Поиск по сайту

@Некто Узнаваев вы считаете, что душа не имеет эго? Или хотя бы якоря на "Я есть"?

@Эдуард

Бессмертие и Смерть это по сути одно и тоже.
Душа знает, что она часть Бога. Поэтому душа не может желать бессмертия. Душа это осколок Смерти, поэтому уже является бессмертием. 
Бессмертия желает не душа, а персонаж (Эго). Так как персонаж родился во временном мире. 
Поэтому эго стремиться забессмертиться. Начиная от рождения детей, продолжая всякого рода памятниками, и заканчивая квантовым бессмертием. 

Душа хочет умереть, так как душа и Бог это одно и тоже. А вот персонаж (эго) наоборот хочет жить. И мечтает о настоящей жизни. Стать великим и обессмертить своё имя. А нужно мечтать о смерти, как Бог. Тогда влияние желаний о бессмертии слабеет, вы начинаете жить не из обязательств, а из интереса перед Смертью. В предвкушении настоящей ТАЙНЫ. Так как Смерть это самая большая и страшная тайна Жизни.
Вы перестаёте жить в предвкушении жизни, вы начинаете жить в предвкушении тайны, то есть Смерти. И вкус жизни проявляется сам, без предвкушения.
Смерть это самая очевидная тайна.

Интересно, если душа очень хочет жить, существовать, быть - не это ли желание дает бессмертие, но и вовлеченность в Сансару?

@Эдуард

Да, так. Просто проявление Смерти в жизни нас пугает. Но это нормально, Бог ведь начало и конец, а не только конец))) 

И не быть тоже. Так как Бог включает в Себя любые парадоксы как ни крути. Опыт начала и конца, мы и есть этот опыт. А сама жизнь как промежуток между рождением и смертью, он для нас, так как Бог и так есть. А включенный инстинкт выживания данный Богом, для того, чтобы мы после рождения не умирали сразу, а жили преодолевая неизбежное умирание, исследуя бесконечность в разнообразии.

О проявленных Я можно сказать так:
Все проявленные Я имеют значение, иначе бы их не было. В Библии сказано о книге жизни, в которую не все будут записаны, эта книга - История. В книгу Смерти же будут записаны все.

Это парадоксально опять же, но в книгу Жизни будут записаны не все, потому что не все по настоящему жили. А в книгу Смерти будут записаны абсолютно все, потому что все по настоящему умерли. Так как Смерть - РЕАЛЬНА)))

Математическая иллюстрация, где минус на минус даёт плюс. Воображение (Брахман) это первый минус. Индивидуальное воображение (Атман) - это второй минус. А минус на минус даёт плюс. А единственный плюс это Бог, то есть Смерть и получается что мы иллюзии внутри иллюзии. И мы умираем реально. Что и нужно Богу.

Тут нужно интуитивное прозрение, так как выглядит всё притянутым за уши, как вы говорите. По сути интуитивное прозрение нужно в любом случае, как инсайт, в любом учении)))

Проявленные Я конечно исчезают, но исчезают в знаемости Бога. Так как есть же только Бог. А Бог это сама знаемость и Он не может не знать обо всём и вся. 

@Некто Узнаваев если я правильно вас понял, то Смерть - это т.н. Небытие? Ничто, Пустота, предвечная Тьма?

Бог хочет не быть? Если так, то получается, что проявленные Я после смерти исчезают, т.к. это опыт познания Небытия?

А когда ты вспомнишь прошлые жизни для тебя существование жизнь тоже будет скукота и страх .Тогда Бог просто появился на 100 квд лет раньше и стадии которые ты проходишь сейчас уже прошел тогда.Смерть как ее не называй это процесс который длится меньше секунды так же как портал в иные миры или это взрыв толулола.Ради красивости вы отходите от истины Дарю благо в твоем случае продолжай философски искать смысл он уж точно не в смерти и смерть не бог и ничего создать сама по себе не может.

@Эдуард

Приветствую!
Да, оптика отличается. Смерть в самой главной роли тут выступает))) В отличии от других учений и концепций. 

Например в Христианстве Смерть событие, последний враг и Её нужно победить. Странно то, что Иисус в нагорной проповеди говорит о Любви к врагам. (Учение очевидностей как раз говорит о любви к Смерти)
В Буддизме - переход из одного состояния в другое. (Близко)
Ну а кто то скажет, что Смерти и вовсе не существует. (Это очень далеко)

Учение очевидностей же говорит, что существует только Смерть. Так как Смерть является Богом и Творцом всего. И только Смерть логически бессмертна. И может являться причиной Самой Себя в создании временной Жизни. 
То есть, Смерть мечтающая о Смерти (о Самой Себе), а Жизнь - это следствие этой причины.
Других причин создавать Временную жизнь нет. Или они просто несостоятельны. Так как в  действительности Бог не Рождался и Умереть не может. И третья причина - одиночество (нет такого как Он). Это три объективных причины создания Многообразной Временной Жизни. 

Смотря из нашей смертной оптики, - бессмертие определяется как благо и что-то исключительное. Со стороны Бога, одинокое бессмертие - скукота и страх.

Опыт начала и конца, плюс многообразие Жизни... У Бога нет начала и конца, так как Бог есть начало и конец, альфа и омега (Библия). Ну а Смерть как никто подходит под такие узнавания. В логике, только Смерть не может умереть. Вот и получается, что Смерть это бессмертный Бог)))
Это звучит категорично, но так всё встаёт на свои места и появляется адекватный Смысл и Причина проявления/создания жизни.
-----------

В ваших словах я увидел выражения Нети-нети (не то, не то) это Индуизм, Адвайта-веданта. Очень сложные учения со своей терминологией. 

Смерть так же подходит под принцип Нети-нети, если перестать смотреть на Смерть не только как на событие. Так как Смерть это и "та сторона", которая не то, не то. И так называемый "тот свет", о котором мы можем лишь предполагать, но так ничего толком о нём не сказать и не описать. 

Параллели с Ведами из оптики Учения очевидностей: 

Парабрахман это Смерть. Безличное начало.
Брахман это Воображение. Сама иллюзия. Сон. Игра - Лила. То, что воображение создает.
Атман это Индивидуальное Воображение. То есть мы - игроки, персонажи. 

В Самадхи ваше Индивидуальное Воображение (Атман) сливается с Воображением (Брахман), или растворяется в Брахмане, и вы переживаете себя как Я Есть Всё. Так называемая Сат-Чит-Ананда (Бытие-Осознавание-Блаженство)
А Смерть (Парабрахман) - это Наблюдатель и Безличное Начало (Нерождённое Бессмертие), - откуда всё появляется и куда всё исчезает.

Наблюдатель не боится смерти, потому что наблюдатель и есть сама Смерть! 

Такие состояния как Сатори, Самадхи разные приходят сами, в следствии работы над собой. ЕДИНСТВЕННАЯ работа над собой - это ЧЕСТНОСТЬ перед самим собой. То есть не и*ать себя в душу. Жизнь одна и надо старатьс

ь собой. И заниматься тем, что нравится. А занимаясь тем, что нравится, вы будете счастливы и больше будете присутствовать в настоящем, где дверь к Богу и открывается. Путь должен быть счастливым, а не цель - счастье или освобождение. Освобождение и так настанет само, через Познание Себя и Бытиё Собой... И это всё, чтобы УМЕРЕТЬ собой, так как причина и смысл в Смерти. 
Так как Бог, если бы хотел умереть (а Он бы хотел), то хотел бы умереть - ТОЛЬКО Собой, а не кем-то другим. 

Поэтому: познай себя, будь собой и умри собой. Всё очень просто. И вся сложность именно в простоте. Парадоксально.

Бог - это один голимый ПАРАДОКС. 
А Смерть мечтающая Умереть - это уже ПАРАДОКСАЛЬНЕЙ НЕКУДА)))

 P.S.

 Про опять и опять заблуждения:

Смерть как событие и часть Жизни - это понятно. Но Смерть как творец Жизни - это парадоксально и красиво...

Время царит над богом это независимая природа спускаемая нам из структуры.Бог не одинок в моей философии у них Богов Творцов синархия.В структуре возможно создание душ новых но это дорого .В 365 ЭОНЕ возможно создание душ новых но там созданы сигизии и два брата Иисус и Люцифер.Сигизия София создала ЕЛДАБАЯ как тут на форуме пишем.Это объект который превращается с течением времени в мелкие капли каждая такая капелька душа человека отсюда есть души молодые и старые.Богу нужно наше развитие что бы со временем мы стали как сизигии а потом доросли до Иисуса иль Люцифера но это долго,поэтаму развитие и жизнь в этом мире нужна тебе перед воплощением ты это знал сейчас забыл.Дальше отдели время от алгоритмического решения время как и душа сверх природа,минуты часы годы это часть человеческого сознания желание разделить вечность на отрезки.Смерть ,ну как сказать это один из даров которые ангелы вымолили для человека.Выше девятого измерения смерть теряет смысл.В других объемах творения бывает что смерть вообще не используется.......Ну или можно сказать смерть один из инструментов бога не главный...А Бог Творец это вечность.......эта вечность если мерить квадриллионами лет когда то началась......Бог Творец тоже был душой когда то давно ,но это время ушло

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Но когда мы принимаем Смерть в свое сердце не как врага, а как мудрого садовника, наша жизнь меняется радикально. Мы перестаем бояться ошибиться, потому что знаем: финал уже написан, и он прекрасен. Мы начинаем жить по-настоящему - остро, честно, с полным осознанием ценности каждого мига.

Не все. Кого-то это очень демотивирует и лишает смысла

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

И Он снова и снова творит, чтобы попробовать ещё раз.

Скорее это следсдтвие законов сжатия и расширения, это такой божественный вечный двигатель

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Круг Сёстер (Цикл Жизни)

1. Спуск (Разрушение иллюзий):
Когда горит любовь, мы парим. Она уходит - мы хватаемся за Веру («я знаю, что это было по-настоящему»). Вера колеблется - мы цепляемся за Надежду («авось вернётся»). Надежда умирает последней. Но что-то должно остаться. Вот и остаётся - Смирение.

2. Подъём (Новое рождение из пепла):
А теперь самое важное. Из этого Смирения, из этой пустоты, вдруг начинает прорастать новая Надежда. Но уже не истеричная («спасите-помогите»), а спокойная («а ведь может быть и так»). Надежда укрепляется - рождается новая Вера. Вера набирает силу - и вдруг ты снова подходишь к Любови.

Ну да, глобусы духовной инволюции и эволюции

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

ВНИЗУ - Смирение. Земля. Буддизм.
· Буддизм - это знания Земли. Учения о Смирении. (Самый известный жест-поза Буддизма при медитации/молитве - это сидеть на земле скрестив ноги, жест означающий смирение.)

СЛЕВА - Надежда. Вода. Христианство.
· Христианство - это знания Воды. Учения о Надежде. (Самый известный жест-поза Христиан при молитве - это сомкнутые ладони, жест означающий надежду.)

СПРАВА - Вера. Огонь. Ислам.
· Ислам - это знания Огня. Учения о пламенной Вере. (Самый известный жест Мусульман при молитве - это открытые ладони, жест означающий веру.)

ВВЕРХУ - Любовь. Воздух. Шаманизм.
· Шаманизм - это знания Воздуха. Учения о Любви. (Самый известный жест-поза  Шаманизма при молитве - это танец, жест означающий любовь.)

Притянуто за уши, уж простите...

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Посмотрите на крест.
И увидите:

Вы - в центре. Всё остальное - лишь направления.
Человек - это точка.
Точка, где всё соединяется.
Точка, где всё разделяется.

Там, где пересекаются вертикаль и горизонталь. Где встречаются Вечность и Время. Где сошлись все стихии и все добродетели.

Любовь, Смирение, Надежда, Вера - всё это живёт в нём. Все четыре учения указывают на него.
Все четыре стихии проходят через него: 
Земля - это Тело
Вода -это Кровь
Огонь - это Энергия
Воздух - это Сознание.

Пентаграмма в этом плане более информативна, крест больше к дуальному, чем к стихиям

21 час назад, Некто Узнаваев сказал:

Человек - это целая бесконечная ВСЕЛЕННАЯ без преувеличения. А всякого рода Писания ограничены и являются лишь указателями.

Религия = ЧЕЛОВЕК.

Политика = ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ.

Это морально и логически самые верные и правильные направления развития для эволюции Сознания и прогресса Человечества - и по смыслу, и по звучанию, и по написанию.

ЧЕЛОВЕК и ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ - это истинный вектор и путь для современной действительности.

Согласен

21 час назад, Некто Узнаваев сказал:

ВНУТРЕННЕ на Бога, по образу и подобию, мы можем быть похожи ТОЛЬКО Воображением, так как только в Воображении мы можем быть подобны Богу. Там мы можем абсолютно всё - и прямо здесь и сейчас, точно так же, как и Бог ВСЕГО.

Тоже согласен

21 час назад, Некто Узнаваев сказал:

Так же и между жизнью и смертью: жизнь олицетворяет временность, а смерть - вечность.

Тут опять и опять заблуждение: смерть это часть жизни, в небытии нет ни жизни ни смерти, потому что нечему умирать

21 час назад, Некто Узнаваев сказал:

Поэтому Бог не может быть светом или жизнью, а скорее тьмой и смертью

Бог ни то и ни то  Он() сам() в себе то, что Он() есть, а небытие, жизнь, смерть, время - лишь ипостаси Он()

21 час назад, Некто Узнаваев сказал:

А если буквально, то: 
ЛЮ ЦиФЕР - ЛЮбит ЦИФРы.

притянуто за уши...

21 час назад, Некто Узнаваев сказал:

НАСТОЯЩИЙ момент и святой дух - это единственная дверь к Богу

согласен

21 час назад, Некто Узнаваев сказал:

мечтать о Смерти, думать о Смерти и ГЛАВНОЕ БОЯТЬСЯ ЕЁ.

Тогда теряется радость проживания настоящего, если о смерти много думать  

21 час назад, Некто Узнаваев сказал:

Спасение понималось как обретение особого, сокровенного знания о Боге, мире и человеке.

не просто знания, а проживания этого знания, непосредственное (осо)знание Бога

P.S.: вообще у нас на сайте можно добавить свою статью (зарегистрироваться в статейном разделе и предложить публикацию), не размещая весь текст на форуме. Такие большие тексты  - не форумный формат, их обычно мало кто читает. 

По метариалу - очень спорно про Смерть, но как продукт осознания Жизни и Бога - мне очень понравилось, ход рассуждений близок. Спасибо

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Ведь Бог по сути настолько велик, что не может быть тайной или чем-то или кем-то незамеченным.

Вселенная тоже велика, но не очевидна. Не понимаю, откуда такой вывод.

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Очевидность - факт или явление, не подлежащее оспариванию или доказательству.

Тоже странный вывод... вспомним притчу о слоне и слепых мудрецах. 

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

вспомнил Вечность, что Он ещё и Творец

Вспомнил?

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Жил-был Вечность, и не было никого и ничего кроме Него. И в какой-то момент вспомнил Вечность, что Он ещё и Творец. И решил Вечность создать Время, чтобы поиграть. Время была прекрасна и так же бесконечна как Вечность. Время ни в чём не отказывала Вечности. И через 9 бесконечных вечностей внутри Времени зародилась Жизнь.

Ну есть проще описание процесса Самоосознания Бога - 0 + 1 + 2 + 3 + 4

Сперва была тьма и ничего, кроме тьмы, во тьме этой Бог осознал, что Он() есть и есть то, что Он() не есть.  И что Я и неЯ находятся в пространстве, в котором тут же появилась протяженность и глубина. Так Бог осознал Себя, как Я из Небытия и творение неЯ, развернувшееся в пространстве и времени

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Вечность лишь в догонку кричал, что Жизнь и есть наша любовь, но Время уже вышла в поле, и её не остановить.

а, поэтический образ.. ОК...

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Время тут как палач и князь всего. И властвует безраздельно.

Посмотрите, как оно разделено:

На настоящее, прошлое и будущее.

Не согласен, что Время разделяет. Время - иллюзия восприятия обособленного. Палач разделяющий - это осознание себя, как Я, отраженное в бесколнечном количестве вариантов этого Я

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

перевозрождается как Феникс в новом качестве

т.н. кальпы?

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Когда мы бессмертны - мы хотим умереть.
Когда мы смертны - мы хотим жить.

Если это обобщенная фраза, то согласен

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Для Бога нерождённое бессмертие является несовершенством. А временная, смертная жизнь - наоборот. А так как Бог не может творить бессмысленную ерунду, а творит только совершенные шедевры, то вот и получается, что все мы здесь родились только лишь для того, чтобы умереть. Это идеально и совершенно в глазах нерождённого бессмертия.

🤔

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Но самое страшное, что осознал Бог и испытал настоящую панику и ужас, - это страх вечного и бесконечного одиночества. Ведь нет никого, и ты совсем один. Нет никого и ничего. Есть только ты, ты, ты, ты и ты.

Да... как погребение зажииво в тесноте, засыпанный землей без возможности пошевелиться...

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Страх всегда и везде - это материал для фундамента любого начала.

А любовь как же?

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

- То воображение - это Неотъемлемый Атрибут Бога. Это бесконечный творческий потенциал Бога. Это бесконечная, Божественная глубина.

Да.  И благословен тот, кто сможет придумать то, чего еще не было  (но не скомбинировать из того, что есть)

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Страх - это сжатие (желание исчезнуть, умереть), Любовь - это расширение (желание творить, рождать). Их столкновение рождает вселенную. 

Ну... Соглашусь...

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Бог - это Смерть с воображением.

само Время?

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Смысл жизни - в смерти.

Не согласен. Смысл Жизни - в самой жизни, а смерть - это способ сделать жизнь разообразной и интересной. И Бог - не Смерть. Смерть - это одно из Я Бога

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

чтобы родиться и умереть в опыте

промежуток пропустили  родиться - пожить - умереть  

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Так как в Своей сути есть только Он.

да

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Мы становимся рабами тревоги, рабами постоянной гонки за «оставить след», рабами иллюзии, что мы контролируем время.

Да не только для этого. А для того, чтобы скрасить свою жизнь между рождением и смертью  А так да, мы подобны жителям у подножия вулкана или дереву, растущему на медленно сползающим с горы, пласте почвы. Между прошлым и будущим.

20 часов назад, Некто Узнаваев сказал:

Когда вы говорите себе: «Я действительно умру, и это может случиться в любой момент», ваша система ценностей перезагружается. Сгорает шелуха.

Ну... так есть же представления о бессмертии души, о рае и аде и т.п. У Карлоса Кастанеды пожестче в этом плане, более отрезвляюще - Орел ждет каждого 

@александр вестник Откуда такие выводы? Какая призма утраты? Ты о чём говоришь вообще? 

Кто то близкий погиб .....соболезную.Сейчас ты смотришь через призму своей утраты на жизнь и знание о боге и высших мирах.

Просто погрузись в тишину вспомни этого человека ощути все эмоции потом отпусти..........

Я все прочитал через три месяца придеш к абсолютно другому мнению по всем вопросам.