Перейти к публикации

Кафе на краю мира. Фатализм и Фатальность.


Legenda
 Поделиться
Подписчики 0

Рекомендованные сообщения

53 минуты назад, AlexStone сказал:

Хулио Кортасар. Преследователь 

Я понимаю, почему тебе понравилась эта книга – она написана твоим языком ) и потому резонирует. Мне же чтобы её прочитать… точнее не просто прочитать, а прочувствовать её вкус и аромат – опять необходимо сдвинуться ) но сдвинуться на целую книгу – это уже перебор )))

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 262
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Мотивация, все она ))). Внутренняя мотивация -Размещение роликов, стихов - способ выражения) внутреннего состояния и восприятия акцентов разговора. способ общения  посредством интернет не огранич

Мой любимый анекдот: Римский папа, Далай-лама и главный раввин Израиля катаются на лодке по озеру. Вдруг видят - на берегу кафешка. Раввин говорит: - Хочу есть! - выпрыгнул из лодки и п

Есть фильм хороший - "Прибытие", в нем озвучена идея, что язык влияет на сознание, а сознание меняет восприятие мира так, что сама реальность становится иной и существо с измененным сознанием начинает

Опубликованные изображения

6 минут назад, _Андрей_ сказал:

Я понимаю, почему тебе понравилась эта книга – она написана твоим языком )

Да? Мне почему-то думалось, что Кортасар твой человек, это твой человек, это для меня он "инопланетянин".

Ты у Кортасара, что-нибудь читал?

Не, насиловать себя не надо ) я же приятное хотел сделать. 

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В догонку анекдоту вспомнилось...

 

  • ДарюБлаго! 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, AlexStone сказал:

Он не такой явный, но если ты не знаешь о Законе, не значит, что он не действует.

Я, прошу прощения, за вопрос:

это значит, что всё ж таки мир устроен по законам ФАТАЛЬНОСТИ ( всё уже ЕСТЬ и вчера, и сегодня, и завтра ), но мы - люди - мыслим "линейно", потому что обусловлены и втиснуты в "рамки" времени ??? Так? 

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, AlexStone сказал:

Мне почему-то думалось, что Кортасар твой человек

Не, мне понравилось! Но я быстро почувствовал усталость )))

Я уже писал как-то, что не могу долго плыть по воде – вода как будто бы высасывает из меня силы.

Вот и тут также – нырнул в книгу и начал читать с удовольствием, но в определенный момент – раз и всё, дальше читать не могу – энергия внимания закончилась )))

Хотя иногда невероятно сложные вещи могу проглатывать один глотком )

Все дело в резонансах

Тебе показалось, что мы с Кортасаром похожи, но мы с ним тоже как бы в секунде друг от друга )

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, _Андрей_ сказал:

Тебе показалось, что мы с Кортасаром похожи, но мы с ним тоже как бы в секунде друг от друга )

Нет, вы не схожи, тут как раз притягивание противоположностей. У него есть то чего тебе не хватает, и вместе с тем, в Большом, вы созвучны. Да, я радом с ним, но со мной уже только диссонанс. По крайней мере, мне так казалось.

39 минут назад, Legenda сказал:

но мы - люди - мыслим "линейно", потому что обусловлены и втиснуты в "рамки" времени ??? Так? 

Наши линейные мысли и нелинейные желания, аморфные мечты и импульсивные поступки... это все прожилки в кристалле. Ничего никуда не "втискивается", они и было и сесть уже "прорисовано".

У меня долгое время было образ: мы смотрим киноленту в темном кинотеатре, и так сильно сопереживаем героям кино, что забыли о себе и полностью погрузились в сопереживание так, что нам кажется, что это не кино, а наша жизнь. А сейчас я считаю, что мы сами эта пленка....

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, AlexStone сказал:

А сейчас я считаю, что мы сами эта пленка....

Творение творит само себя? )))

  • ДарюБлаго! 1
  • Магический респект! 1

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, AlexStone сказал:

уже "прорисовано".

Отлично! Мне нужно было именно это!  

И это тоже:

14 часов назад, rainbow сказал:

Даже если рассматривать, что скачки (рост) нашего осознания и не изменяют основного хода событий, но за счет них уж точно изменяется "качество" этих событий. Их степень и глубина. 

.........ушла думать...... если соберется что-то путнее - принесу сюда...... Ну, и если не соберется - тоже. 

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, _Андрей_ сказал:

Творение творит само себя? )))

Если рассматривать в рамках нашей иллюзии-времени, то да "творит" - Уроборос. Но по факту никакого "творчества" нет, все уже есть.

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AlexStone сказал:

никакого "творчества" нет, все уже есть

Тогда получается, что я просто изучаю сам себя по частям?

Кинопленка длинною в бесконечность....

А другие люди тоже кинопленки? Вот мы с тобой здесь и сейчас одну кинопленку смотрим или разные? 

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, _Андрей_ сказал:

Тогда получается, что я просто изучаю сам себя по частям?

Не изучаешь. Иллюзия новизны это иллюзия времени. Не чего изучать когда знаешь все. 

6 минут назад, _Андрей_ сказал:

А другие люди тоже кинопленки? Вот мы с тобой здесь и сейчас одну кинопленку смотрим или разные? 

И люди и ВСЕ, все КРИСТАЛЛ.

 

Ну, да понимаю, трудно смирится когда узнаешь. что ты не то-что муравей на полях мироздания, а просто буква в одной из книг бесконечной библиотеки .... )

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извини, что пристал как банный лист ) но у меня пока честно нет полной картинки в голове, поэтому я задаю вопросы не для поёрничать, а потому что реально интересно

5 минут назад, AlexStone сказал:

Не чего изучать когда знаешь все

Не, у меня не сходится… если я кристалл, то почему не вижу себя целиком?

Если я кристалл, то кто мне запрещает сразу все увидеть?

Кто и зачем ограничил мое видение?

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, _Андрей_ сказал:

Не, у меня не сходится… если я кристалл, то почему не вижу себя целиком?

Не ты Кристалл, все Кристалл. Твое желание "видеть все" одна из дорожек прорисованная в кристалле...

Почитал бы Вольфрама, был бы более предметный разговор, а так это только игра словами...

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, AlexStone сказал:

Почитал бы Вольфрама

Не хочу я читать твоего вольфрама!

Мы сидим в кафе, разговариваем, чё ты меня все время в библиотеку пытаешь выпроводить? )))

Ладно, так ничего и не понял… и честно скажу, тут к доктору Фрейду ходить не надо – к вольфраму ты меня все время гонишь, потому что и сам всё до конца еще не просёк

Изменено пользователем _Андрей_
  • ХА-ХА! 1

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, _Андрей_ сказал:

Если я кристалл, то кто мне запрещает сразу все увидеть?

Никто не запрещает. Расширение сознания расширяет вИдение. 

  • Магический респект! 1

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, _Андрей_ сказал:

Мы сидим в кафе, разговариваем, чё ты меня все время в библиотеку пытаешь выпроводить? )))

Так я уже написал, наверно больше букв чем в той статье, а толку? 

Без аргументации, это все только словесный пинг-понг, а аргументация. это дело серьезное. Это исследование, научная работа, у меня естественно нет на это возможности. 

Тебе интересно разобраться или интересно поговорить? )))

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Stella о, привет! ну давай тебя помучаю теперь моленько ))) всё это понятно мне, кристалл, прожилки, все уже есть, но кто-что движется по кинопленке/кристаллу? сознание - что такое сознание, сознание - это я или не я? внимание - что такое внимание, внимание - это я или не я?

5 минут назад, AlexStone сказал:

Тебе интересно разобраться или интересно поговорить?

Я за свою жизнь прочитал 999 книг и ни разу ни на один вопрос не ответил ссылкой, разве что цитату позволю себе привести. И вот что я могу сказать с полнейшей уверенностью, если я понял/прочувствовал суть книги, то мне не составит особого труда сформулировать эту главную суть. Интересно и разобраться и поговорить, но с ТОБОЙ, а не с вольфрамом )

Изменено пользователем _Андрей_

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, _Андрей_ сказал:

И вот что я могу сказать с полнейшей уверенностью, если я понял/прочувствовал суть книги, то мне не составит особого труда сформулировать эту главную суть. 

А я в этом ущерблен.

Я предпочитаю обмениваться максимально цельными образами, а не напевом Карузо под душем )

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, AlexStone сказал:

А я в этом ущерблен

Да ладно, лукавишь опять )

Вот я читаю Нефелиму или Тайну и это для меня  как пластинку с классикой прослушать –Ах! И всё )))

Вкусно, ароматно, но говорить не особо интересно.

Интересно как раз джазовую партию забацать с секундами и терциями )))

Ну да ладно, для того чтобы джазик классный получился, нужно чтобы настроение на игру  было у всех участников. Из под палки в это не играют )))

  • Поцелуйчик :) 1

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, _Андрей_ сказал:

Да ладно, лукавишь опять )

Ну да, я же скользкий тип, как я могу говорит правду! )))

..потому и нужен посредник..

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, AlexStone сказал:

Ну да, я же скользкий тип, как я могу говорит правду! )))

Ты - не скользкий. 

33 минуты назад, AlexStone сказал:

А я в этом ущерблен.

Не правильное слово "ущербен". Я бы сказала "не совершенен". А Робеспьеры все, что "не совершенно" в себе - воспринимают, как ущербное. Поэтому, ты выбрал именно это слово. Для Гамлета (меня)  - слово "ущербный" слишком мощное, чтобы человек мог применить его в отношении себя. Но дело в том, что у Робеспьеров голова, как колокол, и они вполне могут дубасить себя такими словами по голове: "Моя голова - как хочу, так и буду звенеть" . Правда, если кто-то другой чиркнет такой дубинкой по этому колоколу............... лучше этого не делать, вобщем. :)

Поэтому Андрей..... Он говорит правду. Не лукавит. Но говорит ее в своей манере. 

(это я вместо посредника, так сказать ) :)

 

============

....сейчас снова будет реклама соционики........ ))))

Эта псевдонаука ( или не псевдо... это не важно) очень и очень помогла мне расставить "знаки препинания" в отношениях между людьми. Я не асс в соционике. всего лишь ооооочень и очень любитель, и знаю ее только по-верхам. Но, как говорил мой профессор: "Не надо знать всё в совершенстве. Достаточно того, что вы знаете, где это совершенство лежит, чтобы периодически туда наведываться и черпать оттуда нужную информацию" . 

И если люди - это буквы в книге ЖИЗНИ, то много людей сливаются в предложения.... А где есть предложения - обязаны быть знаки препинания ( не сочтите за камень в свой огород, александр вестник :) ) И вот Соционика стала для меня такой себе "грамматикой" в отношениях с людьми. Если знать некие особенности ТИМов, и затормозить вовремя там, где нельзя делать "заступ", то степень конфликтности понижается на несколько порядков. 

Изменено пользователем Legenda
  • ДарюБлаго! 1

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Legenda сказал:

Ты - не скользкий. 

Не правильное слово "ущербен". 

Я же подтруниваю над Андреем, чего ты так переживаешь? ))) Ну подеремся, так подеремся, будет повод мирится.. )

 

Андрей, я тебе показываю как ты меня видишь, и что в таком варианте полноценный обмен не получится. Ты все время хочешь меня продавить, перевести разговор в привычное для тебя русло, где победит красноречие и харизма, где ты главный ) Естественно, я на твою уловку не поддамся, у тебя не получится со мной легкого разговора, как и у меня с тобой. Джаз это не бряцание на пианино, это красные от натуги щеки, дующие в саксофон, и мозг работающий на 200%, пытающийся попасть во все время ускользающую гармонию... )

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Legenda сказал:

но мы - люди - мыслим "линейно", потому что обусловлены и втиснуты в "рамки" времени ??? Так? 

Ощущаем мы его по большей части линейно. Мы так привыкли... Но само время не линейно. Это я тебе как базовый БИ-шник говорю :))

Иначе как бы человек чувствовал, что вот здесь нужно подождать и притормозить, потому что "не-время", а здесь - нужно быстро в момент сорваться с места, и успеть запрыгнуть в вагон судьбы)  

Время - это объективная реальность, и у каждого человека восприятие времени, скорость его течения - индивидуально. 

2 часа назад, _Андрей_ сказал:

Творение творит само себя? )))

Да)) Причем постоянно.  Нет никакой конечности творения.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, AlexStone сказал:

Ты все время хочешь меня продавить, перевести разговор в привычное для тебя русло

Ну да, каждый старается завлечь игрока на свой стадион )

Помнишь, был тут на форуме Гарик и одно время носился он тут по форуму с ведой славянской Ларичева. Носился, как свидетель иеговый и все нас хотел в эту веру обратить – Вот она истина где! Вот где ответы на все вопросы!

Вот ты мне со своим вольфрамом сейчас этого Гарика напоминаешь )

Но прошли времена и как-то всё улеглось… и Гарик перестал про Ларичева вспоминать совсем. А почему? Да, скорее всего, что попалась ему другая умная книжка, другого умного человека и прежние чары спали )

Прелесть – она ведь разных сортов бывает )

Я тоже однажды был «под прелестью» от поисков скрижалей  Анхеля Дэ Куатье )))

Всё проходит

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, _Андрей_ сказал:

Вот ты мне со своим вольфрамом сейчас этого Гарика напоминаешь )

Теория Стивена Вольфрама, это не религия, это научная работа, и он тебе ничего не объяснит. Но это очень хороший образ, и уже используя этот образ, может быть, я смогу передать тебе свое понимание мира.

Но вопрос в том, а хочешь ли ты действительно разобраться в фатализме? Хочешь ли ты понять (не обязательно принять) тот образ которым я владею? Потому, что действительно нет смыла давится ненавистной манной кашей (разве-что чтобы потом плеваться ей в деспотов-родители) Так, что "назло" читать не надо )

Если нет, то можем продолжить тыкать друг друга палками, мне это если честно, тоже доставляет удовольствие! )))

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, AlexStone сказал:

можем продолжить тыкать друг друга палками

Нее, палками тыкать не интересно )))

Мне интересно играть джаз, а джаз – это когда под рукой нет нотных тетрадей… ни у кого.

Да, каждый из игроков в свое время отыграл сотни чужих произведений… прочувствовал, прожил. Но когда игроки садятся в круг, нотные тетради остаются за кругом.

Не интересно мне тыкать палкой. Я просто тебе поверил! Ты сказал, что всё расколупал, что знаешь какую-то страшную истину )))

А на поверку оказалось, что это просто временная зачарованность чужой теорией.

Религия и Наука – разная подача, суть одна, только вопрос веры.

Да, в джазе перетягивать на себя партию тоже не хорошо… знаю, меня заносит. И я это почувствовал, остановился и начал задавать вопросы - передал «мяч» тебе… Играй Маэстро!

А ты опять мне в морду нотную тетрадь ) Изучай меня по картам, изучай меня по звездам… )))

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, _Андрей_ сказал:

А на поверку оказалось, что это просто временная зачарованность чужой теорией.

Нет, не так.... Некоторые люди не могут говорить так красиво, как ты или я. То есть, говорить-то они умеют, но вот оформить в слова "запредельное" - с этим сложнее. Мы с тобой, Андрей, большие пофигисты )))) В том смысле, что некоторые вещи можем описывать, как бы примерно, подбирая поэтические образы и так далее.... просто соблюдая "звучание".... А человек с другим/(например)математическим складом ума, может оперировать только цифрами, чтобы не превносить свои искажения.... у него букв очень мало, и образов тоже. Зато цифр и прочих математических штук - выше крыши. И он смог бы тебе или мне описать это своими терминами, но для нас это будет какая-то хитроумная математическая хрень в лучшем случае, а в худшем - абракадабра. И с нашей стороны, один хрен, будет выглядеть как "ты не разобрался, поэтому не можешь описать словами"...... но это не так, понимаешь? На самом деле, если бы мы понимали язык цифр немножечко лучше, чем язык слов, то ему было бы куда проще объясняться. И по-большому счету - это мы с тобой не владеем его языком, а не он нашим ))))) Это не зачарованность. Это горький опыт того, что у человека слишком мало было контактов с теми, кто мог говорить с ним на одном языке. Поэтому....... отправляя тебя в библиотеку, он по сути пытается подобрать "переводчика". 

Надеюсь, Алекс меня простит, за то что я постоянно вклиниваюсь.... Я просто достаточно (смею надеяться) долго изучала вас обоих, чтобы понять, почему вы не можете состыковаться ))))) у вас просто разные космические корабли :) 

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Legenda изменил заголовок на Кафе на краю мира. Фатализм и Фатальность.

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности