Перейти к публикации

Свобода, как первооснова


_Андрей_
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

16 часов назад, Legenda сказал:

Нет оценки - нет движения.

Вот смотри – с неба падают снежинки, все очень разные, но равноценные по отношению друг к другу. И предположим, что они по очереди падают прямо на стеклышко мне под микроскоп. Я смотрю на одну снежинку в увеличении, изучаю её некоторое время с интересом… потом интерес угасает. Перевожу окуляр на другую, тоже изучаю её некоторое время с интересом… Перевожу на третью … … …

Оценки нет, но я не останавливаюсь… жизнь продолжается ))) Каждая снежинка уникальна, тем и интересна… каждое мгновение жизни уникально, тем и интересно.

Жизнь – просто интересная штука ) и она совсем не нуждается в нашей в оценке, чтобы никогда не останавливаться.

 

Что касаемо боли… вспомнился фильм «Побег из Шоушенка». Главная идея и суть фильма, что удерживает его в топе рейтингов уже многие годы, имхо, вовсе не в том, что герою однажды удалось-таки убежать из тюрьмы. Главная суть в том, что он все эти годы, что находился в тюрьме, итак оставался свободным. Его избивали в хлам, его сажали в карцер, его заставляли выполнять разные финансовые махинации, но никому так ни разу и не удалось отобрать у него его свободу!

5 часов назад, AlexStone сказал:

...все равно фигню сказал, зря сюда залез ) ...

А мне понравилось )

5 часов назад, AlexStone сказал:

попытался сказать красиво

Однажды, общаясь на форуме физиков, я сделал для себя одно интересное открытие – они тоже видят красоту в своих формулах! ))) Но и это еще не все – оказывается в среде физиков есть идея… и это даже не идея, а почти постулат - если формула лишена красоты, то это ложная формула.

"


"Духовный путь никогда не оканчивается. И если тебе кажется, что ты пришел куда надо – ты просто сбился с пути"  - Илья Панин

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, _Андрей_ сказал:

и это даже не идея, а почти постулат - если формула лишена красоты, то это ложная формула.

Я согласен с физиками. Но надо понимать, что это Красота - "естественная простота", это побочный эффект, а если физик стремится к "красивой формуле", его труды обречены на провал...

4 часа назад, _Андрей_ сказал:

Оценки нет, но я не останавливаюсь… жизнь продолжается ))) Каждая снежинка уникальна, тем и интересна… каждое мгновение жизни уникально, тем и интересно.

Тебя опять не поймут, потому, что ты сам себе противоречишь. Нет интереса если нет оценки, может для Бога все снежинки и равноценны но не для тебя и не для меня. А жизнь, да она продолжается и каждое ЗиС каждое мгновение уникально, но в том-то и интерес, что мы пропускаем эту Жизнь через себя, и как тут без "оценки"?

Отказ от "оценки", отказ о суетного-бытового аспекта, это отказ от большей части переживания/проживания, отказ от большей части опыта воплощения.

... когда пьешь хорошее вино, но пьешь его не для того чтобы напиться, и не для того, чтобы остаться трезвым, когда ты можешь отличить хорошее вино от плохого и от этого получать удовольствие, когда понимаешь. что "плохое" вино оно не все плохое, оно может быть просто "другое", например молодое вино не может конкурировать с марочным вином десятилетней выдержки, но в молодом вине есть своя красота, своя особенность, упустить которую, было бы "обидно"....

Не погружаться в быт: "мы живем только ради предназначения", не тянутся к свету, все время стоя на цыпочках, а оно как бы все вместе... воспринимая "бытовые аспекты" и "высшие аспекты" как равные, как ты говоришь "без оценки"... )

  • Одобряю! 1

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlexStone сказал:

Тебя опять не поймут, потому, что ты сам себе противоречишь. Нет интереса если нет оценки

Я опять противоречу себе только у тебя в голове )))

Не люблю вино, поэтому лучше скажу о своем любимом - о музыке )

Когда я слушаю 6-ю патетическую Бетховена, то у меня нет оценки, есть лишь буря чувств и эмоций, рождаемых этой музыкой… но даже и по отношению к этим чувствам у меня тоже нет оценки. Как можно оценить чувство? Какой мерой и шкалой? Иногда бывает приятно, когда больно… иногда мышцы болят после тренажерки, порой даже очень сильно болят, но это приятно ) а иногда приятно поболеть, потрястись под одеялом от температуры, прочувствовать свою слабость…

А как оценить чувства, когда встречаешь рассвет? А как оценить чувства, когда ныряешь в воду? А как оценить чувства, когда ребенка ведешь в первый класс?

Когда мы даем оценку своим чувствам – мы их просто убиваем. Чувство, получившее оценку – это как купленная за деньги любовь.

  • Одобряю! 1

"


"Духовный путь никогда не оканчивается. И если тебе кажется, что ты пришел куда надо – ты просто сбился с пути"  - Илья Панин

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, _Андрей_ сказал:

Когда мы даем оценку своим чувствам – мы их просто убиваем.

Вот в этом месте я просто обязана спросить:  можешь дать нам определение ОЦЕНКА в твоем понимании?

Потому что у меня вдруг закралось сомнение, что мы вкладываем один и тот же смысл в это слово.... Если тебе не сложно, конечно.... пожалуйста.

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Legenda сказал:

можешь дать нам определение ОЦЕНКА

Определение слова «оценка» заключено в самом корне «цена». Но слово «оценка», конечно же, имеет намного боле широкий смысл, чем денежный эквивалент. Оценка – это всегда мысленное, зачастую бессознательное, соотношение вещей и явлений с некоей виртуальной шкалой внутри, где от условного нуля в разные стороны расходятся вектора. С одной стороны – положительно, хорошо, правильно, позитивно, важно, значимо, круто... ... ... (в разных степенях и градациях), а с другой - всё то же самое, но с приставкой «не».

Если же ты имеешь в виду что-то другое, то тогда стоит, наверное, задать себе вопрос, а почему я это, собственно, называю именно «оценкой»? )))

"


"Духовный путь никогда не оканчивается. И если тебе кажется, что ты пришел куда надо – ты просто сбился с пути"  - Илья Панин

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, _Андрей_ сказал:

Если же ты имеешь в виду что-то другое, то тогда стоит, наверное, задать себе вопрос, а почему я это, собственно, называю именно «оценкой»? ))

Та у себя-то я спрошу..... но для нашего с тобой дальнейшего разговора не плохо бы понимать, есть ли о чем говорить?  Мы вон с радугой по поводу приятия спорили целый день, а потом выяснили, что вкладываем в это слово каждый свое понятие. А когда расставили точки над "i"  - оказалось, что мы разговариваем о разных вещах вообще....

Спасибо! :)

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для меня оценка не эмоциональный (хорошо-плохо), а аналитический процесс, как оценка ответа ученика. А привязывание к оценке "хорошо" или "плохо" - индивидуальный выбор каждого: одному тройка хорошо, другому четверка плохо.

В анализе тоже есть своя шкала, насколько соответствует ответ нужному для дальнейшего обучения объему знаний по конкретному вопросу. 

Так и человек имеет внутреннюю интуитивную шкалу, помогающую ему развиваться. Вот Маша пишет ровные крючки, а я кривые, и если чуть больше усердия, то смогу тоже написать ровно). Но если сказать себе, что Маша хорошо написала, а я плохо, и зависнуть на этом негативном эмоциональном состоянии, то останется лечь на пол и бить ногами))). Сейчас таких детей много). Учителя/воспитатели способствуют этому, конечно, тоже.

Не иметь шкалу, значит остановиться в развитии. Можно пытаться развиваться своим путём, но мы не сможем в таком случае даже обсудить с кем-то свой опыт, поскольку разный путь в отрыве от уже кем-то ранее пройденных чреват как очередным изобретением колеса, и в эзотерике так нередко бывает)), так и абсолютно разным понятийным аппаратом и в принципе языком как знаковой системой.

А с тем, что хорошо/плохо часто тормозят развитие, абсолютно согласна. Прям родная темка, спасибо большое))). Надо поработать в этом направлении ещё.

Но до конца отключить реакцию астрального плана тоже вряд ли получится... На близких к физике уровнях останется как минимум доволен/не доволен. На более тонком - согласуется с совестью или противоречит. И все равно в таком случае если не хорошо/плохо, так согласен идти против совести или нет. Суть та же.

Ну и понимание красоты и гармонии интуитивно: ровные снежинки более гармоничны, чем кривые, и музыка классиков красивее, чем "Поющих трусов". А ровные ноги более здоровые, чем кривые, здоровье - это хорошо)).

Даже различая, мы проживаем свое отношение к тому, что видим. Нельзя одинаково ровно слушать плохую и хорошую музыку, что-то приятно, что-то не очень.

Саму себя я тоже воспринимаю как мелодию. Внутри есть образец совершенной композиции, к созвучию с которой я стремлюсь. 

Порицать себя на пути к созвучию неразумно, но анализировать происходящие внутри процессы вполне рационально. Любое достижение приносит удовольствие и оценивается как хорошо). 

Задача остается одна: научиться понимать, что негативный опыт - тоже опыт, и из него можно извлечь для себя пользу. Вот тогда реализуется поговорка: что ни происходит, все к лучшему.

1 час назад, _Андрей_ сказал:

А как оценить чувства, когда встречаешь рассвет? А как оценить чувства, когда ныряешь в воду? А как оценить чувства, когда ребенка ведешь в первый класс?

Когда мы даем оценку своим чувствам – мы их просто убиваем

Приятные/неприятные чувства, слегка приятные/восхитительные или слегка неприятные/очень неприятные - оценка ведь). Хотя неприятное к эмоциям относится, но все же область проявления души. Ум все равно подключится, зафиксирует наличие чувства, постепенно начнет спихивать информацию о пережитом в область памяти и подсознания, сравнит с последствиями проживания подобных чувств в прошлом, с ответом всего организма на это чувство и прочим, сделает вывод о том, хорошо это для нашего организма или как в прошлый раз).

Изменено пользователем Тайна
  • ДарюБлаго! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

---------

Я услышала) состояние проживания чувства. Полнота чувства проживается лишь в чистоте ума.

Зафиксировал, не цепляясь, и замолчал. 

Вспоминаются любители просматривать свою жизнь через камеру телефона. Так и чувства свои проживают те, кто смотрит на происходящие события через бегущую строку ума - опосредованно. В чистоте ума воспринимается непосредственно жизнь.

Если свободу рассматривать как состояние души, то ее свобода - это тоже свобода от бегущей строки. 

Состояние "Я Есть" свободно от оценки.

 

06.03.2021 в 09:44, Мурша сказал:

Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а построить новый не сможем. Поскольку мы умеем только играть в игры. А игра, где я всесилен, предполагает толпу слабых, убогих, агрессивных плохишей

В фильме "Апокалипсис" в начале племя живёт, свободное и прекрасное.  А потом героя поглощает альтернативная вселенная, "цивилизация", полная слабых и агрессивных плохишей. 

 Человек способен построить гармоничное мироустройство, и, пожалуй, не последнюю роль в этом строительстве сыграла бы непознанность оценки, страха и сверхценности материального мира. А пока мы заражаемся друг от друга, как и герой фильма был заражён страхом. Яблоко надкушено). Теперь к целостности можно прийти только сознательно.

16 часов назад, AlexStone сказал:

Но сродни этому чувству "не естественности", иногда и посещает чувство Естественности, это могут быть просветлённые состояния, а могут быть простые бытовые дела.

Все, в чем Я Есть, естественно и приводит к Жизни.

Если естьность теряется, то человек самого себя теряет и ищет внутренний источник, которым он и является по сути, в котором он Есть.

(Это я пытаюсь продолжить мысль)).

Изменено пользователем Тайна
  • ДарюБлаго! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Тайна сказал:

человек имеет внутреннюю интуитивную шкалу, помогающую ему развиваться

@Тайна Чем развитие отличается от перемен? Можно ли найти ответ на этот вопрос без оценочно? )))

  • Одобряю! 1

"


"Духовный путь никогда не оканчивается. И если тебе кажется, что ты пришел куда надо – ты просто сбился с пути"  - Илья Панин

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, outsky сказал:

Если я делаю выбор в пользу спелых и вкусных яблок и избегаю гнилых или червивых, я несвободен? Думаю, не всегда дело в страхе, когда речь идет о выборе лучшего.

И потом, важно, человек владеет ситуацией или ситуация владеет человеком. Вот тут то и проходит грань между свободным и несвободным.

Ты не свободен, потому что гнилые яблоки заставляют тебя избегать их. Не они тебя избегают, а ты их. )))

Представь, что вокруг тебя нет ни одного спелого яблока, что станет с твоей свободой? )))

Ты говоришь, что свобода во владении ситуацией. И сколько длится твоя свобода? Пока кто-то другой не овладеет ситуацией.

Тебя удовлетворяют эти подачки?)))

Если будешь честным с самим собой, то признаешь, что желание жить комфортно и есть спелые яблоки продиктовано страхом перед, разного рода, неудобствами, которые возникают от ситуаций, создаваемых другими и тобой, в состоянии иллюзий: болезни, социальная незащищённость, войны и т.д. и т.п.

Быть свободным - значит, быть бесстрашным. Ты такой?)))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, Нирвана сказал:

Ты не свободен, потому что гнилые яблоки заставляют тебя избегать их. Не они тебя избегают, а ты их. )))

Раньше было горе от ума, а теперь появилось такое явление, как "горе от просветленного ума"...

То, что яблоки от меня не убегают - с одной стороны, это хорошо, значит я еще не сошел с ума, ну а с другой - было бы удобно, если б гнилые сами выпрыгивали из пакетика и бежали в мусорку....

PS. Если останутся только гнилые - я просто перестану кушать яблоки. Все просто.  Моя свобода от этого никак не пострадает.

А вот вы уже кушаете гнилые продукты в приступе бесстрашия или пока что свежими питаетесь? И вот интересно, вашу свободу кушать грибы мухоморы и поганки никак не стестяют?

47 минут назад, Нирвана сказал:

Если будешь честным с самим собой, то признаешь, что желание жить комфортно и есть спелые яблоки продиктовано страхом перед, разного рода, неудобствами

Желание жить комфортно лично у меня продиктовано здравым смыслом и адекватностью. Но если кому-то нравится валяться в грязи и питаться помоями - я не против.

Что касается моих слов про владение ситуацией  - вы просто поняли сказанное по-своему, я имел в виду другое.

Изменено пользователем outsky
  • Присоединяюсь! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодняшний сон выложу здесь. 

Меня и ещё нескольких форумчан ( кого именно - без понятия, были и мужчины, и женщины ) держат взаперти в каком-то помещении. Мы активно пытаемся найти выход. На окнах - решетки. Дверь железная. Мы знаем, что за ней - один охранник. Какой-то мужчина предлагает привлечь его внимание шумом в комнате, чтобы тот отпер дверь. Кто-то говорит, что это плохая идея, потому что он не дурак, чтобы отпирать дверь без подмоги. И тут у меня возникает идея. Я говорю:"Ребята, а пол-то деревянный! И здание одноэтажное старое. Давайте простучим доски. Возможно, где-то есть люк в подвал." Мужчины находят это место и снимают настил. Да, действительно, подвал. Внутри какие-то странные предметы: старая одежда и большие металлические тазы с опилками. Мы спускаемся, идём по коридору, попадаем в какое-то помещение с тремя дверями. Они явно ведут наружу, потому что мы слышим звуки улицы. Но все двери заперты! Короче, мы не смогли сбежать. )))

Stella Incognita

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, _Андрей_ сказал:

@Тайна Чем развитие отличается от перемен? Можно ли найти ответ на этот вопрос без оценочно? )))

☺️....

Честно, не могу, по крайней мере пока. Могу вместо линейки предложить цикл, по типу времён года-суток и подобного, но цикл - то же кольцо. Оторви ночь от утра, получится линейка. Расширение и углубление основано на сравнении точки со сферой. 

...Хотя, кажется, что-то проклюнулось: происходят какие-то процессы, интересно, я наблюдаю, живу этим наблюдением всецело... Описать трудно, но вуаль приоткрылась)). 

Благодарю! Очень интересное состояние, подзабытое... Напоминает даже состояние потока, но по моим ощущениям глаже.)

Изменено пользователем Тайна
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Меня с вами не было, а то точно нашли бы. Двери в неожиданных местах - моя любимая тема в снах, и всегда незапертые, что досадно. 😀

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, rainbow сказал:

А если переставить  горшок с солнечного подоконника в подвал, то это перемена, которая может затормозить развитие, либо видоизменить его. 

Благоприятные/неблагоприятные условия для развития - вроде как оценка...

При благоприятных условиях вариант один, при неблагоприятных - другой, третьего не дано, цветок томатом не станет.

Наверное, все дело в том, внутри процесса ты находишься или наблюдаешь за ним отстраненно. Со стороны наблюдает ум, у него есть шкала и прочие аналитические инструменты. Внутри процесса ты - состояние, ты просто проживаешь происходящее.

___

Смайлы с  телефона выглядят совершенно иначе 😏.

Изменено пользователем Тайна
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну ладно. У меня полон ящик грязного постельного. Стирать аж пищит! А я свободна не стирать. И не стираю! Потому что у меня куча детективных сериалов на флешке, такая же куча непроверенных тетрадей, балет, таро, каталог "Эйвон" и "Тиждень української мови й літератури". 

"Криминальный кодекс" нашей жизни не предусматривает лишения свободы или освобождения. Но предполагает замену одной несвободы на другую. Деточка, ты какую кашу будешь есть? Манную или овсяную? А деточка думает, что ей предоставили право выбора. И давится кашей. 

  • Одобряю! 1

Stella Incognita

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, rainbow сказал:

Если семечко посадить в горшок с землей, то рано или поздно из семечка проклюнется росток, и вырастет цветок. Это развитие

Вот это интересный пример )

Смотри – у меня в компьютере находится куча разных папок (почва), в одной из этих папок находится файл «название.ехе» (семечко), щелкаю по нему, архив начинает распаковываться (проклюнулся росток), еще немного жду, пока голубая полоса не доползет до правого края и… программа раскрылась (цветок распустился).

Это развитие или перемена? )))

56 минут назад, Stella сказал:

Деточка, ты какую кашу будешь есть? Манную или овсяную?

Мы так дочу одно время «обманывали» )

Если сказать ей: «Доча, кушать будешь?», в ответ всегда предсказуемо слышалось: «Нет». Но если ей сказать: «Доча, ты будешь кашу или лапшу по флотски?», в ответ всегда слышалось: «Лапшу!» )))

"


"Духовный путь никогда не оканчивается. И если тебе кажется, что ты пришел куда надо – ты просто сбился с пути"  - Илья Панин

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Stella сказал:

Мы спускаемся, идём по коридору, попадаем в какое-то помещение с тремя дверями. Они явно ведут наружу, потому что мы слышим звуки улицы. Но все двери заперты! Короче, мы не смогли сбежать. )))

В какую бы нору не залезли: фатализм, свобода, душа, выбраться через них не получится... А вот не надо, по подвалам шарахаться! ) Кто сказал, что мы в тюрьме? Может мы в гостинице, просто электронные ключи перестали срабатывать, и надо кого-то с рецепшена позвать.. )

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlexStone сказал:

Может мы в гостинице

Да, дома мы уже, дома… и никогда из него не уходили… только голова у нас в форточку высунута ) и смотрит всё время куда-то в сторону горизонта )))

"


"Духовный путь никогда не оканчивается. И если тебе кажется, что ты пришел куда надо – ты просто сбился с пути"  - Илья Панин

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

06.03.2021 в 09:26, Legenda сказал:

Советую посмотреть фильм "Писатели Свободы"

Спасибо! (Я извиняюсь, интернет рухает, никак станция работать не хочет).

18 часов назад, Stella сказал:

Я говорю:"Ребята, а пол-то деревянный! И здание одноэтажное старое. Давайте простучим доски. Возможно, где-то есть люк в подвал."

У меня на автомате - там тупик)).

Я могла бы натужиться и придумать, что там впереди возможного для выхода, даже во сне. Но автоматизьма -то вот такая)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, outsky сказал:

Раньше было горе от ума, а теперь появилось такое явление, как "горе от просветленного ума"...

То, что яблоки от меня не убегают - с одной стороны, это хорошо, значит я еще не сошел с ума, ну а с другой - было бы удобно, если б гнилые сами выпрыгивали из пакетика и бежали в мусорку....

PS. Если останутся только гнилые - я просто перестану кушать яблоки. Все просто.  Моя свобода от этого никак не пострадает.

А вот вы уже кушаете гнилые продукты в приступе бесстрашия или пока что свежими питаетесь? И вот интересно, вашу свободу кушать грибы мухоморы и поганки никак не стестяют?

Желание жить комфортно лично у меня продиктовано здравым смыслом и адекватностью. Но если кому-то нравится валяться в грязи и питаться помоями - я не против.

Что касается моих слов про владение ситуацией  - вы просто поняли сказанное по-своему, я имел в виду другое.

 

Хорошо, что с чувством юмора всё в порядке.)))

Outsky, как бы ты не выкручивался, какими бы словами не прикрывался - ты не свободен, и это факт.))  Что может знать о свободе, томящийся в цепях?

AlexStone очень правильно сказал: "Свобода, это смеяться и плакать, пребывать в отличном настроении и в расстроенных чувствах, быть хороши и плохим.. это понимание, что границ нет, что границы придуманы только нами и "стремление к свободе", это одна из этих границ. Поднимая вопрос о свободе, мы можем говорить только о "не свободе", о придуманных границах. "

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Нирвана сказал:

Outsky, как бы ты не выкручивался, какими бы словами не прикрывался - ты не свободен, и это факт.))  Что может знать о свободе, томящийся в цепях?

Интересное у вас восприятие и вообще манера вести беседы, вы любите приписывать другим людям что-то свое.

У вас я и вкусные яблоки выбираю, потому что несвободен и боюсь испорченных, и выкручиваюсь, и словами прикрываюсь, да еще в цепях.

Вы хоть понимаете, что ничего этого нет и в помине и все это вы придумали? Точнее, вам кажется, что вы нечто понимаете и видите всю подноготную, но на самом деле все это ваши личные паттерны поведения и то, чем наполнены именно вы.

Вор всегда подозревает в воровстве других, потому что не может допустить, что кто-то может мыслить иначе, чем он. Если вы понимаете, о чем речь...

 

Изменено пользователем outsky
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про яблоки.

Если чел живет по принципу, что я хочу. Он идет по жизни туда, где вкуснее и безопаснее. Каждодневный выбор для него очевиден, понятен, прост и бесхитростен.

Но вот чел поставил задачу помочь кому-то. Например, голодным африканцам. Приехал, а там только гнилые яблоки на сезон его пребывания. Такая там обстановка. Для чела встала дилемма: отказаться от яблок, но продолжить помогать, или из-за отсутствия нормальных яблок отказаться от помощи. Решение-то помогать вроде его, человека. Но организм может без яблок устроить челу жесть и кучу проблем. Чел сляжет больным и все равно не поможет, кому хотел.

И выходит, данный чел вовсе не свободен. Потому что он зависим. Так что не надо гнилые яблоки есть вместо спелых. Не это предполагает бесстрашие)))

  • Одобряю! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Мурша сказал:

Если чел живет по принципу, что я хочу. Он идет по жизни туда, где вкуснее ...

Но вот чел поставил задачу помочь кому-то...

Мурша ))) а не ставить задачу… просто хотеть помочь кому-то чел, по-вашему, не может?  )))

И зачем помогать, если ты этого не хочешь?

Имхо, если ты насилуешь себя, помогая кому-то, то ты насилуешь и того, кому помогаешь )

  • Одобряю! 1

"


"Духовный путь никогда не оканчивается. И если тебе кажется, что ты пришел куда надо – ты просто сбился с пути"  - Илья Панин

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Свобода не может быть первоосновой.  Всегда существуют циклы в основе которых стоит Абсолют - система начал взаимоотношений. Духу для проявления нужна материя - форма проявлений, где качество формы заложено в самом смысле взаимоотношений ( план, идея, смысл).

Проявление или взаимоотношения уже подразумевает под собой ограничения. Ибо учитывается качества участников, а значит всегда с ограничениями вперёд выступает реакция от взаимоотношений (взаимодействия). Или по другому ответственность за деяния, что определяется  опять же циклом (временем деятельности в среде обитания). Какие взаимодействия, такой и плод (качество). А свобода это условие (плана) взаимодействий в нужном цикле, как проверка качества приобретённых возможностей (таланты...что берегут и не растрачивают...для будущего цикла)

Естественно, что для взаимодействия необходима среда обитания, которая выступает, как первое действо взаимоотношений двух начал.

  • ДарюБлаго! 1
  • Одобряю! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Сатурн сказал:

Проявление или взаимоотношения уже подразумевает под собой ограничения.

+ согласна

может быть, говоря о свободе как безграничности имеется ввиду потенциальность? но человек все равно выбирает одно проявление  из множества идей/мыслей...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Природа жизни многое показывает. Мы все живём в различных циклах нашего развития. Жизнь социума, семьи, человека. год, месяц, сутки, сон и бодрствование. Все эти циклы имеют начало и конец. Мы не можем говорить о свободе безграничной. Всё определяется циклами. Естественно, приобретённые знания и умения (таланты) позволяют нам проявляться в циклах через наши возможности, которые тянут за собой свободу наших намерений, но опять же с ответственностью, как реакцией среды на нас. Потому мне интересна такая формула. как свобода - осознанная необходимость. Сама жизнь направляет деятельность и свободу проявлений, Знаю, умею. могу, смею, что вписывается в условия жизни (план, судьба, закон,) и довольно жесткие условия. Думаю каждый мощный специалист с контролем над собой знает все эти ограничения, которые и определяют свободу деятельности. При условии развитого сознания, как и других принципов Творца. Это отражается в специализации (функции) в социуме, а также в разделении на М и Ж , для формировании первой и главной системы отношений - семья. (как первопричина) новой системы и последующих.

Можно назвать это бесконечным процессом свободы намерений, но пять же...всё определяет цикл намерений Творца (и творцов функционеров). Отдых деятельности необходим. Так что везде натыкаемся на условия - плана деятельности.

Для одних нужны заповеди из книжек, у других это естественные человеческие качества. У этих групп разное отношение к свободе.

 

По поводу - " Человек выбирает одно направление из множества", довольно спорное. Есть уже созданная система - семья (по условию). Она довольно жестко контролирует начало развития первоначальной деятельности. Качества родителей имеет значение.  Очень много потеряшек, так и не нашедших себя. Это кто и куда попадёт. С потенциалом молодой человек постарается пробиться и найти своё поле деятельности. Но сколько по эгрегориальным условиям продолжают подражать и идти по накатанной и тем самым теряют ранее накопленный потенциал. Свобода штука хитрая. Скатиться с горки всегда легко. Ныне словом "свобода" гонят в стойло.

  • Одобряю! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности