Перейти к публикации

Вторжение или Помощь?


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

не могли бы вы процитировать всю статью сюда ( или хотя бы найти в другом месте эту статью) Поскольку я живу в Украине у нас VK - не работает....

А она вся. Это минипосты.

Но могу еще выудить по этой теме оттуда же:

"...огромная иллюзия: ты хороший, когда пытаешься помочь всему человечеству! А многие ради этого одобрения начинают заболевать синдромом спасителя.

Они не просто дают ключи и двигаются своим путем: вы свободны делать с этим, что хотите по свободе воли. Нет ...они как православный пастырь, который приходит в публичный дом и ведет лекции проституткам, желая, чтобы они согласились с ним!!!!

Ведь, когда они согласятся-в них встроится его структура веры в грех и в праведность и мир будет спасен и еще один день не прожит зря-очки на счет пришли-я хороший!!! .. перед лицом.. мамы.. папы.. кто первым сказал сыну что он несостоятелен, когда следует себе, а вот хорошие люди спасают мир и просветляют человечество.

И как далеко мы выберем зайти в таких играх таков исход и предначертаем себе, когда Луч ответственности заработает на полную из сердца планеты. Использовать свободу воли, чтобы встроить свои структуры в других, вынуждая их согласиться и принять в себе твои структуры, чтобы ты мог порадоваться, что к вечеру... ты можешь сказать отцу или матери внутри себя перед сном-я хороший->другие люди стали лучше! Они теперь тоже верят в грех и праведность из чувства вины и стыда за то, кто они есть!

 

Ключ: я живу изнутри себя для себя...уважая свободу моей уникальности.. уважая свободу уникальности окружающих. Мне интересно что чувствует, как воспринимает другое существо- какое оно в уникальности Истока.. чем живет, о чем мечтает?!

 

Подмена: я живу изнутри себя для других... я не могу просто взять и уважать чужой свободный выбор.. мне нужно донести до них какие ошибки они делают и проследить, чтобы все изменились!!! Мне неинтересно что они чувствуют и какие они в уникальности Истока... я хочу их переделать под свое знание, что для меня лучше!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 368
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Ключ: я живу изнутри себя для себя...уважая свободу моей уникальности.. уважая свободу уникальности окружающих. Мне интересно что чувствует, как воспринимает другое существо- какое оно в уникальности Истока.. чем живет, о чем мечтает?!

...мне нравится ))))

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ключ: я живу изнутри себя для себя...уважая свободу моей уникальности.. уважая свободу уникальности окружающих. Мне интересно что чувствует, как воспринимает другое существо- какое оно в уникальности Истока.. чем живет, о чем мечтает?!

 

Подмена: я живу изнутри себя для других... я не могу просто взять и уважать чужой свободный выбор.. мне нужно донести до них какие ошибки они делают и проследить, чтобы все изменились!!! Мне неинтересно что они чувствуют и какие они в уникальности Истока... я хочу их переделать под свое знание, что для меня лучше!"

Есть третий вариант - жить изнутри себя и для себя и для других, по ситуации... есть те, кто нуждается в моем диктате, потому что нас свел вместе случай, а есть те, кто не нуждается и в ком нуждаюсь я, учась у их уникальности чему-то для себя новому. И есть те, кто меняет меня для меня, хоть я и сопротивляюсь.

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

есть те, кто нуждается в моем диктате, потому что нас свел вместе случай

Человек без косяка не станет кому-то что-то диктовать. Просто другого "найдут", в ком косяк имеется.

И есть те, кто меняет меня для меня, хоть я и сопротивляюсь.

Это невозможно без согласия. Просто согласие могло быть дано очень давно, даже в прошлой жизни. :)

Изменено пользователем outsky
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Человек без косяка не станет кому-то что-то диктовать. Просто другого найдут, в ком косяк имеется.

а идеальных не бывает...

Это невозможно без согласия. Другой дело, что согласие могло быть дано очень давно, даже в прошлой жизни.
этого я не знаю, просто допускаю, что насилие допустимо на определенных этапах развития души

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а идеальных не бывает...

Я считаю, что бывают идеальные. Например те, кто не "упал". Они изначально идеальные и раз не упали - то и сейчас точно такие же, идеальные.

Ведь идеальность - это всего лишь изначальное состояние гармонии и баланса. Имхо.

насилие допустимо на определенных этапах развития души

Тут вопрос "кем допустимо?" Допустимо тем, кто совершает насилие (в его больных фантазиях) или тем, над кем это насилие совершается? Если второе - то я согласен. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

бывают идеальные. Например те, кто не "упал". Они изначально идеальные и раз не упали - то и сейчас точно такие же, идеальные. Ведь идеальность - это всего лишь изначальное состояние гармонии и баланса. Имхо

А моё ИМХО, что идеальные все.

Но почти никто об этом не знает )))))

 

Кстати, не падает не тот, кто идеальный, а тот, кто не живой....

А живые падают всегда.

================

насилие допустимо на определенных этапах развития души

насилие над личностью или над душой?

Или по-другому спрошу: насилие допустимо для развития души в какую сторону? Что именно развивает в душе определённый этап, где допустимо насилие? Чему учит??? :blink:

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, не падает не тот, кто идеальный, а тот, кто не живой.... А живые падают всегда.

Суть падения в моем понимании - это ложь себе и последующее нежелание признавать реальное положение дел (читай реальное устройство Вселенной). Иногда это сопровождается ненавистью ко Вселенной, претензиями к Богу и т.п.. Приводит ко всяким извращениям личности в зависимости от типа повреждения. В религиях такое зовется невежеством.

Сильно сомневаюсь, что все живые существа падают. :)

Изменено пользователем outsky
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Суть падения в моем понимании - это ложь себе и последующее нежелание признавать реальное положение дел (читай реальное устройство Вселенной).

Ну, давайте тогда уж будем честными сами с собой до конца: кто из нас хоть раз в жизни себе не врал? :)

И нежелание признавать реальное положение дел по жизни - так это через раз.....

А уж реальное устройство Вселенной (если уж читать правильно) ни вам, ни мне и ни кому из людей во плоти и крови не известно, даже будь он трижды просветлённым, и никогда не будет известно, даже если небеса разверзнуться, согласитесь? :)

Человеческий мозг, к счастью, не способен понять реальное устройство Вселенной.

Иначе, мы и туда бы полезли со своими улучшениями и советами.... :) которые называем ПОМОЩЬЮ, а по факту это является ВТОРЖЕНИЕМ.

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, давайте тогда уж будем честными сами с собой до конца: кто из нас хоть раз в жизни себе не врал? :) И нежелание признавать реальное положение дел по жизни - так это через раз.....

Ну так да, тут полно падших. Наверное, карантинная зона.

А уж реальное устройство Вселенной (если уж читать правильно) ни вам, ни мне и ни кому из людей во плоти и крови не известно, даже будь он трижды просветлённым, и никогда не будет известно, даже если небеса разверзнуться, согласитесь? :)

Не согласен, человек просто не хочет знать и выбирает себе лгать в своем собственном искажении, зато иногда неплохо видит те чужие искажения, которых сам не имеет. Плюс телу все известно, о чем оно и сообщает в виде внутреннего диалога, неосознанных реакций, болезней и проч.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ключ: я живу изнутри себя для себя...уважая свободу моей уникальности.. уважая свободу уникальности окружающих. Мне интересно что чувствует, как воспринимает другое существо- какое оно в уникальности Истока.. чем живет, о чем мечтает?!
Уважение само по себе есть умение предоставлять всем (в том числе и себе) право иметь свое мнение.

 

Я подчеркиваю, что это умение и оно вырабатывается постепенно на собственном опыте. Для кого-то это очень трудный опыт.

 

Поэтому просто по желанию взять и начать предоставлять всем право иметь собственное мнение - невозможно. Чел не умеет.

Это свойство высокой нравственности.

 

Когда наблюдаешь за собой в плане уважения, то ПОСТЕПЕННО обнаруживаешь невидимые до этого эффекты его отсутсвтия)) Короче, тут выслеживать себя непочатый край.

 

И второй момент про "как воспринимает другое существо".

Распространенное заблуждение, что это возможно.

 

Чел может воспринять только то, чему есть ассоциация из собственного опыта. Поэтому высоконравственный поступок не может быть правильно воспринят челом, который соответствующих характеристик не имеет.

Но этот момент постигается, когда ты оценивал чей-то поступок одним образом (предполагал одну мотивацию), а по истечение времени, пройдя некоторый путь, стал оценивать тот же эпизод по-другому.

Изменился опыт - изменилось восприятие.

А где же истина?

Вопрос конечно интересный)))

 

Третий момент)))

Соглашусь с Арахнидом в идее о необходимом взаимодействии.

Тут всплывет слово "сценарий". Для получения нужного опыта чела сводят с конкретным лицом. Конкретное Лицо, действуя обусловленно, создаст Челу ситуацию, в которой Чел проявит свою характеристику (или несколько).

А если Конкретное Лицо начало нипадецки развиваться вперед и с песней. то оно опыта не предоставит. Поэтому Лицо придется ... убрать ... с пути Чела. И найти Другое Конкретное Лицо))) Поскольку опыт расписан по ... расписан короче.

Ничего изменить нельзя)))

Ну то есть расписание.

 

Поэтому Вы, Легенда, обязаны были "выдернуть" меня первый раз из привычного погружения в ад)) И тем самым получить искушение помочь еще, а я - искушение получить помощь еще))

А само по себе искушение - тоже плановая ситуация.

Лучше, чем на собственном опыте, невозможно понять все нюансы смысла "вторжение".

Я лично все еще не могу обобщить этот закон своими словами. Хотя прошла всевозможные вторжения и удержания от вторжения)))

 

Ну а ИД сформулировала однозначно: Не делай, не говори и даже не думай, если тебя об этом не просят.

Как показал опыт ее взаимодействия со мной, следует ограничивать рвение и в случае. когда о помощи просят))) Поскольку можно "подсадить" человека на себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поскольку опыт расписан по ... расписан короче. Ничего изменить нельзя)))

;) Вы прямо на глазах превращаетесть в фаталиста, Мурша ))))

На Вас это не похоже ))))

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы прямо на глазах превращаетесть в фаталиста, Мурша ))
Смысл в нюансах. Фатализма меньше, чем пророчат астрологи.

Неверная реакция на что-то рано или поздно приведет к проблеме. Эти готовенькие проблемы как бы уже "расставлены" на пути у чела. Что тут фатального?

Только одно: расписание)))

Ну Конструктор же САМ догадался. То есть расписание не так уж незаметно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поэтому Вы, Легенда, обязаны были "выдернуть" меня первый раз из привычного погружения в ад)) И тем самым получить искушение помочь еще, а я - искушение получить помощь еще))

Но у меня не было цели помогать Вам или откуда-то выдёргивать ))) Хотите верьте - хотите нет.....

Это случилось исключительно по-вашей воле.

Вы восприняли мой всплеск руками в порыве эмоционального диалога, как протянутую руку помощи, и ухватились за неё..... а как уж я Вас там выдернула - та я понятия не имею ))))) Поэтому искушения ПОМОЧЬ ещё .........ну, не наблюдаю я у себя, уж простите....

 

Возможно именно тут и кроется разгадка?

Может быть ПОМОЩЬ и должна быть вот такой вот ...незаметной? Без последствий?

Если она действительно была, и Вы не приписываете мне то, с чем справились самостоятельно.... :)

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хотите верьте - хотите нет.....
Я это знаю.

И знаю механизм, по которому помощь была оказана.

Это череда случайностей, в которую вплетается воздействие так, что эпизод всем кажется естественным. (Несмотря на оценку его как магического).

Я говорю об обусловленности поведения.

Именно оно приводит к тому. что расписание работает.

Челов можно расписать по годам. месяцам и даже дням. Вот и весь фатализм.

 

Поэтому искушения ПОМОЧЬ ещё .........ну, не наблюдаю я у себя, уж простите....
Не настаиваю. Одна и та же мотивация обозначается разными людьми по-разному.

Я поясняла термин "сценарий".

По сценарию приходит время возбуждения определенной характеристики - и уж ситуация для этого будет предоставлена в срок.

 

То есть если чел не понимает механизма и последствий, он поступит обусловленно.

Хоть окажет помощь, хоть откажется - это будет по сценарию.

И результат этой помощи не во власти помогающего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Legenda, ты сама говорила, что одно дело взрослый, и другое дело ребенок, ребенок не может правильно оценить свое состояние, а из взрослых, кто реально "взрослый", а кто "ребенок", а ты сама?.......

 

"Высшие", очень ограничивают свое влияние, потому, что их влияние очень действенно, они знают, на что нажать, чтобы нас изменить, и у нас нет от этого никакой защиты. Мы же в основном тыкаем наугад, "мне помогло и тебе должно помочь"...

Ребенок в три года лезет к компьютеру, бешено тыкает пальцами в клавиатуру... папа смотрит на это безобразие: "ну ладно, если что новую клаву куплю, все рано ничего не запустит.."

В четыре года, ребенок открывает ютуб, нажимает пару буковок и находит свои любимые мультики... он знает пути, до "самого сладкого", хоть и не понимает, смысла своих действий, но учить других таких же как он он может... Взрослый для него все равно остается "богом", может показать что-то совершенно новое, более интересное или наоборот, то что его травмирует, или заблокировать доступ к "сладкому"...

 

Или другой пример, ребенок делится своей конфеткой с другим, вытаскивает из своего рта и засовывает в рот другому: "попробуй какая вкуснятина!", ребенок от чистого сердца, решил поделиться своей радостью, а его за это по рукам: "ты же заразить его можешь!!!"....

 

Сценарии настолько разнообразные, и столько много нюансов, ниточек, что тянутся за горизонт... каждый раз это новое уравнение и уравнение со многими неизвестными... ты не сможешь для себя решить раз и навсегда: "здесь я вмешиваюсь, здесь не вмешиваюсь", каждый раз как новый... ... открываешь кошелек, чтобы подглядеть, стоит ли обмениваться, а там банковская карточка, и что?..... )

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

каждый раз как новый... ... открываешь кошелек, чтобы подглядеть, стоит ли обмениваться, а там банковская карточка, и что?..... )

Я вот всё думаю, Алекс....

 

Если подвязать заново возникший вопрос "помощь_или_вторжение" с сном про кошельки (раз уж ты тоже туда "нырнул" ), то получается, что вторжение - это как раз и есть, когда в кошельки мы заглядываем, и чего-то там начинаем думать/оценивать/взвешивать ?

А помощь - это когда незнакомый чел (без истории для тебя лично) и закрытый кошелёк - обмен не глядя и не размышляя: я тебе свой, ты мне свой. (или это не помощь? в чем тут помощь-то? это просто обмен...) И может потому чел и тормознул меня, когда я открывала свой кошелёк? Потому что если бы он увидел содержимое - это было бы уже невольное, но "вторжение" ... :blink: ???

 

....но это так.... мысли вслух...ни к чему не обязывающие...

==============

то реально "взрослый", а кто "ребенок", а ты сама?.......

 

Насчет "детей и взрослых" ещё на первой странице пометку делала:

Э-э... не-не-не.... Дети - это другая категория. Этот человечек не несёт ещё ответственности. Даже за себя

 

Будем считать, что мы все - "взрослые" кому больше 20-ти :) раз уж "Высшие" нам в этой реальности "день самоуправления" устроили... :)

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Кошельки" - наверно к осознанной помощи не относится, это скорее общение, если и бывает помощь, то случайная, нечаянная.

 

Про "Помощь и детей". Вот взять незнакомого взрослого и ребенка, границы их общения, очень жестко прописаны, и даже в законодательстве говорится о чем можно разговаривать с детьми, о чем нет, а вот в отношении равных взрослых все гораздо более размыто и порой очень трудно определить где тебя звали, а где произошло вторжение...

 

"Когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда."

Думая о том "стоит ли смотреть кошельки".. я вспомнил рассуждения Поля Валери, о творчестве Поля Верлена. Все считали стихи Верлена очень хороши, также как все знали, что Верлен пьяница, бабник, и не очень добрый человек. Многие критики разбирали творчество Верлена через его жизнь, пытаясь установить, какие события побудили его написать определенные стихотворения. И вот Валлери, задается вопросом, а нужна ли людям такая информация? Нужно ли знать, что тонкая нить грусти в любимом стихотворении, была порождена несварением желудка? Эта информация, что-то дает или наоборот отбирает? Валери считает, что творчество это универсальный язык, позволяющий человеку выразить гораздо больше, больше чем просто можно передать словами, и поэт это только инструмент, посредник, между стихом и тем что мы может только чувствовать но не понимать... Также как нельзя судить о красоте статую, по стамеске с помощью которой на была вырезана, также и поэт, и его жизнь, не может дать полного объяснения своим стихам, наоборот это лишняя информация которая только отвлекает от творчества, рушит чистоту восприятия.

Свободное общение, где никто не навязывает себя, при этом каждый берет от общения, то что ему нужно... имха.

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

при этом каждый берет от общения, то что ему нужно... имха.
Если быть точнее, что может взять. Что позволяет собственная ассоциативная база берущего.

Ведь того, чего в ней нет, чел просто не воспримет.

 

Здесь мне кажется уместно вкрапление одного прямого текста - ответа на мой вопрос миру.

Вопрос уже забыла))) А ответ был получен через странное действие, которое я произвела: стала листать нашу районную газету и искать интересную статью. Потому что это бессмысленно)) Газету нас просто заставляют выписывать и используется она только чтобы что-то застелить, укрыть))

Короче))

Две заповеди практикующего психолога.

1. Предоставьте челу право находиться в его позиции. То есть жить так, как он живет.

2. Не рассматривайте проблему чела как свою. Это убережет от бесцеремонного вторжения в личное пространство чела. И предотвратит эмоциональное выгорание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сон с кошельками сложно оценить через ум. Данный сон идёт на эмоциональном уровне и все ответы были там внутри сна в ощущениях.

По моим ощущениям это было лицезрение работы сообщающихся сосудов. Например думаю именно так давая такое полуосознанное разрешение на замену твоего кошелька мы и позволяем включить себя в систему и зависаем надолго в состоянии что всем вокруг нужно помогать и делиться а брать у них, то чем они могут отплатить. Я не знаю, это ведомо лишь сновидцу.

По поводу вмешательства,не суди да и судим не будешь, заповедь говорящая именно о невмешательстве.Ведь простое на наш взгляд осуждение не меньше влияет, чем разобрать кубик рубика и собрать его правильно и красивенько.

Всегда помни о том, что сила, о которой ты говоришь, не твоя. Она никому не принадлежит.

"мы созданы из вещества того же, что наши сны. И сном окружена вся наша маленькая жизнь"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 года спустя...

Вспомнилась маленькая причта про помощь.

Парень упал в яму, долго пытался выбраться, но не смог и стал звать на помощь.

Мимо проходили трое святых старцев. Услышав крики о помощи, они подошли к яме и стали помогать парню выбраться.

Когда им удалось это сделать, то парень рассыпался в благодарностях, но святые старцы сказали:

- Это тебе спасибо за то, что ты создал такую ситуацию, в которой мы почувствовали, что нужны!

13.06.2018 в 15:01, AlexStone сказал:

ты не сможешь для себя решить раз и навсегда: "здесь я вмешиваюсь, здесь не вмешиваюсь", каждый раз как новый... 

Да – это истина.

Перечитал все свои посты в этой теме и с главными постулатами, которые ранее тут продвигал по-прежнему согласен…

Но появилось множество нюансов… и всё не так однозначно, как мне когда-то виделось… за прошедшие (после участия в этой теме) годы и в помощи порой приходилось отказывать… и помогать приходилось, когда не просили…

Каждый случай уникален и одного универсального рецепта на все случаи жизни не существует

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня ночью приснился сон. Видимо на волне размышлений о помощи.

В этом сне двое парней избивали третьего. Причем нападавшие парни были мне знакомы, а третьего я не знал. В какой-то момент стало очевидно, что парни скоро просто убьют свою жертву. И тогда я вмешался и разнял дерущихся… таким образом, я спас незнакомого мне парня от смерти, а своих знакомых от срока… хотя меня никто не просил о помощи.

Постулат о помощи говорит, что если не просят, не вмешивайся, но есть исключение – когда человек находится в бессознательном состоянии, то ты имеешь право вмешаться под свою ответственность, но вот тут как раз и не всё однозначно…

Существуют разные психические состояния, каждое из которых по отдельности и в смешении с другими состояниями может частично или полностью лишать человека осознанности.

Например: сильный испуг, паника, истерика, возбуждение, бешенство, эйфория…

Двое из дерущихся в моем сне находились в состоянии возбуждения и бешенства, а третий был сильно напуган. То есть никто из них не был в полной мене осознан, поэтому я и принял решение вмешаться.

Вспомнился еще фрагмент из фильма «Три мушкетера», когда Миледи сначала при помощи лести ввела человека в состояние эйфории, потом используя скрытые и явные намеки вызвала в нем сексуальное возбуждение, а затем при помощи обмана довела его до бешенства… таким образом полностью превратив его в зомби – убийцу-маньяка.

Что касаемо всех перечисленных состояний, кроме эйфории, то находясь в них человек хотя бы отчасти понимает, что с ним происходит что-то не то… Но вот когда чел находится в состоянии эйфории, то он абсолютно уверен, что с ним всё хорошо и даже просто прекрасно. И если такого человека попытаться отговорить от свершения каких-то неадекватных поступков, то в результате к состоянию эйфории может добавиться еще в к состояние злобного возбуждения, вследствие чего чел еще больше потеряет осознанность.

Поэтому когда чел находится в состоянии эйфории, вывести его из этого состоянии можно только одним «экологичным» способом – просто задавать разные вопросы, таким образом, пытаясь перевести его из состояния эйфории в состояние трезвых размышлений.

Однако однозначных рецептов по-прежнему нет, и каждый раз решение необходимо принимать, опираясь на уникальную специфику происходящий событий. При этом полностью принимая на себя ответственность за возможные следствия.

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, этот момент сказал:

Постулат о помощи говорит, что если не просят, не вмешивайся,

Думаю, что описанный эпизод не из категории "просят или не просят". А из категории "можешь или не можешь". Например, оставление в опасности в при выполнении ряда условий уголовно наказуемо. И тот факт, что "не можешь" для постороннего человека решающий (для ответственного за жизнь пострадавшего - не всегда).

Драка это не личное дело дерущихся. Они подвергают опасности окружающих, они показывают плохой пример, они пугают людей безнаказанностью своих действий. Тут посторонний чел скорее стремится помочь себе и обществу, чтобы через него помочь себе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Мурша сказал:

через него помочь себе

Этот мотив, имхо, присутствует во всех вариантах помощи

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, этот момент сказал:

Что касаемо всех перечисленных состояний, кроме эйфории, то находясь в них человек хотя бы отчасти понимает, что с ним происходит что-то не то… Но вот когда чел находится в состоянии эйфории, то он абсолютно уверен, что с ним всё хорошо и даже просто прекрасно.

Ну почему, я в состоянии агрессии убеждена, что окружающие тупые глупые пИнгвины (способные только робко прятать)) и лишь со мной все в порядке). И эйфория, и налитые сталью кулаки есть проявление той или иной характеристики в ответ на раздражитель. Это реакция организма.

А раз реакция произошла, программы восприятия выстроили жесткий ракурс, в котором чел "видит" ситуацию. Чел как бы "надел" на себя конкретную роль. И все окружающие тоже "вошли в свои роли". Я например, на форуме лотоса наблюдала, как одна дама под маркой помощи пыталась доминировать над собеседницей. Так что чаще всего помощь это обозначение действий чела в его глазах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, этот момент сказал:

Поэтому когда чел находится в состоянии эйфории, вывести его из этого состоянии можно только одним «экологичным» способом – просто задавать разные вопросы, таким образом, пытаясь перевести его из состояния эйфории в состояние трезвых размышлений.

 

несколько удивила связь драки и вывод о способе помощи)...... Хотя... мои сны - всегда предупреждения о событиях, точнее о некоем "раздорожье" и моменте выбора.

 Такого типа помощь весьма специфична и  принять её может только тот, кто проявил хоть мало мальский интерес к помогающему. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Существует ещё и такой момент, когда помощь плавно перетекает в обязанность.

Такая штука происходит везде и кругом. Самый последний случай, когда я кидала денежку в переходе метро одной бабуле.... Идешь с рынка, проходишь переход, и в кармане всегда остается мелочь. Совсем недавно у меня так вышло, что сдачи у меня от покупок с рынка не оказалось. Ну, подчистую все оставила на базаре. Спускаюсь в переход, и слышу за спиной гневное : "Эй! Я же тут!"  Оборачиваюсь, и вижу "мою" бабульку. Она смотрит на меня даже не с удивлением, а с каким-то вызовом, и я чувствую ее .... требование ?   Меня аж подбросило от такой постановки вопроса.... и я прямо у нее на глазах, достаю кошелек, медленно вытаскиваю оттуда червонец, вижу удовлетворительный блеск в ее глазах, и кладу червонец обратно в кошелёк. Вы бы слышали поток брани в мою спину! Конечно, мне не стоило бы провоцировать бабульку.... я это понимаю.... но это вышло совершенно спонтанно. И теперь я кладу свою мелочь из кармана, только в футляры  музыкантов в переходах метро. Благо их тут всегда много.... 

...но вот теперь я думаю.... "мы в ответе за тех, кого приручили". Считается ли, что я "приручила" эту бабульку своими копейками? Потому что, что-то такое все ж таки теребит меня, когда я прохожу мимо нее..... 

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

ЧатоСфера Живой Эзотерики

ЧатоСфера Живой Эзотерики

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности