомых ютящихся в узкой полоске между скалами и морем. Весь тот шум и шорох, который создают люди, это все настолько мимолетно и мелко по сравнению с Первозданным!  Спокойное величие гор, вечно меняющееся небо, вода способная поглотить в себя все... как такая торжественная музыка, голос людей в которой не громче писка комара...

И  этот образ мне кажется он универсальный, масштабируемый он и о личной внутренней суете, когда человек считает себя пупом земли, и живет жизнь как будто он актер на сцене, а на самом деле его мало кто замечет. Да, да, как и вы просто пройдете мимо моих "эмоций " ))))))

Изменено 3 июня 2021 пользователем AlexStone

[Legenda]

1 час назад, AlexStone сказал:

"На Лаго Маджоре"

Ну, вот скажи же?! И вода, как прорисована, и горы, и облака!

Вот это меня всегда удивляло в художниках: как они могут взять краску и кисточку, и изобразить мокрое, твердое, облачное, текущее, дующее, льющееся..... ???? Как?

( ..................а кошка Пикассо - это все ж таки мазня.... уж, простите меня.... нет там кошачей шерсти.... и вообще нет кошки.... как и птички.... ) 

 

Изменено 3 июня 2021 пользователем Legenda

[AlexStone]

53 минуты назад, Legenda сказал:

Ну, вот скажи же?! И вода, как прорисована, и горы, и облака!

Вот это меня всегда удивляло в художниках: как они могут взять краску и кисточку, и изобразить мокрое, твердое, облачное, текущее, дующее, льющееся..... ???? Как?

( ..................а кошка Пикассо - это все ж таки мазня.... уж, простите меня.... нет там кошачей шерсти.... и вообще нет кошки.... как и птички.... ) 

Сейчас интернет заполнен разными способными людьми, например способные с помощью простой авторучки создавать рисунки просто фотографической точности, или например современные художники научились рисовать волны гораздо лучше чем у Айвазовского, эти художники передают цвет моря даже лучше чем фотографии, но я все таки не могу сравнивать эти картины и те о которых мы говорим в этой теме.

Умение так рисовать, передавать сложные оттенки, для художника очень важно, это как для поэта умение подбирать подходящие слова, но ведь стихотворение это не набор красивых слов в рифму.....

В "На Лаго Маджоре", меня поразил цвет, но не в плане "какой сложный оттенок! как он очень хорошо передает цвет моря!" (что конечно поразительно), а меня поразила комбинация оттенков, насколько точно и "правильно" выбраны цвета. Правильно - для того, чтобы передать суть картины, а не просто цвет моря, что это не только моя иллюзия, а что художник тоже видит тот образ который я описал.

У того же Пикасо, цвет, изломы линии, когда смотришь на эту картины, ты не можешь оставаться спокойным, как не можешь оставаться спокойным рядом с ребенком нервно бьющим головой куклы об подлокотник... Пикасо задает ритм, и ты невольно перенимаешь этот ритм глядя на эту картины. Ты тоже чувствуешь этот "ритм" и этот ритм тебе не нравится, и как ребенок считаешь: Огонь обжег меня - огонь плохой!, но вот как раз такой реакцией ты и подтверждаешь гений Пикасо, его универсальность, для тех кто его любит и не любит, кто понимает и не понимает...

Изменено 3 июня 2021 пользователем AlexStone

[Legenda]

16 минут назад, AlexStone сказал:

как раз такой реакцией ты и повреждаешь гений Пикасо, его универсальность, для тех кто его любит и не любит, кто понимает и не понимает...

...............приношу свои извинения............... я не со зла.................. просто хочу понять.........

Знаете, Радуга, Алекс..... Вам наверное трудно говорить с человеком, который в нормальном художественном музее-то и не был ни разу. Впрочем, нет... я была разок в художественном музее в Томске, но там меня ничто не зацепило, и видимо поэтому я больше никогда по ним и не ходила. Театр, опера, балет, филармония, симфонические оркестры - это меня уже тогда цапануло, и туда я возвращалась много раз. И я ЭТО люблю.

Картины? Я пока их вижу только глазами. И то.... я вижу не картины, а картинки на мониторе с репродукций картин! Это даже не "Карузо, которого мне напел Вася", а "Петя, который перепел Васю, который спел Пете Карузо" .............

Поэтому..............Если я кого обижаю своими словами - простите, необразованную, пожалуйста  Я только учусь.... 

Изменено 3 июня 2021 пользователем Legenda

[AlexStone]

2 минуты назад, Legenda сказал:

...приношу свои извинения.......... я не со зла.....

* подтверждаешь

Это ты меня прости, тут к нам Фрейд заглянул )

[AlexStone]

Рядом с "На Лаго Маджоре", висела другая картина Дубовского: "Горная деревня" и тут также интересен контраст этих картин, насколько широк "диапазон" восприятия художника. История гласит что "Горная деревня", написана в день свадьбы художника, он просто увидел этот из окна своей комнаты, начал писать и не смог остановится пока не закончил картину, и даже опоздал из-за этого на свое венчание! Но все закончилось  хорошо, будущая жена понимала художника.

Никодай Дубовской "Горная деревня"

 

 

Картина наполненная Светом, и мне трудно тут что-то еще добавить..

 

(кстати у нас тут тоже тучи ушли и сияет солнце!) 

[rainbow]

3 часа назад, AlexStone сказал:

Сейчас интернет заполнен разными способными людьми, например способные с помощью простой авторучки создавать рисунки просто фотографической точности, или например современные художники научились рисовать волны гораздо лучше чем у Айвазовского, эти художники передают цвет моря даже лучше чем фотографии, но я все таки не могу сравнивать эти картины и те о которых мы говорим в этой теме.

"В своём кратком очерке 1789 г. “Простое подражание природе, манера, стиль”, Гёте различает три ступени отношения между произведением искусства и действительностью природы . Художественное произведение может быть простым подражанием природе , и его ценность  состоит в способности умело воспроизвести природный объект . Фламандский натюрморт является наиболее характерным примером подобного способа изображения . Способа низшей ступени , ибо искусство выступает здесь лишь как средство воспроизводства природы, изображённого с такой искусностью и старательностью, что она как бы поднимает собой само произведение искусства.

Более высокой ступенью, является манера, под которой подразумевается свободное , сообразное с темпераментом художника восприятие природной действительности.

Превращаясь в индивидуальную технику , такое восприятие устанавливается в качестве типичной манеры художника . Иными словами манера – это характерное в искусстве , которое объективно закрепилось в индивидуальном или коллективном (школа) видении окружающей действительности.

И только в том случае, когда художник в своем личном восприятии действительности освобождает последнюю от её абстрактной внешней формы и от значений , налагаемых её особыми отношениями , и выявлении её более глубокую суть в идеально – объективной структуре , где дух и природа узнают друг друга , действительно происходит достижение наивысшей ступени искусства , т.е. стиля."

 

Изменено 3 июня 2021 пользователем rainbow

[rainbow]

6 часов назад, AlexStone сказал:

Если про демона нельзя

Ну почему нельзя... можно конечно же... Я просто вкратце описала, в чем причина... 

А Врубель он ведь тоже своего рода новатор, до него так раньше никто не рисовал. У него же техника такая интересная - в виде коллажа, как мозаика из отдельных фрагментов. Его, кстати, называют предвестником кубизма. 

Так что, Легенда, раз тебе нравится Врубель, то осталась всего пара шажочков... пара маленьких шажков... )))))))

 

[rainbow]

Коротенький и очень толковый ролик

 

[AlexStone]

Еще одним художником, о чьем существовании я не знал оказался Макс Либерман.

Я почему-то не нашел в интернете, хорошие фотографии его картин, поэтому эти фотографии с телефона.

 

Макс Либерман "Дорога в школу в Эдаме"

Дети: птички-цветочки, веселой стайкой проносятся мимо, не замечая, не прикасаясь к унылой обыденности, но впереди уже расставлены силки, уже каждую птичку ждет свой птицелов...

 

А может, мне надо было увидеть именно эту картину, потому, что например картина ниже, бесспорно тоже выполнена очень талантливо, но она не та к которой "прилипаешь". Только после "птичек-цветочков", я снова вернулся к ней и попытался понять, что хотел передать художник.

Макс Либерман "Девушка с коровой"

 

...сейчас вполне, вместо вязания, в руки девушки можно было дать сотовый ))))
 

Изменено 4 июня 2021 пользователем AlexStone

[Legenda]

1 час назад, AlexStone сказал:

Дорога в школу в Эдаме

....какая-то очень "размытая" картина.....

Кажется, что ее забыли под дождем, и ее хорошенько "помыло"...........Мне на нее трудно смотреть. Идут одни девочки, как я понимаю.... Женская школа???

 

20 часов назад, rainbow сказал:

Так что, Легенда, раз тебе нравится Врубель, то осталась всего пара шажочков...

ой, нет.... Мне кажется от Врубеля до Пикассо мне ещё пилить и пилить....

17 часов назад, rainbow сказал:

Коротенький и очень толковый ролик

хороший ролик. Не скажу, что расставил все точки над запятыми........ но кое-что стало понятнее ))) Про имрессионистов - так уж точно ))) Спасибо. 

[rainbow]

4 часа назад, AlexStone сказал:

Еще одним художником, о чьем существовании я не знал оказался Макс Либерман.

Да, я тоже только что узнала, спасибо! )) С удовольствием посмотрела его картины. У него что-то типа импрессионизма-реализма... Свет очень хороший... Мне понравилось, как он пишет деревья - у него там есть Дубовая аллея и Березовая роща в его же поместье. Вот действительно - какое-то поистине немецкое спокойствие и сдержанность. И очень понравилось, как он пишет работающих людей. Чувствуется, что позируют не модели, а обычные простые люди.

Но просмотрев множество его картин, чувствую, что чего-то не хватает... Да, хорошая техника, прекрасный свет, но как-то слишком все ... правильно, что-ли... Нет того полета и легкости, что мне нравится во французах-импрессионистах.

Начала читать его биографию, и вот оно! 

"В  1903  году  вышла  в  свет  первая  публикация  Либермана  в  качестве  профессора  Академии  художеств,  озаглавленная  «Фантазия  в  живописи»,  в  которой  он  категорически  отвергал  произведения  искусства,  не  отражающие  восприятие  действительности.  В  живописи  сюжет  не  имеет  принципиального  значения,  важным  является  адекватное  художественным  средствам  восприятие  природы.  Тем  самым  он  решительно  отверг  зарождавшееся  абстрактное  искусство  и  в  частности  экспрессионизм."

 

Вот это он зря, конечно...)) 

 

Изменено 4 июня 2021 пользователем rainbow

[AlexStone]

13 минут назад, rainbow сказал:

И очень понравилось, как он пишет работающих людей. Чувствуется, что позируют не модели, а обычные простые люди.

 

Ну вот в этом и проявляется талант, когда художник делает не "фотографию" человека, а показывает его историю... Вот на картине, которую ты показала, рука крестьянки, по ней очень много можно сказать о ее характере, о ее настроении... фотография такого не передает... 

...хотя если фотоаппарат в руках мастера..

[rainbow]

7 минут назад, AlexStone сказал:

рука крестьянки, по ней очень много можно сказать о ее характере

Ты тоже заметил, да? )) Я на эту руку просто запала)))))

А вот здесь тоже... посмотри, как хорошо передано состояние.

 

 

.............................

Но Мунка он всё-таки отверг, гад... Не прощу ему этого)))

Изменено 4 июня 2021 пользователем rainbow