Legenda

Тема - нормальная. И раз уж у тебя в этот раз не получилось его "пробить" , это не значит, что тема дебильная Посты твои удалять не будем. Слово - не воробей, как говорится... Возьмем их за пример "агрессивного наезда" в общении, когда один из собеседников хочет убедить другого в собственных предположениях. А собеседник на такую провокацию не поддается. Как по мне, так прям ооооочень красивый "напримерчик". Это правда. Как и на Александра Вестника, и на самого Тера. Я периодически просматриваю профили "активных" участников форума, и заметила, что "минусы" повалили просто валом и у Тера, и у Вестника, и у аутская. Оказалось, что вы "играетесь" в линейку, или может это у вас как-то там по-другому называется.... Вобщем не важно. Важно то, что ты, аусткай, свои подозрения попытался выдать за очевидный факт, и "навесить" этот факт на человека, который в твоем мировозрении имеет метку "враг". Или "тёмный", без разницы.... А "тёмные" - все козлы )))))))) Так? Вопрос: почему если собеседник не разделяет МОЁ мировзрение он помечается меткой "сюда можно валить весь мусор" ???? .......или я ошибаюсь? и мы все так не делаем????

...даю 100%, что и по русскому языку - тоже.... Я так не думаю. Нормально он разговаривает. И слушать тоже умеет. А то, что не спешит поддакивать - так это ему в плюс, а не в минус.... но, это так.... чисто мой взгляд на него. Я думаю границы не защищают человека, как, впрочем, и сам человек не защищает свои границы. Границы - это информация и только. Информация для того, кто хочет со мной, к примеру, пообщаться. Вот ему и нужна информация о моих границах. А то вдруг чел собрался поговорить со мной на тему "горной растительности", а моё мировозрение очерчено исключительно лесным массивом? Он "увидит" мои границы, примет эту информацию к сведению, и поймет, что обмена тут не будет..... только и всего. Или, если я собираюсь с кем-то пообщаться, то я сначала наблюдаю за этим человеком, пытаясь определить его границы. Ясен пень, это не будут границы человека такие, как он себе их рисует. Это будут границы, которые он транслирует. Где-то... как-то.... приблизительно.... Наблюдение, впрочем, показывает, что чел, как правило, транслирует как раз очень даже очень...... если внимательно наблюдать. ))))) Но погрешность, конечно же, всегда присутствует.... и тут уже нужно включать интуицию, но это уже другая история... туда мы пока не ходим. Пример прямо с форума: Легенда и Снежная Королева. Ее границы - это зима и снег. Мои - огонь и скорость. Нам вообще нечем обмениваться. Ну, во всяком случае лично мне не интересно такое общение. Я могу наблюдать за ней со стороны, и только. Контакт мне не интересен. Или другой пример: Легенда и Тер. Смотрим с другого боку: Теру интересна Легенда? - пусть сам ответит. Легенде интересен Тер!... был. До момента, пока он не обрисовал четко свои границы: "...сюда не заходить, здесь не смотреть, тут я не спрашивал..." То есть, поступила информация, что общения (в моём стиле) не получится. Мне придется приспосабливаться под собеседника, что для меня весьма затратно и по времени, и по вниманию, а у меня, в данный момент и то, и другое, сильно ограничено. Поэтому, я считаю, что "границы" - это весьма полезная вещь. Как информация ДО КОНТАКТА. Та и в процессе, думаю, тоже.... ....это я собственно к тому, что меня тоже можно "посчитать" к "любителям границ" присоединяюсь.

@Ter , а сам-то что думаешь?

Потому что спор - это разновидность ОБЩЕНИЯ. А в спорах, как правило, общаются оппоненты. Мурша привела пример общения, когда у нее возникает дискомфорт, и аллегорически она желает "убить оппонента", дабы избавиться от источника дискомфорта. Собеседник обычно не причиняет сознательного дискомфорта. А оппонент напротив, сознательно применяет такие обороты речи, чтобы причинить максимальный дискомфорт собеседнику и, типа, выиграть спор..... ну, или площадку, на которой происходит этот спор...

Это прям круто подмечено! Спасибо за "вкусную плюшку", Мурша! Надо будет её съесть, и пустить в дело.... ))))) ....а я то всё удивлялась, почему я такая тупая не умная в момент эмоционального циклона ? Перечитываешь разговор позже, и думаешь: "Ну, кто ж так пасует, легенда? ...до чего ж тупо..." Куда хужее в реале - уже особо не проанализируешь. Как говорится "слово не воробей..." Иногда такие глупости приходится разгребать, которые в процессе дискомфорта набрасываешь опоненту.... Как я писала когда-то в своем стишке : "....оказалось, что сила слов, разрушительней всякой бомбы..." Говоришь, вроде, все как надо, а потом выясняется, что чел делал акцент совсем на другое, а ты вычленил, что-то своё.... раздискомфортился, и накидал собеседнику чёрт знает что. И он соответственно тоже....раздискомфортился Вобщем спасибо, Мурша, за интересную мыслю. То есть, все ж таки "глаз за глаз"? а не "подставить другую щёку"?

Крутой пацан! ....залипла...

это не вопрос. То, что у тебя "острая реакция" на всех, кто с тобой вступает в разговор, уже почти все поняли. Ты - колючий ))))) Ну нравится тебе так - ради бога... ... да и ладно.... оставим этот момент... Я все ж таки про границы хочу понять.... все эти "локусы контроля" - это какая-то фигня, как не мой взгляд. Я ни в коем случае не приуменьшаю важность этого знания, Тер я говорю, что для меня это не понятно.... поэтому пытаюсь подойти к этому понятию с другой стороны. Получится?

)))))))))))))) ннннуууу..... я не "убиваю" своих собеседников даже метафорически )))) Даже тех, кого хотела бы убить...., и даже тех, про кого так прямо и говорю: "...убила бы...." В моей голове они все равно ЕСТЬ )))) И тут вот такая история получается: если "чел говорит только о себе и для себя", то тогда зачем ему ОБЩЕНИЕ? Зачем ему собеседники? Садись себе на диван и рассказывай себе вслух всё, что думаешь про других - это будет о себе и для себя. Зечем Вам ещё кто-то, Мурша? =============== @Ter дык.... она ж с тобой общается.... берет твои слова в цитату, как пример. Ты спросил "как там у ТЕБЯ это видится" - она тебе ответила, как она рассуждает. Она ж даже не тебя в пример взяла.... даже гипотетически совсем другого человека. Причем тут ты???? Где твои границы нарушены? Ты не хочешь, чтоб она к тебе обращалась? Ну поставь ее в игнор - ее сообщения будут для тебя скрыты...

....а при чем тут ты? Ты спросил : Она ж тебе и объяснила СВОЮ точку зрения. Причем тут ТВОИ РЕЗУЛЬТАТЫ? Мы ж общаемся, помнишь? Не наезжаем друг на друга, а рассказываем о себе. Иногда аллегориями представляя себе собеседника в своих сообщениях.... Вот и вопрос о границах снова: я не вижу нарушения границ Тера в этом конкретном случае. А Тер - видит ( судя по реакции ) как определить ГДЕ ГРАНИЦЫ???

...вся жизнь человека состоит из этапов "вижу границы - не вижу границ". Это как стук сердца : сжимаюсь-разжимаюсь; как дыхание: вдох-выдох.... Человек рождается - и он один. Острое ощущение обособленности, ограниченности, не свободы - ВДОХ Подрастает и идет в детский сад/школу - он в обществе себе подобных. Горячее желание быть, как все, не выделяться - ВЫДОХ. Подростковый период - человек снова начинает ощущать свою индивидуальность, свою уникальность. Желание выделиться из общей массы, показать себя ДРУГИМ, не таким, как все... подростковый бунт... - ВДОХ Закончена школа начинается "взрослая жизнь" и снова возникает желание "быть как все " - ВЫДОХ После 40-45, как правило, снова возникает период "а я не такой/ая, как все" - ВДОХ............. ...................что там дальше???? ============== Мы "рисуем" границы, и "стираем" их. И даже не мы... Кто-то кто конструировал ОБЫКНОВЕННОГО ЧЕЛОВЕКА каким-то образом прописал в нас эту программу. Да, и с обществом по сути-то происходит то же самое: страны сначала точно "ограничивают" себя кордонами, а потом начинают "сливаться - "соединенные штаты америки", "евросоюз"........но в эту сторону мы ходить не будем, дабы не политизировать тему. Просто как факт я обозначила. Моя тема "Кое-что из ниоткуда" почти вся про то, как Индивидуальность вливается в КОЛЛЕКТИВ. Только та ЕДИНИЦА, которая уже имеет свой стержень, знает свои границы, умеет их держать, и при этом видит чужие границы, может "раствориться" в коллективном сознании.... Дабы в любой момент снова стать единицей.... Это же устройство Вселенной: всё есть во всём.... =============== .................... просто мои размышлизмы вслух............ Поэтому, да - я согласна, что тема границ - она важна. Как и тема, что всё едино и безгранично.... просто это этапы... уровни.... ступени...

Родители ДУМАЮТ, что контролируют ребёнка. Некоторые даже уверены в этом. А некоторые даже пытаются "ломать" детей под себя. Они называют это ВОСПИТАНИЕМ. )))) Но тут ладно.... это снова другая тема.... Я поняла, как ты смотришь на КОНТРОЛЬ. С такой точки зрения, наверное, да, модератор выглядит типа, как власть .................но это не так ))))))))))))))) ...мдя.... не все можно описать словами. В правилах.... Ок. Спасибо за отзыв. ============= где написал? Покажи мне ещё раз, пожалуйста.... неверное, я пропустила.

Легенда, кто больше меня описывает здесь свои недостатки? Да никто. Как я могу с таким набором претендовать на "ходит в белом"? Ну что Вы там себе навоспринимали? Просто смех. Конечно! Конечно смех! Это был например ))) Я могла бы написать не " в белом", а "в розовом" - без разницы.... Но Тер считает вас, меня, аутская - светлыми. Ну, я и написала "в белом".... С самого первого дня на этом форуме я говорю, что я за РАЗНОЦВЕТНЫЙ мир! Я - разноцветная: "Фиолетовое яблоко" - 2008 год. "Планета людей" - 2012 год. "Четвертый мир - центр Радуги" - 2013 год. вы ж, Мурша, всё это знаете.... И я никогда не собиралась Вас "замазывать" белым цветом )))))) как, впрочем, и Тера - черным. Почему Вы свои аллегории воспринимаете, а мои - нет? Я горжусь Вами, Мурша! И вот эти слова - это не аллегория. Это абсолютно серьезно. Вот у меня совершенно точно не получается напоказ высвечивать свои недостатки, как это делаете вы. Я без преувеличения и совершенно прямо сейчас говорю, что для меня Вы - герой! Я так не умею. Много раз пыталась, даже темы открывала ( у Мурши же получается?!) .... но потом все стирала. У меня, конечно же, есть придуманное оправдание для себя: мне на этом форуме столько костей перемыли, столько тумаков раздали, что давать лишний повод всем, кому хочется в меня плюнуть, не хочется. Но этот факт не уменьшает моего восхищения Вашей смелостью! Тем паче, я знаю как остро вы реагируете на критику и возражения ( хоть и стараетесь держать удар, так сказать ) Примите мою благодарность Вам за вашу отвагу! ....................хоть Вы и бываете занудой .... местами.... =================== А что такое КОНТРОЛЬ по-твоему? Решать, что удалять, что оставить - это не контроль ))) Это элементарное соблюдение правил. А они прописаны для всех. Каждый кто сюда регистрируется подписывает согласие с правилами этого форума. Кто-то соблюдает. Кто-то нет. Модератор просто "убирается" за теми, кто "наследил". Тебе мама говорит; "не раскидывай носки", а ты раскидываешь. Мама их собирает и кидает в стиральную машинку. Контролирует ли мама тебя??? )))))))))))))))

ну, я собственно уже ответила, примером с колбасой..... Лучше ли я сделала себе? не знаю. Чисто для себя лично - наверное нет, я ещё долго боялась ходить на тот рынок, чтоб не столкнуться с тем мужиком. Лучше ли я сделала для продавца? тут тоже вопрос спорный : если он продал ту замусоленную колбасу, что упала на грязный пол - ему, наверное, я сделала хорошо, а покупателю, что ее купил - плохо. Или плохо продавцу, если он выкинул эту колбасу... Может быть я сделала лучше для гипотетического общества, которое ходит на этот рынок? Станут ли все люди, так же как я, "ловить" за руку воров? и наш мир станет "чище и добрее" ???? Или же скорее я откажусь это делать, поскольку это самое общество вора-то не наказало?..... его не сдали в милицию, не побили.... на него наорали и отпустили.... а этот вор стал "охотиться" на меня.... ???? Я думаю, в такой ситуации каждый сам выберет для себя, как ему поступать дальше. У меня это происходит неосознанно. Автоматически. И даже не потому что я перебоялась. Нет, я все так же боюсь, что мне наваляют за то, что лезу не в свое дело..... но бояться я начинаю уже потом, после того, как вляпаюсь в такую ситуацию: в автобусах, когда режут сумочки, в подъездах, когда взламывают квартиры..... слава богу, что такие ситуации не происходят со мной слишком часто.... Но мы ушли от сабжа темы.... "Место контроля" - это как? Допустим вот я - модератор. Этот форум является местом моего контроля? Или я просто ассенизатор/уборщик этого форума? Контролирую ли я его? Или просто присматриваю за ним???

да, я часто такое слышу. Возможно, это и правда так работает.... я ж не об этом. Вот к примеру у меня была такая ситуация и как раз на рынке, когда привезли колбасу, и пока ее разгружали, и раскладывали на прилавок ( а прилавком была обычная длинная скамейка накрытая клеенкой ) образовалась очередь. И стоя в этой очереди, я увидела, как между нами тянется чья-то рука, хватает палку колбасы, и пытается с нею скрыться. Моя реакция была чисто автоматической: я схватила эту руку с колбасой не давая ей исчезнуть в толпе. Мой непроизвольный крик: "Куда?!!!" моментально "раздвинул" людей, и человек с ворованной колбасой в руке оказался стоять прямо передо мной ( я ж его держала за эту руку ) - Тебе чего, сука, больше всех надо, что ли? - зло изрыгнул мужик, отпуская колбасу. Колбаса упала на грязный пол рынка - то есть теперь она никому не достанется.... а так досталась бы хотя бы вору. Сколько я ходила потом по рынку, столько я и видела за собой того мужика..... он ходил за мной как хвост, И я прекрасно понимала, что как только я выйду туда, где нет людей - мне прилетит по самое не балуйся..... Вопрос: "а надо ли было его останавливать?" ну, это ж не моя колбаса.... все это кармическое.... себе же проблему нажила..... ну, и так далее....

...............вообще в моем словарном запасе не было такого слова "локус" до того момента, как ты не стал им размахивать как флагом во всех темах. Но, да бог с ним. Тут не чем хвалиться, можно только сказать тебе спасибо за расширение базы моих слов. Итак: Локус (лат. locus «место») в генетике означает местоположение определённого гена на генетической или цитогенетической карте хромосомы. ....легче не стало..... ((((((((((((( Давай ты своими словами расскажешь что такое локус контроля?

А-ха-ха )))))))) то есть? если тянут кошелёк не из моего кармана, а из чужого, и я это вижу, то я просто должна не обращать внимания, правильно? А чего? Мой же кошелёк на месте! А то, что у того растяпы его вытянут - так это ему урок! Будет в следующий раз внимательнее. А то может и сам научится чужие кошельки вытягивать: денег-то у него уже нет - украли, а мяса он так и не купил.... ))))))))))))))

============== Человек - это физическое тело, которое имеет свои потребности, и ещё какая-то невидимо духовная часть, которая у каждого своя - маленькая или большая, "громкая" или "тихая", не столь важно в контексте "трахнуть бабёнку".... Само желание - оно ж нормальное вроде? Люди любят секс, любят алкоголь, любят зрелища..... а кроме того люди ходят в туалет, блюют, пукают, потеют - это физические свойства физического тела. Говорить об этих "нормальностях" или нет, а главное какими именно словами об этом говорить - этим собственно и занимаются мораль, этика, социологические правила и нормы, законы и прочие нормативы, которое общество устанавливает гласно или не гласно. Высоко-моральный человек не скажет даже себе "я хочу сегодня трахнуть какую-нибудь бабенку". "скорее всего он сам себе признается, что хочет секса. Тут важен вектор намерения, Тер. Выражением "трахнуть бабёнку" ты высвечиваешь собственное желание "хочу поиметь", "подмять под себя" ( даже если она будет сверху )... проще говоря "воспользоваться" другим человеком. Если бы правилами социума было бы разрешено просто пойти и совершить половой акт с первой попавшейся самкой - ты бы даже не обозначал это такими вот словами. Всё, как у животных: пошел и взял. И пофиг, на те самые границы той самки, про которые ты тут выше говорил.... Высоко-моральный человек поищет себе другого человека, который тоже хочет секса. И на обоюдном желании они сольются. Каждый удовлетворит свое желание. Каждый достигнет своей цели. Границы не нарушены, и даже совершён некий обмен Так что же это по-твоему? или я не внимательно читала....???

хм.... хороший вопрос.... Как пример: если я иду на рынок за яблоками, то насколько меня должно волновать то, что ты пришел сюда за мясом, так ведь? Вроде, как правильно.... Если твоя цель КУПИТЬ товар, то мне без разницы, какой товар ты ищешь. А если ты пришел на рынок украсть мой кошелек, пока я занята поисками нужного мне товара? Должна ли меня волновать твоя цель? Ты даже можешь прикинуться "сочувствующим" и походить вместе со мной поискать якобы и тебе "нужные яблоки".... Цель пребывания человека в месте где много людей всегда волнует людей. Ложь она вползает в любое место.... И тут я вдруг с тобой соглашусь насчет границ. Существует некая невидимая глазу область "моего присутствия". Другой вопрос, что раз она не видимая эта граница, то каждый чел "рисует" ее по своему. Грубо говоря, ты все ещё считаешь некую область общения "своим присутствием", а для меня эта область считается общедоступной. И как нам с тобой сходу это определить? Если мы с тобой пока что не знакомы? Да, конечно, в процессе общения ты обрисуешь мне свои границы "да и нет не говорить, черно с белым не носить"..... но для этого нужно сначала пообщаться. А когда границы не совпадают, то процесс общения не всегда получается "томным", Тер ))))))) Вот например как у вас с аутскаем... ))))))))))) Согласна. Но идея границ, всё же поможет избежать многих конфликтов. К примеру, вы Мурша многих новичков раздражаете своей прямотой. Люди считают, что вы вторгаетесь в их пространство со своими правилами. Но пообщавшись с вами начинают понимать, что вы никак не намерены нарушать границы опонента.... )))) Просто вы так.... ходите, к примеру )))) широко размахивая руками. )))))) Это такая ваша особенность. Со временем люди это понимают, и уже не воспринимаю вас так остро как на первых порах.... Вы сами-то это замечаете? Общение дает понять свойства опонента и его область присутствия, то есть те самые границы, про которые, как мне кажется говорит Тер... Не общаясь - мы не можем узнать эти свойства и границы. Ну, хорошо, а если человек действительно ТАКОЙ? Вот он себя таким принял. Сам себе таким понравился. Он так и живет. В чем проблема-то? Пусть живет. Ему так удобно. Зачем ему постоянно тыкать в лицо, что он не похож на других? То есть, вот Мурша ходит в белом и считает этот цвет наиболее правильным, чтоб сразу увидеть грязь и застирать ее, а Тер ходит в черном, и считает этот цвет наиболее оптимальным, поскольку в его краях воды мало, стирать особо не настираешься, а в грязном ему ходить настолько же неприятно насколько и Мурше.... Почему не найти плюсы? Тер ведь объясняет свою позицию, если ему спокойно задавать вопросы? Ну, хорошо - он допустим "тёмный" , и что? Разве он кого-то вербует на свою сторону? Или говорит "вы все дураки тут, а я один понял как этот мир устроен" ???? То, что каждый отстаивает свою точку зрения, свое мировозрение - это же нормально. Разве нет? Главное не опускаться до хамства и оскорблений. Я так считаю. ПыСы. ........ "вонючий сквозняк" что тут вчера пронёсся - я удалила. Думаю, никто за ним особо тут не поплачет.... кроме, разве что самого "едока", которому не дали поесть....

угу. В прошлом году )))) Ощущение де-жа-вю словила. )))

почему ложны? вот тут не понятно.... что значит "живем не истине"? А как наоборот? ------------ Я почему спросила?... Общение, как известно бывает вербальным - посредством слов, голоса, письменности, и НЕ вербальным - жесты, мимика, интонации, внешность. Я много гуляю. Вернее, стала много гулять, когда у меня не стало дома... И уже 10 лет я наблюдаю за тем, как на меня влияет вербальное и невербальное общение, а также и то, как я себя самоощущаю, когда не гуляю, к примеру. Ну вот зимой, в чужом городе, без друзей и знакомых, как-то не шибко и погуляешь. А если и выходишь на прогулку, то наблюдать особо не за кем: людей мало, а те, что есть, бегут от дома на работу, или наоборот - лишь бы быстрее проскочить холодную улицу. Другое дело летом.... в скверах, парках, на детских площадках.... Люди выходят прогуляться и........... и вот тут возникает "загадка": когда человек спешит на работу, он закрыт и сосредоточен на конкретной цели "дойти быстрее"... ну, или как-то так... А вот, когда человек просто гуляет, даже если один, он, как цветок - раскрыт! Он впитывает извне, и отдает/"пахнет" своим внутренним миром. Ну, не прям запахом, естественно.... а чем-то другим - это чувствует интуиция, или что там у нас внутри "чувствует" невидимое??? Даже если люди не общаются вербально, происходит невербальное общение. Такое, которое многие люди даже не замечают.... они просто выходят "подышать свежим воздухом", как это обычно обозначается. Думаю, вы не будете возражать, птаха, если я предположу, что вы тоже знаете о том, как "протекают" эти энергии, через всех нас. Невербальное общение ничем не хуже вербального "промывает" энергоцентры человека. Согласны со мной? Мне интересно ваше мнение на этот счет.... ........ммммм.... насчет "уважительно" я всё ж таки тут все время спотыкаюсь..... Хотя я понимаю, что ты хочешь сказать. Дело в том, Тер, что некоторые люди на форум иногда приходят не только за и с информацией, так ведь? Они приходят за эмоциями.... за энергией.... Это ж не секрет. Другое вопрос, как они собираются "получить" эти эмоции, или "отдать"/сбросить излишек своих? Общение - это же не только обмен информацией. Это ещё и эмоциональный обмен. И тут ещё вопрос чего больше происходит в процессе общения: расширения знаний, или же мы просто, как нейроны нервной системы, передаем друг другу некий энергозаряд? или разряд? что-то такое "жизненоважное"? Общение с друзьями, к примеру - это почти всегда в плюс: посмеялись, обсудили новости, погрустили.... вместе.... и жизнь уже кажется не такой дремучей, так ведь? Нет, Мурша )))) Я именно ЗНАЛА, что море есть. У меня был такой случай в жизни. В пятом классе своей школьной жизни, на уроке русского языка нам задали написать сочинение на тему религии. Вольное сочинение. Просто, описать что-то связанное с религией: икону, обряд, отношение к богу, поход в церковь.... короче, что угодно, но направление религий мира. И я написала то, что первое у меня всплыло в памяти: орган в католическом храме. Я описывала высокие колонны, цветные витражи на окнах, звук органа, что поднимался под самый купол, а потом отражался от него и "падал" вниз на слушателей..... Вобщем, я описала все это так, что учительница на следующем уроке зачитала мое сочинение всему классу. А когда она закончила весь класс сидел так тихо, как-будто мы все только что слушали тот самый орган, который я описывала в своем сочинении..... Учительница задержала меня после урока и спросила: "Разве ты была когда-нибудь в католическом храме?" - все учителя знали про моё сложное семейное положение, городок маленький все люди на виду.... и все знали, что с самого своего рождения я никуда не выезжала из города.... - "Нет, не была..." - "А у кого прочитала?" - "не знаю... я писала, как чувствовала..." - Она помолчала, а потом сказала: "Если бы это было написано не на уроке, а было бы домашним заданием - я бы поставила тебе двойку, за то, что ты списала этот текст с какой-то книжки..... но я видела, что ты писала сама..... и это удивительно... потому то написано так, как-будто ты слышала этот орган, и присутствовала там...." Это всего лишь один пример из многих, что случались со мной. ЗНАНИЕ, это не всегда "личный опыт текущей жизни"..... это скорее всего намного глубже.... так я думаю.

потому-то я спросила: Как вы это на себе ощущаете, птаха? Или не ощущаете? "проточность" . Это ж вы упомянули её. Значит как-то ощущаете ее на себе? нет?

а ты часто чего-то ожидаешь от человека, при общении? Я могу ожидать чего-то, если иду целенаправленно на контакт. К врачу например. Я ожидаю услышать компетентное мнение на счет моего здоровья. Если меня оно не удовлетворило - я иду к другому врачу. Или, например, на разговор к руководителю.... и я ожидаю от него повышения зарплаты... Но это специфическое общение. Коммуникация. "Общение инициирует живую, творческую мысль, рефлексию и саморефлексию, что рождает чувства личной ответственности (за мысли и действия), собственного достоинства, а коммуникация ограничивается передачей знаний, информации, сообщений." Если же я общаюсь с человеком ради расширения своего мировоззрения или обмена информацией - тут могут быть любые реакции. Как правило, в этом случае я уже не особо чего-то ожидаю.... Будет интересно? Отлично! Мне повезло. Не будет? Ну, значит, не в этот раз.... Что тут ещё можно почувствовать? Вот от друзей или родственников при общении можно чего-то ожидать. Если человека знаешь много лет ( ну, или думаешь, что знаешь ), а потом в определенной ситуации он как-то вдруг ррррраз, и говорит что-то нечто совсем на него не похожее - это удивляет, да.... иногда я даже чувствую какую-то растерянность.... Это как если бы, вы каждый день вместе бегали по одной и той же дорожке, а однажды он взял и свернул в какую-то другую сторону.... Хочется понять, почему чел принял такое решение, почему изменился... Это же всегда интересно. Может он узнал что-то такое, что ранее нам обоим было неизвестно.... мы же бегали всегда вместе.... ну, как-то так.... От незнакомых или малознакомых людей я, обычно, ничего не ожидаю. И если не особо себя контролирую ( так тоже бывает ))) ), то скорее всего реагировать буду в том же тоне, в котором чел общается со мной. Не факт, конечно, что я уловлю правильно его "волну".... но в 80% я ловлю ее верно. За 20% я готова извиниться, если скажу что-то не так. Хочешь спросить чувствую ли я раздражение, обиду, когда чего-то ожидаю от собеседника, и не получаю этого? При общении это редко происходит. Чаще такая реакция у меня бывает на поступки людей, да и то... очень редко... Но иногда, когда это все же происходит при общении, и слова "больно режут", пробую выяснить, почему человек так общается. Если не выходит выяснить, я, совершенно естественно, прекращаю такое общение. Раздражение со временем утихает, с обидой тоже можно работать.... ну, и всё. Дальше можно общение возобновить, или не делать этого, тут уж по обстоятельствам, как сложится с другой стороны. Я ж тоже не ангел.... могу тоже зацепить ненароком... Чел может мне этого не простить, к примеру.... на общение со мной больше не пойдет. По-разному, вобщем, Тер.... Но во всех случаях интересно разбираться, почему ОБЩЕНИЕ происходит именно так, а не иначе ))))))))) собственно ты сказал тоже самое, что и я, только другими словами ))) Пусть будет так. Весь мир я тоже зеркалом не считаю ))))))))))) Иначе как бы мы эволюционировали? Но "зеркал" в нём понатыкано достаточно много. Ради самоизучения, так сказать. Я сторонник того, что снаружи то же, что и внутри. Поэтому, чем лучше чел исследует самого себя, тем лучше сможет организовать свои условия существования во внешнем мире. Но это моя точка зрения. Я никого к ней не привлекаю. Просто информирую. ))) Я так не считаю. До 25 лет я знала, что есть море, но практически его никогда не ощущала, не видела, и не чувствовала. Просто знала. Это разве не знание???

....продолжаем разговор... сорри, за тайм-аут.... Вот. Про это хотела поговорить. Как вы это на себе ощущаете, птаха? Или не ощущаете? а только знаете об этом? Пожалуй. В основном - согласна. А нюансы - они у каждого свои. вот с этим - не согласна. Ожидать или не ожидать - каждый для себя выбирает сам. Я, к примеру, живу по принципу "поступай с другими так, как хочешь, чтоб поступали с тобой". Это работает как в одну, так и в обратную сторону: если я чувствую при общении напряжение с той стороны в свой адрес, раздражение, агрессию, негатив - автоматически у меня происходит "сонастройка" с собеседником. Раз чел "живет" в этих вибрациях, и пришел со мной на контакт с этим "букетом" - значит ему привычнее общаться именно на этих волнах/вибрациях. Зачем его разочаровывать, так ведь? Отсюда и берется "зеркальность", как это принято называть. А поскольку, каждый из нас думает что он такой себе белый и пушистый, а его внутренние ураганы никому не видны, он очень удивляется, когда его встречает "зеркальный контакт" - Я НЕ ТАКОЙ! ПОЧЕМУ ВЫ ТАК СО МНОЙ? Конечно, это работает не всегда.... Часто и густо, чел не "зеркалит", а просто выплескивает на первого встречного свое инферно..... Вот тут и возникает следующий вопрос: как отличить? это "зеркало" ???? Это я такая? Или все вокруг меня сволочи и ублюдки, а я - бриллиант из короны Бога, и слишком хороша для общения с этим убогим миром? ( они ж не могут со мной нормально общаться... или все же, я - с ними? ) ??? ЧСВ - это не уважение. Объясню как я себе понимаю ЧСВ ( "чувство собственной важности" ) Вот если УВАЖЕНИЕ к человеку - это природный, естественный "ментальный магнит", внимание и интерес, который возникает у меня к собеседнику. то ЧСВ - это как искусственный "магнит", когда человек - мой собеседник - пытается ВЫЗВАТЬ мой интерес и внимание к себе.... так сказать, создать энергетический вектор внимания. Природный вектор - это УВАЖЕНИЕ - от меня к нему. Искусственный вектор - это ЧСВ - от него ко мне, но так, чтобы "приковать" мое внимание к своей персоне ( "он уважать себя ЗАСТАВИЛ" ).... То есть, такой себе вывихнутый вектор..... Ну, вот как примеру, запах розы естественный для цветка розы - привлекает ваше внимание совершенно произвольно, а освежитель с запахом розы - это искусственное привлечение внимания.... или наоборот отвлечение внимания от чего-то естественного. Наш мир очень поднаторел на "подделках" )))))))))))))) И в отношениях между людьми - также. ....................чуть позже вернусь.................

@птаха а в плане НЕТ СОБЕСЕДНИКА это никак не влияет на внутренний мир?

@samquest Только в разделе "Авторских вселенных", если вам выделят отдельную ветку для ваших тем.