Бог и эзотерика

[matilda]

Прошу помощи!не знаю кому верить и как правильно поступить.Я с детства верю в Бога и буду верить и любить его всегда.Но постоянно натыкаюсь на то что это грех читать гороскопы,медитировать и т.д но разве грех это не причинение вреда себе и другим?в эзотерике же нет вреда и сверхъестественное в мире существует,я в это верю.Но мне страшно что это действительно грех и тем самым я обижаю Бога и иду по неверному пути.Я верю в реинкорнацию но не знаю можно ли мне верить в Бога как написано в новом движении Нью Эйдж.Я занимаюсь белой магией,верю в гороскопы,паралельные миры и прочие вещи.И не понимаю почему мне говорят выбирать.Либо вера в Бога либо в эзотерику.Надеюсь на адекватные ответы.И огромная просьба к атеистам не богохульствовать.Очень жду ответа,помогите разобраться.Очень интересно мнение знающих и умных людей.

[Эдуард]

в разных религиозных традициях понятие греха разное. вы кто по вероисповеданию?

[matilda]

Вот не знаю.С детства христианка,то есть Библию читала.Но меня и буддизм интересует.В реинкарнацию я верю,в сверхъестественные вещи.Так что даже не знаю кто по вероисповеданию.В Иисуса разумеется верю,в то что описано в Библии,в буддизм верю.Но а где правду найти?я уже целый год изучаю мантры,саморазвитие,медитации и т.д.Православные говорят что грех.Ну какой же это грех если я ни себе ни другим зла не делаю

[Эдуард]

@matilda, а почему вы в это верите?

 

и есть что-то, что вы знаете? например - знаете ли вы, что такое реинкарнация, сверхестественное, кто такой Христос и точно ли знаете, что он был?

[matilda]

Не знаю,верю и всё.В реинкарнацию верю потому что и я и мама чувствуем тягу к странам где никогда не бывали.Мама помнит кем была.А меня тянет в очень далекую страну.Вообщем верю.Знать я не могу ничего так как меня тогда не было.Но я верю бесприкословно что Иисус был.И его не отрицает ни одна религия.

[Эдуард]

@matilda, понятно. Тогда если вы так легко во все начинаете верить, что вам мешает поверить в то, что реинкарнация, эзотерика, астрал и прочее - грех? Как только вы в это поверите и знать не надо будет, достаточно будет веры в то, что это грех.

[matilda]

Так я то не верю в то что это грех.Я не считаю это грехом,у меня то есть рассудок.Вот и хочу услышать мнение знающих.А выбирать я не хочу.В Бога я буду верить в любом случае но и эзотерику тоже не оставлю,какой в этом смысл если в ней нет ничего плохого.А реинкарнацию отрицает церковь а не сам Бог.И вообще как может считаться грехом то что не учит злу

[Эдуард]

Вот и хочу услышать мнение знающих.

а откуда вам знать, что кто-то - знающий? вы в это тоже поверите? может проще поверить в то, что знающий - православный батюшка и верить ему?

 

эзотерику тоже не оставлю,какой в этом смысл если в ней нет ничего плохого

вы в это верите или вы это знаете?

 

а не сам Бог

а откуда вы знаете, что отрицает Бог? вы с Ним говорите?

 

И вообще как может считаться грехом то что не учит злу

смотря что считать злом

[Кудыкина гора]

Матильда, даже не знаю с чего начать. но начну. Вот у вас есть руки и ноги.вы ими пользуетесь- это грех?, у вас есть голова и вы ею пользуетесь- это грех?

у вас есть способности и вы ими пользуетесь - это грех? вы можете руками сделать красивую вещь а можете задушить человека, вы можете ногами идти и многое пройти, а можете за пинать проходящего., своей головой вы можете придумать что-о новое что будет радовать окружающих, или создать массовое оружие. вы можете пользоваться своими способностями(даром)во благо. а можете в разрушение и уничтожение кого-то, так в чем разница между эзотерикой и вашими руками , ногами и головой? никакой, и как можно разделять себя с тем, с чем вы уже есть? вы же не калека? так зачем насильно себя таковым делать во всех смыслах? даже прикрываясь верой?

а вера она создана людьми..это своего рода течение и не всегда вера права. Разве создатель создал вас без рук или ног? потому что это правильно когда создание целостное))) вы же не назовете кремовый торт таковым, если он без крема? а вот вера бы сказал это кремовый торт . просто ты еще не получил благословение видеть и вкусить его крем. и вы поверили бы.так как вера она захватывает...

создатель вас уже сделал полноценным и никогда не заберет то что в вас вложено, а вот как вы этим пользуетесь только ваше право..знаете что самое главное в жизни? сама жизнь. жизнью нужно наслаждаться а не запрещать себе быть в этой жизни, ведь чтоб вы жили вы и были созданы.

[Донна-Роза]

А реинкарнацию отрицает церковь а не сам Бог.

@matilda,изучайте мат часть, все вопросы отпадут.

Реинкарнация была в христианстве до 6 вселенского собора. когда собрались

священники и решили. что народ зная об реинкарнации не станет сильно упираться в молитвах и

праведном образе жизни... и решили. а давайте теперь будем учить, что живут один раз...

Так же про гороскопы - в Библии полно мест, где описывают приемы астрологов - нужно просто

поинтересоваться, да и начинается Новый завет с прибытия волхвов, которые

астрологически предсказали появление младенца божественного....

Отделите в своих убеждениях церковь от Бога и все встанет а место...

церковь всего лишь паразит на божественной теме....и поэтому

хочет владеть умами прихожан безраздельно.

[matilda]

@matilda,изучайте мат часть, все вопросы отпадут.

Реинкарнация была в христианстве до 6 вселенского собора. когда собрались

священники и решили. что народ зная об реинкарнации не станет сильно упираться в молитвах и

праведном образе жизни... и решили. а давайте теперь будем учить, что живут один раз...

Так же про гороскопы - в Библии полно мест, где описывают приемы астрологов - нужно просто

поинтересоваться, да и начинается Новый завет с прибытия волхвов, которые

астрологически предсказали появление младенца божественного....

Отделите в своих убеждениях церковь от Бога и все встанет а место...

церковь всего лишь паразит на божественной теме....и поэтому

хочет владеть умами прихожан безраздельно.

 

Спасибо,так я и говорю что законы церкви это не законы Бога.Я уже давно отделила церковь от Бога.Так что абсолютно с вами согласна.Но просто Библию некоторые воспринимают очень буквально.Там написано что любая магия это грех,что нет белой магии.Но для меня грех это все то что делает плохо мне или окружающим.

 

А что вы имеете ввиду под мат частью?

[Донна-Роза]

А что вы имеете ввиду под мат частью?

Материальная часть, это источники.... сама Библия, сами

вселенские соборы.... не то, что бабушки в церкви говорят, а первоисточники.

[matilda]

Да но где найти ту самую настоящую Библию если ее переписывали тоже?

[radzhana]

Прошу помощи!не знаю кому верить и как правильно поступить.

 

"Кому верить" - это зависит от того, как Вы представляете себе Бога,

как что-то далёкое и непознаваемое - Абсолют,

или как близкое и родное, "ближе, чем руки и ноги" , как Присутствие, например?

Если Бог далёк и непознаваем, то человеку бывает нужен посредник, в виде священника, батюшки, попа..

А если Вы чувствуете Бога внутри, в сердце, значит, вопрос о посредниках отпадает,

и надо научиться слушать своё сердце, ведь через сердце осуществляется контакт с Душой.

Внутри человека много голосов звучит, как среди этого многоголосья различить-узнать голос внутреннего Бога -Души?

Вот в этом должна помочь наука Эзотерика, только не надо путать эзотерику с магией , психическими способностями,

мистикой. Эзотерика - это Наука о Душе, и она требует определённого уровня развития -

стабилизации эмоционального проводника, упорядочивания и совершенствования ума - ментального тела.

 

Библию некоторые воспринимают очень буквально.Там написано что любая магия это грех,что нет белой магии.

 

А что Вы понимаете под Белой магией?

В науке Эзотерике Белой магией считается изучение и раскрытие природы Души,

установление постоянного контакта с внутренним Богом , раскрытие индивидуального Христа

в священном пространстве сердца.

 

в эзотерике же нет вреда и сверхъестественное в мире существует,я в это верю

.Но мне страшно что это действительно грех и тем самым я обижаю Бога

Смотря ЧТО Вы понимаете под"эзотерикой"?

Если магию, то это и вправду - грех перед Богом,

т.к Вы растрачиваете свой божественный потенциал на общение с духами нижнего мира,

а не наращиваете свой духовный кристалл, не нарабатываете то "запасное масло",

о котором говорится в притче о 10 девах.

[matilda]

Спасибо за ответ,очень интересно вас читать))Под эзотерикой понимаю именно то что вы описали.За белую магию я принимаю те заговоры например которые никак не вредят.Я не говорю о приворотах и т.д так как я против этого.Мне интересно изучать травы,как они влияют на человека,защищают от нечисти.Ну согласитесь что это не грех,это интересно и зла причинить не может.Ни в коем случае не занимаюсь сперитизмом,Не знаю почему,может это судьба.Года 2 назад всем этим заинтересовалась,очень хочу научиться медитировать,читать мантры,я с самого детства нахожусь в гармонии и любви с природой и животными а эзотерика для меня что то родное и притягательное.Раньше в детстве Бог для меня был дедушка на облаке,тоже улыбается,смеется и т.д Но в эзотерике он абстрактен.Но каким бы он ни был я чувствую его в сердце.Ни в коем случае не в посредниках.Для меня Бог это нечто очень родное,вот не знаю как объяснить,он создатель всего,абсолютно всего,галактик,вселенных,атомов,малекул,слов,звуков АБСОЛЮТНО ВСЕГО и вот так сильно я его люблю.Поэтому в его существовании не сомневаюсь ни на секунду.Просто проблемма в том что мне говорили некоторые православные что я не могу медитировать,читать о буддизме и т.д и называли эзотерику от дьявола.Ну я в это вообще никак не верю и не понимаю почему они так говорят.

[radzhana]

За белую магию я принимаю те заговоры например которые никак не вредят.

Это "деревенская " магия, очень распространённая, она имеет дело со стихиями воды, земли, огня...

вредит ли она?

Не знаю, никогда ей не пользовалась...

Давайте разбираться.

Делая заговор, Вы к кому обращаетесь?

Ведь не к Богу же... значит, к элементальным жизням, прося их о чём-то.

Значит, Вы не доверяете Богу, его могуществу, его способности исполнить Ваше желание.

Получается, что Вы питаете своей энергией, верой те меньшие жизни, которые становятся более сильными

благодаря вашей вере и энергии и вступают в противоречие с Волей Бога.

Значит, Вы утверждаете СВОЮ волю и СВОЁ желание НАД Волей Бога?

Истинная Вера предполагает вручение всех своих желаний и своей воли - Воле Бога, "всё в руце Твоей",

"Не моя, но Твоя Воля, да свершится", - сказал Иисус на кресте, и этим указал Путь самоотверженности.

Мне интересно изучать травы,как они влияют на человека,защищают от нечисти.

Травы - это растительное царство, они подпитывают астральное тело,

с этим тоже надо осторожно... здесь нужен опыт, можно и навредить.

А от нечисти лучше всего защищает Вера, это,поистине, броня Святого Духа.

Надо развивать ум, ментальное тело,т.к оно огненной природы, а нечисть Огня боится.

х.Для меня Бог это нечто очень родное,вот не знаю как объяснить,он создатель всего,абсолютно всего,галактик,вселенных,атомов,малекул,слов,звуков АБСОЛЮТНО ВСЕГО и вот так сильно я его люблю.Поэтому в его существовании не сомневаюсь ни на секунду

Бог до тех пор будет абстрактным понятием, пока в сердце не родится индивидуальный Христос.

Этот этап в жизни человека называется Рождение Свыше.

Но младенца-Христа надо ещё вырастить-выходить-уберечь ,

на него многие покушаются... вспомните Новый Завет, "избиение младенцев",

в этом символе зашифрованы те опасности, которым подвергается эта Божественная Искра,

вспыхнувшая в сердце человека, её надо хранить и лелеять..

 

.

мне говорили некоторые православные что я не могу медитировать,читать о буддизме и т.д и называли эзотерику от дьявола.

Медитация - это тоже целая наука, наука РАЗМЫШЛЕНИЯ и привлечения Энергий,

это тоже небезопасно без соответствующей подготовки.

Буддизм не противоречит христианству, это более древняя религия,

которая предшествовала и подготовила приход Христа.

Будда проповедовал Бога Трансцентентного (Абсолют),

а Христос всей своей жизнью явил Бога Имманентного (Присутствие).

[AlexStone]

Гороскопы, гадания.. бесспорно грех.

Если смотреть со стороны: Бог - Религия, то это конечно проявление неверия (как уже сказала Раджана). Прибегать к гаданию или читать гороскопы, значит пытаться обмануть судьбу, сомневаетесь в могуществе и прозорливости Бога, а значит сомневаться и в самом его существование (разве может Бог быть не абсолютен?), или еще хуже, считать, что Бог не добр к нам, и все неприятности и несчастья, посылаются нам только для развлечения Его "Всевышнего" .

Если со стороны эзотерики, то это проявление слабости. Использование грубых инструментов, проявление меркантильного любопытства и страха за будущее - за эти чувства люди очень легко ловятся и манипулируются, также это страх "сделать неправильно", "надо спросить старшего", т.е. отказ от личной воли. В самих гороскопах ничего плохого нет, плохо, что они затягивают..

 

Если говорить о другом, о медитации и вообще об эзотерическом образовании, то тут есть опасность распыления внимания. @matilda, вот вы верили в доброго дедушку на облаке и была Радость, так что еще надо?!!! Больше информации, больше практики, эту "радость" удержать будет труднее, она как бы перейдет из духовной, неосязаемой в более понятную и материальную. Сама Вера не уйдет, но она как бы замылится, вот была у вас с детства вера в Бога, и вела она вас как путеводная звезда, а начнете читать литературу увидите, что путей у вас тысячи, и выбрать путь будет гораздо, гораздо труднее..

 

Я не предлагаю бояться, но предостережения церковников не беспочвенны.

 

@matilda, вы сейчас неофит, поэтому присутствует такой максимализм: "или то или это..", "хорошо/плохо", со временем это уйдет, пригладится, черное/белое не будет таким контрастным. Мне стыдно признаться , но я сам иногда читаю гороскопы, изредка гадаю, в свое время это помогло мне наладить "диалог", и все равно, я не считаю, что это нужно. Для внимательного человека (каковым я пока не являюсь), столь грубые методы не нужны, нужно только внимательно относится к себе, к людям, к миру... нам дается информации избыточно, нужно просто ее замечать.

Трудно не зная человека, что-то советовать, но мне кажется вы искренни в своей Вере, и мой вам совет, держитесь за нее,.. не важно чем вы будете заниматься, религией, эзотерикой, вы узнаете много чего удивительного, интересного, но более того, что у вас уже есть, вы не найдете...

 

Удачи!

[Androgor]

@radzhana, мне интересны ваши посты, время от времени вы выдаёте для меня интересные мысли, но в данном ответе не мог бы согласиться в некоторых моментах. Не примите как критику, просто мой взгляд на ваши слова.

 

Делая заговор, Вы к кому обращаетесь?

Ведь не к Богу же... значит, к элементальным жизням, прося их о чём-то.

Значит, Вы не доверяете Богу, его могуществу, его способности исполнить Ваше желание.

возможно не к жизням, а элементальным сущностям?

 

и почему, с вашей точки зрения, в этом выражается именно недоверие к Творцу? вы же сами соглашаетесь, что Он есть ВСЁ, в том числе и элементалы, все царства, в том числе и растительное и животные, и царство кристаллов - Он во всём и ВСЁ есть лишь Его проявления. И если Он во всём, то разделения по сути быть не может - Он вездесущ.

 

Получается, что Вы питаете своей энергией, верой те меньшие жизни, которые становятся более сильными благодаря вашей вере и энергии и вступают в противоречие с Волей Бога. Значит, Вы утверждаете СВОЮ волю и СВОЁ желание НАД Волей Бога?

Каким образом элементалы (если здесь всё же речь идёт именно о них) вступают в противоречие с волей Творца?

Элементалы это представители стихий, не больше не меньше, у этих сущностей, на сколько мне известно не было вектора развития в сторону "стать Богом" или же "стать выше Творца", ну или же банально "отрицать Творца". Поясните, возможно я чего-то не так понял из ваших слов.

 

И каким образом обращение к силам стихий, является недоверием к могуществу Творца, если учесть что всё Едино, в том числе Творец Един и в своих проявлениях? или вы каким-то образом ставите одно проявление Творца выше другого? если рассматривать принцип Единства, то не может быть что-то выше другого, всё равноценно. а возвышение одного над другим, это уже простите занижение значения другого элемента Творца, что по сути и есть недоверие к Его могуществу во всех Его проявлениях.

 

Медитация - это тоже целая наука, наука РАЗМЫШЛЕНИЯ и привлечения Энергий,

забавное у вас определение медитации...на самом деле это не совсем наука размышления. "Размышления и привлечения энергий" - это всего лишь возможно некоторые техники в медитации, которые имеют при этом определённую цель, но это далеко не есть основа самой медитации. Уместнее было бы сказать, что медитация есть практика работы с сознанием, а также с некоторыми техниками размышления и работы с энергиями.

 

это тоже небезопасно без соответствующей подготовки.

это вполне безопастно для каждого, и научными исследованиями доказано, что является в некоторых случаях даже рекоммендуемым средством при некоторых заболеваниях. вопрос скорее в том, что нужна база понимания именно что это такое и в каком направлении следовало бы идти, используя те или иные техники.

 

Буддизм не противоречит христианству, это более древняя религия

Однозначного мнения нет даже у религиоведах относительно буддизма, религия это или нет, это скорее относится к учению чем к религии как таковой.

 

Будда проповедовал Бога Трансцентентного (Абсолют)

не придирки ради, а ради познания для себя лично...какой именно Будда это проповедовал?

просто ради справки...Будда - обозначает пробуждённый (просветлённый) и в истории именно буддизма буд было множество.

[Гость метеор]

...не знаю кому верить и как правильно поступить...

 

Это хороший признак, признак Жизни, начала Пути!

[matilda]

Это хороший признак, признак Жизни, начала Пути!

Спасибо)))

 

Спасибо за ответ)я писала в самом начале что я не гадаю.И вообще нет никакого желания знать будущее.Я изучаю травы,их влияние на человека,нечисть.читаю гороскопы потому что многое сходится,и для меня не изменилась любовь к Богу.Даже если он Абсолют я все равно чувствую что он улыбается мне или поругивает)))моя вера не уменьшилась и никогда не уменьшится.Поэтому в черную магию я никогда не полезу.Если и читать демонологию то только для общего развития,для знаний которые мне не дай Бог пригодятся в астрале.Впринципе это все чем я занимаюсь из магии.Самое главное увлечение это эзотерика,мантры,медитации,путь к себе,развитие себя.Это же не плохо))

[Гость метеор]

...Самое главное увлечение это эзотерика,мантры,медитации,путь к себе,развитие себя.Это же не плохо))

 

Конечно, не плохо.

Но в рамках Церкви эти отступления от канона не приветствуется. Таковы правила!

Вероятно Вам она уже не нужна! Возьмите в дорогу все самое лучшее, благое что Вам уже дано.

Не томитесь догмами и познайте Мир. Грех не воспользоваться своей жизнью ради Этого!

[matilda]

Конечно, не плохо.

Но в рамках Церкви эти отступления от канона не приветствуется. Таковы правила!

Вероятно Вам она уже не нужна! Возьмите в дорогу все самое лучшее, благое что Вам уже дано.

Не томитесь догмами и познайте Мир. Грех не воспользоваться своей жизнью ради Этого!

 

Да,для меня церковь и Бог разные вещи.Церковь многие правила придумала сама что бы влиять на народ.А Бог не меняется,он всегда один всегда наш и всегда любит

[Legenda]

Да,для меня церковь и Бог разные вещи

Тогда откуда у вас вообще возникло понятие ГРЕХ?

[matilda]

Тогда откуда у вас вообще возникло понятие ГРЕХ?

Как откуда?во первых из Библии,во вторых я с верующей бабушкой жила.И в третьих я добрый человек и у всех добрых людей есть понятие о грехе.Церковь тут не при чем

[Гость Нирвана]

Прошу помощи!не знаю кому верить и как правильно поступить.Я с детства верю в Бога и буду верить и любить его всегда.Но постоянно натыкаюсь на то что это грех читать гороскопы,медитировать и т.д но разве грех это не причинение вреда себе и другим?в эзотерике же нет вреда и сверхъестественное в мире существует,я в это верю.Но мне страшно что это действительно грех и тем самым я обижаю Бога и иду по неверному пути.Я верю в реинкорнацию но не знаю можно ли мне верить в Бога как написано в новом движении Нью Эйдж.Я занимаюсь белой магией,верю в гороскопы,паралельные миры и прочие вещи.И не понимаю почему мне говорят выбирать.Либо вера в Бога либо в эзотерику.Надеюсь на адекватные ответы.И огромная просьба к атеистам не богохульствовать.Очень жду ответа,помогите разобраться.Очень интересно мнение знающих и умных людей.

 

Если вы верите в Бога, почему бы Вам у него и не спросить?)))

[Legenda]

И в третьих я добрый человек и у всех добрых людей есть понятие о грехе

то есть, вы хотите сказать, что если в моём мировозрении отсутствует понятие греха, то я автоматически НЕДОБРЫЙ человек?

 

Все добрые люди должны бояться наказания господнего, так выходит???

[Гость Нирвана]

Как откуда?во первых из Библии,во вторых я с верующей бабушкой жила.И в третьих я добрый человек и у всех добрых людей есть понятие о грехе.Церковь тут не при чем

Знаете, как говорят: Простота хуже воровства.)))

О болезни знает больной, здоровый о ней ничего не знает.))

Понятие о грехе есть у ханжей (Ханжа - Неискренний человек, прикрывающийся показной добродетельностью или набожностью; лицемер.)

И что такое "добрый человек"? )))

Изменено 4 января 2013 пользователем Нирвана