Важно! Астрал! Опрос для новичков и опытных!

[Гость Kill]

Kill

успокоили

или от мнительности?

Знаешь, довольно мудро поставить замок, который открывается лишь светлому. ) Уровней перед первыми диалогами, очень много... главное не ошибиться.

[Гость Арахнид]

замок, который открывается лишь светлому.

т.е. я серый или темный? конечно в гневе могу ченить натворить ну и еще пара моментов, кароч все равно не понятно... хотя идея интересная, вполне логичная

 

в общем итог - сознание надо подготовить, но строгой системы подготовки нет (или любая подойдет, если лень не мешает)

[Гость Kill]

т.е. я серый или темный? конечно в гневе могу ченить натворить ну и еще пара моментов, кароч все равно не понятно... хотя идея интересная, вполне логичная

Так не я решаю кто какого цвета. Сказал так, потому что знаю и проходил. А страх твой, что блокирует, плюнь. У меня первый выход тож сопровождался шумом в ушах и страхом инсульта, такое давление было в голове. Потом щелчок, сильный очень, далее офигительная непонятка, подох я или где. Такие подозрения возникли именно потому, что страх пройти удалось лишь махнув на него рукой, типа будь как будет, пусть меня в куски разорвет. )

[Гость Spirit_of_Thunder]

Нет. Разные вещи. ОС - предварительная подготовка для полноценных АП. Сопровождается решением задачек из подсознания, проходишь некое тестирование перед астралом. АП - выход из тела, без потери географической привязанности.

да, конечно, я не говорю что одно и тоже, я говорю из одной оперы, но у меня были случаи когда все признаки ап на лицо, но не мог осознать самого главного что я в вто, а только потом по пробуждении. При чем можно было проверить потом (по предмету который стоял в другой комнате, о существовании которого во время опыта не мог знать, но сама повстановка была другой, и даже другое место локализации, поэтому я все же пометил опыт как ос но до сих пор он под знаком '?'). Но то что я видел предмет стоящий в другой комнате и потом проверил его нахождение, говорит о том что я был все таки там но не мог осознать полностью. При чем были некоторые моменты совпадающие, например обстановка дома соседки, а строение помещения моего (план постройки).

 

То есть неувязка, с одной стороны ап с другой ос, таких моментов много, поэтому я и считаю что все зависит от осознанности. (ведь не было признаков ап при отделении, я только почувствовал вибрации когда проснулся.). Я считаю что используется та же сфера, астрал, только разные уровни, хотя место одно и тоже (ведь они накладывается друг на друга, как радиоволны, хотя в одном месте и не мешают друг другу.). И когда приходит сверхосознанность в ос или когда мы переходим из ос в ап мы начинаем видеть этот другой подплан, кот. ближе к нашему физику, чем мир сна, так как вибрируем с другой частотой нежели в мире сна. Но область одна и та же, по крайней мере за мой 4-летний опыт, и потом еще несколько десятков опытов, лет в 20, я все же пока придержив. этого мнения.

 

Уважаемый kill, а вы давно практикуете? Может какие наводящие вопросы зададите мне чтоб я смог лучше разобраться разобраться в этом и сравнить наши с Вами точки зрения? Спасибо

Изменено 26 ноября 2009 пользователем Арахнид
разбил на абзацы

[Гость Kill]

Но то что я видел предмет стоящий в другой комнате и потом проверил его нахождение, говорит о том что я был все таки там но не мог осознать полностью. При чем были некоторые моменты совпадающие, например обстановка дома соседки, а строение помещения моего (план постройки). То есть неувязка, с одной стороны ап с другой ос, таких моментов много, поэтому я и считаю что все зависит от осознанности.

Сложное эт дело, понимаю. ) Я использую открывание дверей помещения. Один раз спецом в тело заскочил, увидел в АП, что типа по стене вода ручьем бежит, думал реально потоп. ) С каждым разом легче.

Но область одна и та же, по крайней мере за мой 4-летний опыт, и потом еще несколько десятков опытов, лет в 20, я все же пока придержив. этого мнения.

Ага. Игра нейрон головного мозга например. ) Я до сих пор сильно сомневаюсь, что апосля смерти, будет подобное существование, возможно это лишь некая способность психики.

Уважаемый kill, а вы давно практикуете? Может какие наводящие вопросы зададите мне чтоб я смог лучше разобраться разобраться в этом и сравнить наши с Вами точки зрения? Спасибо

Практикую с 13 лет. Выходы стабильные начались лет с 25-26. Сколько было панического ужаса, передать невозможно. )

Лучше сам задавай, у меня нет вопросов для озвучки. )

[Гость Spirit_of_Thunder]

больной вопрос... у меня на этой стадии всегда срабатывает подсознательный страх, тут же напрягаюсь и щелк - страх все отключает, как и не было... может есть возможность обойти этот предохранитель?

--------------------

вы знаете, я отвечу так, по моим ощущениям очень похоже, что природа Мать нас очень хотела оградить от таких занятий, этот страх это не просто страх, это такой защитный механизм, если хотите инстинкт. Хотя наверно можно это отнести и к инстинкту самосохранения, обойти - никак. Только пройти через это и привыкнуть. Это рефлекторно получается, напрягаетесь для того чтобы прекратились вибрации. Когда мы падаем мы обязательно машинально за что нибудь схватимся, иногда это даже не поддается никакой логике, например был случай когда человек на моих глазах схватился за кактус, было очень больно, и человек знал что будет больно, но инстинкт оказался сильнее.! а Вы говорите обойти как..

 

Я хоть и знаю что ничего не случится со мной, при каждом новом опыте все равно очень боюсь, и бывает даже не сразу преодолеваю страх. Например на второй или третий раз. Это очень сильный защитный механизм, те кто испытывал поймут, что ни с чем не сравнить этот страх. Но только пройдя через него мы сможем подготовить себя к астралу.

 

Но вы наверно ждете конкретного совета... Пусть будет такой: у вас вибрации должны возникнуть очень сильные, причем тело и ум должны быть максимально пассивны, тогда даже если Вы и прервете вибрации, они не заставят себя долго ждать опять. Поэтому проводите опыты не в бодрствующем состоянии а немного с недостатком сна. Вспомните как вы например ложитесь спать очень поздно, аж до головокружения буквально, тогда едва добравшись до подушки вы начинаете как бы плавать в постели, и кажется тело ходит кругом, но вы не обращаете на это внимание вам бы только заснуть. Так и здесь, тело должно быть слегка уставшим но и не сонным. То есть например, после 5-часового сна сделайте перерыв например в 1,5 часа. Поставьте будильник и встаньте сразу после него. (не позволяйте себе лежать), сразу встаете, идете в ванную, потом садитесь за комп или книгу. Особенно это получается ранним утром, когда все спят, и ваш ум успокаивается, вернее не засоряется и не перевозбуждается после сна. Может появиться чувство голода, нужно что то съесть легкое, например выпить сырое яйцо, не передать и не быть голодным. Через 1-1,5 часа вы уже не будете хотеть спать, но это только так кажется, все же организм не дополучил той подпитки , которая происходит в течение 7-9 часов сна. Поэтому если вы прислушаетесь к ощущениям то заметите, что чувствуете себя не как обычно, спать не хочется, но есть легкое едва уловимое головокружение и т.д. Потому что раннее утро и вы не доспали.

 

Теперь ложимся и выполняем все эти упражнения на вибрации. Теперь даже если вы и испугаететь и прервете опыт, вы сможете вибрации восстановить, как будете готовы. (и конечно почаще себе внушаите что этот страх больше ничто кроме страха, что у всех так и тд., ну и просто скажите себе- все, теперь что бы ни случилось, я буду держаться до конца, и когда вибрации возникнут, скажите себе "так вибрации, хорошо, я расслаблен, я ни о чем не думаю, и ждите что будет, все мысли кот. будут приходить в голову просто заменяйте словом "мысль", и старайтесь когда думаете не произносить про себя слова, а мыслите как бы образами, это сохранит пассивность.). Все, теперь если вибрации угасают, вы просто продолжаете опыт, и обещаете себе что попытаетесь снова выйти, и т.д, обычно через час уже будете прыгать до потолка от счастья, что совершили первую ап, и не испугались вибраций. (Хотя нужно очень железную волю, страх внатуре животный, его никак не избежать). Вам удачи и терпения, у Вас все обязательно получится, если Вы уже достигли вибраций, то дело времени.

 

Кстати как давно занимаетесь, и можете описать ваши ощущения вибраций, схожи ли они с моими. (это для того чтобы я понял что это именно те вибрации, сами понимаете слово такое подобрали, что можно по всякому трактовать, но другого не подберешь слова, вообще сложно описать это ощущение, но Вы попробуйте.).

 

Да, кстати забыл сказать, если дальше вибраций дело не идет, попытайтесь все равно практиковаться и направлять опыт не на ап непосредственно, а на вызов вибрации, тогда у вас не будет неудовлетворения, хотели вибрации, получили значит опыт удачный. Чем больше таких опытов тем лучше, с каждым разом будете привыкать, старайтесь когда они возникнуть осознать их, прочувствовать запомнить, понять их природу и т.Д, то есть изучайте вибрации, а когда научитесь их вызывать без проблем то вы уже считайте а-летчик без 5 минут. Дальше уже сами придете ко всему

Изменено 27 ноября 2009 пользователем Арахнид
разбил на абзацы

[Гость Арахнид]

это такой защитный механизм

вот и мне так кажется и прав Kill (ну и ник, да привыкну )

 

Кстати как давно занимаетесь, и можете описать ваши ощущения вибраций, схожи ли они с моими.

занимаюсь периодически, по описанию похоже - гул в ушах, потом в голове, давление нарастает и как волны гудящие по телу прокатываются (кста у меня постоянно на уровне шеи застревают и гаснут) и дух захватывает, как если на карусели спускаешься или в самолете воздушные ямы

 

Да, кстати забыл сказать, если дальше вибраций дело не идет, попытайтесь все равно практиковаться и направлять опыт не на ап непосредственно, а на вызов вибрации, тогда у вас не будет неудовлетворения, хотели вибрации, получили значит опыт удачный. Чем больше таких опытов тем лучше, с каждым разом будете привыкать

хорошая идея, благодарю

[Гость Alhimik]

Итак ап отличается от ос :

1) наличие вибрационного состояния, в осе вы вначале видите сон, и тока потом понимаете что это сон,

2 ) отчетливо чувствуется отделение, тело потом тяжелое, налитое свинцом (после отделения), поэтому трудно двигаться, движения замедленные, в осе все происходит обычно но вы просто понимаете что спите, кстати после осознания может возникнуть дискомфорт, но только после осознания а не при выходе , тоже разница .

3) ап -выход осуществляется в помещение где лежит тело, а в осе обычно приходишь к осознанию за разными делами и в совершенно неожиданных местах

 

Прочитайте ЛаБержа, он делит ОС на два вида те в которые входят из сна и те которые он называет ОСИБ (индуктируеме из сост. бодрствования). И разница лишь в том осознаете ли вы переход или нет.

 

Про обращение к персонажам отдельный разговор по своему опыту могу сказать :

когда вы уже хорошо начинаете осознавать - то персонажи начинают молчать. Я предпологаю что это вызвано тем что сознание как бы ставит само себе вопросы и само себе должно ответить - что само сабой обсурдно, вот и в ответ молчание.

 

А да чуть не забыл о географической привязке- когда вы напрямую входете в "состояние" то посленее на что вы видели и чем было обращено внимание это ваша комната и ваше тело, а значит это то что первое и всплывает из памяти.

Изменено 27 ноября 2009 пользователем Alhimik

[Гость Spirit_of_Thunder]

Прочитайте лабержа он делит на два вида...

я могу сейчас ошибиться, но по-моему лаберж вообще не выделяет ап в какой то отдельный вид вто, и вообще он не говорит про вто , по моему он даже в него не верит, и специализируется только на снах, отсюда такое однобокое деление, так что если у него и случалась проекция он ее вероятно и определил как один из видов ос, если он не изучает внетелесный опыт, а только лишь сны, при чем осознанные. если я не прав и он пишет про ап все таки, то скажите пожалуйста, что он подразумевает тогда под ап, а вообще да, наверно полистаю его если будет свободное время, тк уже забыл о чем он пишет, так что вполне могу ошибаться.

 

Алхимик, можно спросить? Вы вообще верите в ап? Если да то что для вас тогда называется ап, бывали ли у вас случаи астральной проекции. Когда вы могли подтвердить для себя что действительно были вне тела. (например по объектам, кот. вы наблюдали а затем проверили соответствуют ли действительности) если не верите в ап значит у вас никогда ее не было, отсюда ваше неверие, поверьте те осы кот. вы испытываете ничто по сравнению с ап, и если бы у вас случилось ап когда нибудь вы бы не говорили так. Вобщем можно подробнее о ваших опытах ?

[Гость Kill]

вот и мне так кажется и прав Kill (ну и ник, да привыкну )

занимаюсь периодически, по описанию похоже - гул в ушах, потом в голове, давление нарастает и как волны гудящие по телу прокатываются (кста у меня постоянно на уровне шеи застревают и гаснут) и дух захватывает, как если на карусели спускаешься или в самолете воздушные ямы

Дыхание для вызова вибраций, поза и способ остановки ВД? )

 

Spirit_of_Thunder

Созрели три вопроса, выше. )

Изменено 27 ноября 2009 пользователем Kill

[Гость Spirit_of_Thunder]

На счет позы скажу так, вообще это индивидуально для каждого, однако я пользуюсь позой лежа на спине, во -первых дело в том что я засыпаю только на животе, и поэтому для медитаций, транса и вто я выбираю позу на спине, руки лежат вдоль тела на кровати, ладони книзу (реже к верху), ноги не прикасаются друг с другом и не скрещиваются. В такой позе я могу чувствовать свой пульс в любой части тела где есть крупные вены, чего не могу сказать о других позах , в которых я не могу чувствовать свое тело так отчетливо и регулировать таким образом расслабление. Во вторых это предпочтительная поза для меня так как уже выработался условный рефлекс, как только я так ложусь подсознание уже знает зачем я так лег и помогает мне расслабиться практически минут за 5, (раньше когда тока начинал на это уходило от 20 минут до сорока, и постоянно повторять -моя рука расслаблена и тд., сейчас все на автомате). Хотя многие спонтанные выходы в детстве происходили именно в позе на животе в которой я обычно спал. Ну и в третьих в такой позе (на спине) я в редких случаях могу заснуть, только если сильно устал. Опять же индивидуально для каждого, сами понимаете.

[Гость Kill]

На счет позы скажу так, вообще это индивидуально для каждого, однако я пользуюсь позой лежа на спине,

Согласен. На спине сложно промахнуться с выходом. Если не достигаешь достаточного расслабления, бесит такое лежание и в этот момент, легче всего понять, удастся или нет. )

 

На боку, поза "зародыша", руки между колен, чуть ближе к паху, ладонями к друг другу. Выпадают сначала ноги, далее весь выскакиваешь. )

 

Однако. Ты ничего не сказал о дыхании и остановке ВД. Пользуешься чем либо?

[Гость Spirit_of_Thunder]

пользуешься чем-нибудь?

да, просто нет времени, на это не ответишь в двух словах.

Относительно остановки ВД и вибраций не могу дать точной техники, если бы спросили меня лет 6 назад… сейчас происходит все на автомате, но некоторые советы могу дать. Относительно вд у меня такое мнение, чем он вреден и чем он нас утомляет. Вд это именно облеченные в словесную форму мысли, мысли могут приходить из разных источникв, но если мы их произносим своим внутренним голосом, это и есть вд. (правильнее было сказать конечно не ДИАлог а МОНОлог, тк мы говорим сами с собой). Теперь что плохого в вд? Прочитайте внимательно то что я напишу сейчас, хоть это и мое личное мнение. Вд вреден не мыслями а именно монологом, (логос – гр. слово), когда эти мысли нами произносятся это и отнимает наши силы и мы не можем даже иногда просто заснуть (когда о чем то постоянно думаем, наш мозг сильно активизируется, + еще те области мозга которые воспринимают и живую речь в реале, то есть тут у нас двойной проигрыш). Как происходит у нас вд, например я лег и у меня появились следующие мысли «Так все, лег… начинаю расслабляться, мои руки расслаблены, мои ноги расслаблены… может окно открыть ато жарко что-то…, нет лег уже ладно потерплю, я расслаблен… слушай зря я наверно сказал ей что она красивая… она ведь и вправду теперь будет думать так… а, вернемся к расслаблению я расслабляюсь, расслабляюсь…». Почитайте еще раз то что в кавычках и ответьте, чей голос вы слышали сейчас, чей голос вы слышите когда читаете эти слова? Правильно свой, или скорее какое то подобие своего голоса, если вы попробуте прочитать это голосом жены, сестры или друга, у вас не получится, попробуйте. Вы будете водить глазами по словам, но голоса внутри не услышите. Не получится. Поэтому это скорее не диалог а собственный монолог, ваши вопросы себе же и ваши ответы самому же. Теперь вы наверно поняли что этот вд вреден прежде всего тем, что он держит активными наши бодрствующие участки мозга, теперь попробуйте прочитать тоже самое в кавычках только не проговаривайте про себя эти слова, вы ведь понимаете смысл слов, зачем их про тебя говорить? Заметили как остановилось умственная деятельность и стали психически более спокойны?. так и смыслями, когда они возникают вы их облекаете в понятную форму, то есть в слова, за счет чего очень трудно отключить эти области мозга, так как постоянно идет процесс активной умственной деятельности (вспомните например как трудно бывает от этих мыслей заснуть, вы до голокружения хотите спать но эти мысли мешают вам потому что сам процесс словесного мышления очень напрягает), если на первом этапе попытаетесь просто мыслить образами (мысли будут те же самые но не будет слов, это очень легко). и вскоре даже если будут мысли, все равно они будут без слов и очень с=коро ваш ум успокоится и мысли уйдут (именно в таком состоянии безмыслия и возможен выход (имхо), поэтому я не вверю в возможность выхода напрямую из бодрствования без отключения сознания).и когда к вам придет мысля просто не проговаривайте ее, осознавайте но не произносите слова в своей голове, тренируйтесь всегда и везде, сейчас когда читаете это не произносите слов впросебя, когда будете писать, набирайте буквы но не проговаривайте слова просебя, это не сложнее чем нучиться набирать на клавиатуре, всего немного практики (совсем чуть чуть). вы почувствуете как станете меньше уставать и утомляться от этой практики, это очень освввежает ум и успокаивает. на счет дыхания "для вызова вибраций", я не считаю что именно дыхание вызывает вибрации, но оно способствует успокоению и пассивности ума, а так же успокаивает сердце. я использую такое - во первыых дыхание животом, не напрягайте грудь, лично у меня вызывает нагрузку на сердце, дыхание не должно быть глубоким, я тручу на вдох и выдох примерно по две секунды, между вдохом и выдохом практически нет паузы, а после выдоха перед следующим вдохом около 4- сек., можете и дольше но чтобы ни в коем случае не было дискомфорта. надеюсь я вас не утомляю своими сообщениями.

[Гость Kill]

ВД останавливаю проговариванием любого заученного текста, что вздумается, до той поры, пока мозг не утомлю. Далее отпускаю поток мыслей на самотек. Вибрации вызываю дыханием 6-3-10-5.

[Гость Alhimik]

я могу сейчас ошибиться, но по-моему лаберж вообще не выделяет ап в какой то отдельный вид вто, и вообще он не говорит про вто , по моему он даже в него не верит, и специализируется только на снах, отсюда такое однобокое деление, так что если у него и случалась проекция он ее вероятно и определил как один из видов ос, если он не изучает внетелесный опыт, а только лишь сны, при чем осознанные. если я не прав и он пишет про ап все таки, то скажите пожалуйста, что он подразумевает тогда под ап, а вообще да, наверно полистаю его если будет свободное время, тк уже забыл о чем он пишет, так что вполне могу ошибаться.

 

Да все правильно. Понятия АП у Лабержа не встретишь (но вообще и найти однозначно определение АП нельзя- спорный вопрос)

А о ВТО кажется упоминается.

Я это к чему к тому что природа может быть одна а вот техники разные, т.е. неимеет смысла как входить в "состояние" через сон и называть это ОС или из бодрствования и называть это АП или ВТО.

М.Радуга вообще обьединил все в понятие фазы.

 

Алхимик, можно спросить? Вы вообще верите в ап? Если да то что для вас тогда называется ап, бывали ли у вас случаи астральной проекции. Когда вы могли подтвердить для себя что действительно были вне тела. (например по объектам, кот. вы наблюдали а затем проверили соответствуют ли действительности) если не верите в ап значит у вас никогда ее не было, отсюда ваше неверие, поверьте те осы кот. вы испытываете ничто по сравнению с ап, и если бы у вас случилось ап когда нибудь вы бы не говорили так. Вобщем можно подробнее о ваших опытах ?

 

А что такое верить? Верить означает полагаться на необоснованные факты.

Вы правилно подметили я свои опыты пока не могу назвать АП покаместь. И пока мой опыт говорит против существования АП (АП как экстросенсорного явления) Хотя в некоторых случаях я бы мог положыть что это АП если б не был бы так дотошен и небыл бы знаком с книгой Лабержа.

 

Но это не означает что мои выводы окончательны, что собственно и является причиной моего прибывания тут.

Изменено 28 ноября 2009 пользователем Alhimik

[Гость Д.Д]

если отбросить субьективизм то всё верно ....но можно перемещаться в астрал и в бодрствущем состоянии минуя фазу вибрации и находиться в двух мирах одновременно контролируя оба ....

[Гость Kill]

А если подробнее. Каким образом проявляется одновременный контроль, что за состояние такое?

 

У меня лично, отклики астрала улавливаются, но вот нахождение в обоих проекциях сразу...

 

Мне вспоминается фраза графа Калиостро из к\ф "Формула любви", когда он спалил молодого по утру и спросил чего он трется под окнами Марии Ивановны:

- Люблю, знаете ли, конные прогулки по утрам.

- Сразу на двух конях? Седалища не хватит...

[Гость Д.Д]

А если подробнее. Каким образом проявляется одновременный контроль, что за состояние такое?

 

обычное состояние . могу одним глазом видить астрал другим обьективную реальность ..... могу мнгновенно переключаться ....не понимаю в чём ссложность то ?

 

 

- Сразу на двух конях? Седалища не хватит...

а вот это от личной силы зависит .........но большинство даже не понимают что такое личная сила .. лутьше всего про это кастанеда написал ....

[Гость Арника]

но большинство даже не понимают что такое личная сила...

лутьше всего про это кастанеда написал ....

Помню..Я уже тебя спрашивала один раз-что ты подразумеваешь,говоря о "личной силе"..

Ответа-не последовало.

 

КК передавал знания о Пути Воина...

И писал о Личной Силе-Воина по определению..

А ты можешь о себе сказать-что ты прошел уже Путь Воина...(Путь накопления Личной Силы"?)

Изменено 28 ноября 2009 пользователем Арника

[Гость Д.Д]

А ты можешь о себе сказать-что ты прошел уже Путь Воина...(Путь накопления Личной Силы"?)

да ............счас у меня иной путь ....благодаря СОЗДАТЕЛЮ

 

И писал о Личной Силе-Воина по определению..

перечитай ещё раз все 9 томов

Изменено 28 ноября 2009 пользователем Д.Д

[Гость Kill]

обычное состояние . могу одним глазом видить астрал другим обьективную реальность ..... могу мнгновенно переключаться ....не понимаю в чём ссложность то ?

Нашел в астрале источник знаний, которым пользовался Тесла? Мож генератор сотворишь, тот что машину в движение приводил, без топлива?

а вот это от личной силы зависит .........но большинство даже не понимают что такое личная сила .. лутьше всего про это кастанеда написал ....

Кастанеда - бог наркоманов.

[Гость Д.Д]

Нашел в астрале источник знаний, которым пользовался Тесла? Мож генератор сотворишь, тот что машину в движение приводил, без топлива?

у меня были иные цели и задачи .....

[Гость Kill]

у меня были иные цели и задачи .....

И совершенно нет интереса к знаниям, распространяемых источником в пространство, устройству астрала, обитателям?

[Гость Д.Д]

И совершенно нет интереса к знаниям, распространяемых источником в пространство, устройству астрала, обитателям?

если б я не знал всего этого я б там и дня не прожил именно по этому у подавляющего большинства опыт ап исчисляется минутами реже часами .....знания во первых абы кому не даются и во вторых просто так не валяются .... за всё надо платить в той или иной форме

[Гость Арника]

перечитай ещё раз все 9 томов

ДД...а шнурки те не погладить?

...Если ты не хочешь ,чтобы я сказала куда тебе идти-не говори мне в дальнейшем-что мне делать.

 

Что мне делать-я сама решу..

 

И по ответу.

Все как всегда.

Не то у меня настроение,чтоб с тобой куражиться.)

Будь здрав,боярин.

 

(исправила опечатку).

Изменено 28 ноября 2009 пользователем Арника

[Гость Д.Д]

ДД...а шнурки те не погладить?

...Если ты не хочешь ,чтобы я не сказала тебе куда тебе идти-не говори мне в дальнейшем-что мне делать.

 

Что мне делать-я сама решу..

 

И по ответу.

Все как всегда.

Не то у меня настроение,чтоб с тобой куражиться.)

Будь здрав,боярин.

ни кто и не сомневался что ты хамить начнёшь на простую вообщемто рекомендацию обратиться к первоисточнику :icon_smiley009: :icon_smiley009:

Изменено 28 ноября 2009 пользователем Д.Д

[Гость Kill]

если б я не знал всего этого я б там и дня не прожил именно по этому у подавляющего большинства опыт ап исчисляется минутами реже часами .....знания во первых абы кому не даются и во вторых просто так не валяются .... за всё надо платить в той или иной форме

А вот это верно...

 

Платить... кому и чем? Что у тебя есть такого, что было бы нужно в астрале?

 

Лады... понятно все. Дальнейшее не прояснит структуру и конструкцию седалища, лишь укажет на объем самообмана.