Перейти к публикации

Осознанность?


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

мне кажется, что нам надо уже определиться, нужна человеку вообще мысль или нет? )))

Да,конечно,да,ведь мысли суть звено в цепи творчества человека,без мысли невозможно ничего создать.А вот УПРАВЛЯТЬ мыслями,а не чтобы они над тобой довлели,это уже здоровая тема...Тут вот еще какая интересная штука,когда ты осознан,ты же ситуацию видишь разнопланово,т.е. в виде мыслей тоже.Только эти мысли как раз отображают саму ситуацию,а не твои ассоциации из прошлого,т.е. ты ничего ни с чем не сравниваешь.

Изменено пользователем джойма

Любовь к человеку дает силу сказать ему правду в лицо без опасения его обидеть.

Есть вещи,суть которых можно передать только взглядом.

Прими то,что нравится и отбрось все остальное

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наблюдатель, джойма, мне кажется, что нам надо уже определиться, нужна человеку вообще мысль или нет? ))) и давайте только не будем тут обсуждать ваших знакомых, которые доводят себя до инсульта ))) мысли, как и люди, бывают разные… наличие среди людей убийц и насильников не может служить основанием для вердикта, что от всех людей надо избавляться )))

 

Как по-вашему, для чего Творец наделил человека разумом и возможностью мыслить?

 

Посмотрите с такой стороны. Мышление как созидание. Способность создавать образы, модели ситуаций, планы действий. Разве это не творчество?

 

Конечно, большинство людей довольно примитивно в своем мышлении и редко их способность создавать выходит за пределы личного бытового пространства. Но все же, есть довольно много людей, которые создают полезные вещи или полезные действия.

 

Мысль и мышление - это очень полезные вещи в нашем мире. Другое дело что в нашем обществе еще фактически нет культуры мышления и стремления целенаправлено созидать.

 

Поэтому имеем такие вещи как беспорядочное мышление, или "загруз", когда слишком много люди думают о своих проблемах и так далее.

 

В общем, я бы сказал что разум изначально был дан для развития индивидуальности. Для самоидентификации. А возможность мыслить для созидания, творчества.

 

Покрайней мере, возможности творить и делать что-то новое. Ну по крайней крайней мере изменять что-то в мире опираясь на свой разум, на свое мировоззрение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...Как по-вашему, для чего Творец наделил человека разумом и возможностью мыслить? ...

По-моему, только для того , чтобы " homo sapiens " (человек разумный ) додумался до необходимости стать "Homo space"(человек космический ), когда для общения с Существованием необходимо именно отсутствие мыслей .

P.S. Подробности сообщит уже "Homo space".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Будда говорил видеть вещи так как они есть,это значит ситуацию видеть здесь и сейчас,не опираясь на вчерашний опыт.

Спасибо за эту формулировку. Да, я согласна--срезонировало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да,ведь мысли суть звено в цепи творчества человека, без мысли невозможно ничего создать.

 

О-кей, мысль нам удалось спасти ))) теперь я вижу надо еще память и опыт спасать)))

 

Будда говорил видеть вещи так как они есть,это значит ситуацию видеть здесь и сейчас,не опираясь на вчерашний опыт.

Спасибо за эту формулировку. Да, я согласна--срезонировало.

 

Отсюда вытекает вполне резонный вопрос: а зачем тогда нам дана память и возможность накапливать опыт, если все это только мешает истинной осознанности? )))))))

"


"Процент осознанности всегда прямо пропорционален проценту искренности"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

мне кажется, что нам надо уже определиться, нужна человеку вообще мысль или нет

Отсюда вытекает вполне резонный вопрос: а зачем тогда нам дана память и возможность накапливать опыт, если все это только мешает истинной осознанности? )))))))

 

Человек рождается личностью. До какого то момента здесь действует принцип "Я мыслю - значит существую". Человеку как личности нужно анализировать события. Ему нужно помнить что было вчера и думать о том, что будет завтра.

Если человек не будет думать, он просто не выживет в нынешнем мире. Не сможет зарабатывать денег себе на жизнь.(Не выживание а именно жизнь).

В конце-концов здесь, в "плотном мире" или "в материи" мы получаем опыт, и должны уметь "ориентироваться" чтобы выжить.

Вот с того и следовало начать беседу - с основ.

А то вроде говорят об одном, а спорят (с)

 

"Нет величия там, где нет простоты, добра и правды."

Л. Н. Толстой.

 

http://vk.com/club31251786 Наша группа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Антон, А за пределами «плотного мира» ты считаешь, душа перестает накапливать опыт? Вот исследования Майкла Ньютона говорят о том, что душа продолжает учиться и между жизнями… да, мысли там текут иначе, и осознанность является уже другой, но… жизнь ведь продолжается и продолжается развитие… возможно ли развитие без мыслей и опыта?

"


"Процент осознанности всегда прямо пропорционален проценту искренности"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

возможно ли развитие без мыслей и опыта?

Без мыслей развитие возможно. Существуют другие инструменты отличные от мысли. Например интуиция. Когда я нахожусь в потоке интуиции я не думаю, но опыт все же получаю.

А вот развитие без опыта...В своем развитии мы опираемся на свой опыт, а не на чей-то. Мы можем слушать советы, можем изучать опыт других людей, но для нас будет важен только наш опыт.

Вот с того и следовало начать беседу - с основ.

А то вроде говорят об одном, а спорят (с)

 

"Нет величия там, где нет простоты, добра и правды."

Л. Н. Толстой.

 

http://vk.com/club31251786 Наша группа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Без мыслей развитие возможно. Существуют другие инструменты отличные от мысли. Например интуиция.

Ошибка думать, что мысль – это только то, что проговаривается словами. Ошибка думать, что мысль – это только логика, оперирующая символами и формами. Мысль, оперирующая смыслами (сутью, знанием, не имеющим формы) – это тоже мысль, и эта мысль (по сравнению с обычной мыслью) протекает мгновенно… она и есть интуиция. Интуиция – это мысль, оперирующая глубинными знаниями всего накопленного опыта.

"


"Процент осознанности всегда прямо пропорционален проценту искренности"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Новичок

О-кей, мысль нам удалось спасти ))) теперь я вижу надо еще память и опыт спасать)))

Отсюда вытекает вполне резонный вопрос: а зачем тогда нам дана память и возможность накапливать опыт, если все это только мешает истинной осознанности? )))))))

 

Мысль – «инструмент» творения и совершенствования себя как творения.

 

Опыт, Мудрость – это есть творение человека, то есть он сам, прожитая и прочувствованная информация, это и есть осознанность. Выходит, что информация не прожитая, а взятая на веру, опытом не является, а является наносным и неосознанным. Невежество – это спекуляция неосознанным, переходящая в привычки и формирующие ложный характер, не являющийся индивидуальностью.

 

Изменено пользователем Витязь
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

информация не прожитая, а взятая на веру, опытом не является, а является наносным и неосознанным…

 

…да, не прожитая, не прочувствованная, не осмысленная, не обдуманная…

 

Невежество – это спекуляция неосознанным, переходящая в привычки

 

Во!!! Очень хорошее замечание. Неосознанность – это движение по инерции, когда человек делает что-то только потому, что привык это делать… когда продолжает выполнять ритуалы, которые имели смысл вчера, но сегодня уже потеряли значение… Но возможно ли осознать, что ты движешься по инерции, не оглянувшись назад?

 

 

 

И еще, провокационный вопрос для тех, кто «обожествляет» момент «Сейчас», как, по-вашему, каков временной промежуток этого момента – сутки, час, минута, секунда или ноль? )))

"


"Процент осознанности всегда прямо пропорционален проценту искренности"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Отсюда вытекает вполне резонный вопрос: а зачем тогда нам дана память и возможность накапливать опыт, если все это только мешает истинной осознанности? )))))))

 

Память должна быть также управляема,человек не должен "таскать" ее через все жизни как груз,человек осознанный помнит,что память как таковая - это поле,общее информационное поле,которое принадлежит всем и что оттуда можно "вытаскивать" все,что угодно.Это как иметь огромный гардероб,в котором всем все хватает и просто доставать оттуда одежду по мере надобности.Можно поносить одну инкарнацию,можно 2-3 дня.

Опыт является золотом памяти,но если он не осознан,то он как песок.Скрипит на зубах и не блестит,вот тебе и страдания.

 

Вот исследования Майкла Ньютона говорят о том, что душа продолжает учиться и между жизнями… да, мысли там текут иначе, и осознанность является уже другой,

Значит все таки текут,а это говорит о существовании личностного аспекта и за пределами плотного мира

 

прожитая и прочувствованная информация, это и есть осознанность.

Все чего-то чувствуют и проживают,но далеко не все осознанны.Если б так было,то мир бы уже просветлился весь...

 

Невежество – это спекуляция неосознанным, переходящая в привычки и формирующие ложный характер, не являющийся индивидуальностью.

 

Если бы невежество было только в этом.Все было бы проще. Индивидуальность - это осознанность на уровне ВЯ,сверху вниз до личности,никак не наоборот.Потому что надо сначала "подняться" и стать ВЯ,а потом Свет Просветления спустить до самого низа,до личности,тогда Просветление будет полным. Если идти снизу,то это практически не возможно,опять же обращаешься за помощью...

 

И еще, провокационный вопрос для тех, кто «обожествляет» момент «Сейчас», как, по-вашему, каков временной промежуток этого момента – сутки, час, минута, секунда или ноль? )))

 

Обожествление - это юмор,как я поняла,тогда принимаю :rolleyes: Вы сами можете перевести на секунды момент ЗДЕСЬ?

 

Но возможно ли осознать, что ты движешься по инерции, не оглянувшись назад?

Да возможно,если ты находишься в моменте ЗДЕСЬ,ты останавливаешься,все остальное течет и ты начинаешь видеть истинную скорость течения,потому что ты стоишь,но кто ты? Только ВНИМАНИЕ - единственное НЕИЗМЕННОЕ,все остальное изменчиво

Изменено пользователем джойма

Любовь к человеку дает силу сказать ему правду в лицо без опасения его обидеть.

Есть вещи,суть которых можно передать только взглядом.

Прими то,что нравится и отбрось все остальное

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И еще один провокационный вопрос )))))))) является ли осознанным тот, кто читая одно, видит и пишет совсем другое? )))))

 

момент «Сейчас»

момент ЗДЕСЬ?

"


"Процент осознанности всегда прямо пропорционален проценту искренности"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Джойма писала:

Будда говорил видеть вещи так как они есть,это значит ситуацию видеть здесь и сейчас,не опираясь на вчерашний опыт.

RTV (01 Август 2011 - 20:23) писал:

Спасибо за эту формулировку. Да, я согласна--срезонировало.

 

Илья-Панин писал:

Отсюда вытекает вполне резонный вопрос: а зачем тогда нам дана память и возможность накапливать опыт, если все это только мешает истинной осознанности? )))))))

 

А почему по-вашему, от нас закрывается память о предыдущих воплощениях? Именно для этого, чтобы она не обуславливала нас. Никто не говорит, что память и опыт не нужны, вконце-концов, это и есть самореализация, речь о том, чтобы принимать решения не только опираясь на свой опыт (и позитивный и негативный, любой). Обусловленность своим опытом и памятью-это шоры, преграда, стена на пути к истиной свободе. Это суть механистичности и неосознанности, на мой взгляд, --"отцы и деды так делали, значит и я должен". Человек никогда не сможет шагнуть за грани обыденности, сделать открытие или просто что-то неординарное, если будет обусловлен своим опытом и памятью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А почему по-вашему, от нас закрывается память о предыдущих воплощениях?

А почему по-вашему, от нас закрывается память о предыдущих воплощениях?

Она никем не закрывается...Вы САМИ ЗАБЫВАЕТЕ...потому что не знаете КТО ВЫ

Изменено пользователем джойма

Любовь к человеку дает силу сказать ему правду в лицо без опасения его обидеть.

Есть вещи,суть которых можно передать только взглядом.

Прими то,что нравится и отбрось все остальное

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы сами можете перевести на секунды момент

 

Или момент Сейчас равен нулю, или он вмещает в себя все, что есть… в том числе и все прошлое, ибо прошлого не существует… все существует прямо сейчас… и, следовательно, наблюдая прошлое, мы наблюдаем не что иное, как разные планы бытия, существующие прямо сейчас

"


"Процент осознанности всегда прямо пропорционален проценту искренности"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И еще один провокационный вопрос )))))))) является ли осознанным тот, кто читая одно, видит и пишет совсем другое? )))))

Ох уж эти слова...слова...Ситу подвиньте,увидите Раму

 

следовательно, наблюдая прошлое, мы наблюдаем не что иное, как разные планы бытия, существующие прямо сейчас

То,ЧТО вы наблюдаете - это НЕ ВЫ,АБСОЛЮТНОЕ НЕИЗМЕННОЕ ВНИМАНИЕ - ЭТО ВЫ

Изменено пользователем джойма

Любовь к человеку дает силу сказать ему правду в лицо без опасения его обидеть.

Есть вещи,суть которых можно передать только взглядом.

Прими то,что нравится и отбрось все остальное

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ситу подвиньте,увидите Раму

Да увидел я, увидел ))) извиняюсь, если неудачно пошутил )))

"


"Процент осознанности всегда прямо пропорционален проценту искренности"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

извиняюсь, если неудачно пошутил )))

 

Я не обиделась :rolleyes:

Любовь к человеку дает силу сказать ему правду в лицо без опасения его обидеть.

Есть вещи,суть которых можно передать только взглядом.

Прими то,что нравится и отбрось все остальное

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То,ЧТО вы наблюдаете - это НЕ ВЫ,АБСОЛЮТНОЕ НЕИЗМЕННОЕ ВНИМАНИЕ - ЭТО ВЫ

Согласен, и что?

"


"Процент осознанности всегда прямо пропорционален проценту искренности"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Человек никогда не сможет шагнуть за грани обыденности, сделать открытие или просто что-то неординарное, если будет обусловлен своим опытом и памятью.

Ключевое слово СВОИМ,если использовать Память в общем,то без нее никак

Любовь к человеку дает силу сказать ему правду в лицо без опасения его обидеть.

Есть вещи,суть которых можно передать только взглядом.

Прими то,что нравится и отбрось все остальное

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а мыслепротивогазы не выдают..вот незадача

Да нам и не надо. Свое не пахнет. :rolleyes:

Не казаться, а Быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласен, и что?

 

Что, ЧТО?Расшифруйте вопрос-то?

Любовь к человеку дает силу сказать ему правду в лицо без опасения его обидеть.

Есть вещи,суть которых можно передать только взглядом.

Прими то,что нравится и отбрось все остальное

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Другими словами, я бы сказала, что необусловленность своим опытом и памятью--это адекватность. Адекватность ситуации и моменту. Существует такое понятие, как иррациональность, которое не укладывается ни в какие логические цепочки линейного ума. Вырваться в эту иррациональность, освободившись от оков логики и опыта, на мой взгляд, и значит обрести связь с Духлм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если человек не будет думать, он просто не выживет в нынешнем мире. Не сможет зарабатывать денег себе на жизнь.

Не только в этом дело. Что-то большее чем мысль может вырасти только из мысли. Поэтому мысли нужно развивать, а не бороться с ними. Можно сравнить интуицию с цветком, распустившимся на стебле мысли. Если мы уничтожим стебель - о каком цветке вообще можно говорить?

 

 

А почему по-вашему, от нас закрывается память о предыдущих воплощениях? Именно для этого, чтобы она не обуславливала нас.

Не только. Каждый из нас имеет за собой память сотен (а то и тысяч) воплощений. Судя по тому, что мы всё ещё в колесе Сансары, опыт этот по большей части негативен. Представьте себе человека (особенно ребенка), на которого вдруг рухнула эта мутная Ниагара. Способна ли юная личность после этого выжить и не сойти с ума? Сомневаюсь ...

Не казаться, а Быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ключевое слово СВОИМ,если использовать Память в общем,то без нее никак

А если слово «память» вообще не использовать? Слишком много ошибочных ассоциаций пробуждает это слово, и эти ассоциации сбивают мыслящего с пути истинного. Люди привыкли (опять же инерция мышления) под памятью подразумевать информацию, которая хранится на дисках, флешках, в мозгу, в ДНК и т.д… на всем том, что имеет ограниченный объем возможностей для хранения, а главное, имеет личную принадлежность. Но когда наше «Я» наблюдает настоящее и прошлое, оно соприкасается не с памятью, а со знанием, которое нигде не хранится, а просто пребывает в вечности… то, что мы называем воспоминанием, есть лишь переключение внимания с одного знания на другое… Память нам не принадлежит, нам принадлежит лишь выбор направления луча внимания…

"


"Процент осознанности всегда прямо пропорционален проценту искренности"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

,

Ваши посты насчет "Здесь и сейчас " и " Памяти " убедили меня , что мои слова "пока не дано" были сказаны напрасно .Вообще-то, я считаю не только Память нам не принадлежит , но и Мысли тоже .А направление Внимания зависит от потенциала самого Внимания .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

ЧатоСфера Живой Эзотерики

ЧатоСфера Живой Эзотерики

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности