Перейти к публикации

Предопределенность или многовариантность?


eugena
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

@AlexStone время - зарактеристика проявленной реальности. Пока есть реальность - есть время

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 82
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Так получается и время и реальность, все все все, в одном "зернышке" так?

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@AlexStone оно туда не втиснуто, а является потенциальностью. Как шляпа фокусника. Она как бы пустая, но из нее можно достать кролика. Сотворение из ничего нечто. А ничто гораздо меньше и проще, чем что-то

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К какой момент из "ничего" получается "все" если время тоже там?

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@AlexStone в любой. Отсчет начинается тогда, когда появилась первая точка.

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Арахнид сказал:

@AlexStone в любой. Отсчет начинается тогда, когда появилась первая точка.

А сейчас значит "отсчет" уже начался... так? Посадил Бог "зернышко" и что выросло, то выросло....

А может кто-нибудь смотреть "вне времени", по твоей концепции? Не обязательно человек, вообще кто угодно...

  • ...любопытно 1

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlexStone сказал:

Посадил Бог "зернышко" и что выросло, то выросло....

Можно сказать так, только без  Бога. Иными словами, случайные связи управляют нами. Нет, конечно есть ход и предопределенность, но именно Случай - он вне времени. Причинно-следственная связь неизвестно когда родится и родится ли, а случай этому поможет. Хорошая каша?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Mutter сказал:

но именно Случай - он вне времени.

Интересно... Вы видите в нашем мире некую, вне временную организованность, но приписываете это не Богу, а Случаю.... Если развивать концепцию "Мир из Зерна", то можно предположить, что найдутся существа, которые смогли подняться над реальностью, над временем (или по крайней мере в верхние его слои), и они уже могут видеть "ход", "направление"... Но вы упомянули Случай - в единственном числе. Почему? Интересно..

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlexStone сказал:

Вы видите в нашем мире некую, вне временную организованность, но приписываете это не Богу, а Случаю...

Короче существует такая наука - синергетика, она многое обьясняет, и про смену хаоса с порядком тоже.

4 часа назад, AlexStone сказал:

Если развивать концепцию "Мир из Зерна", то можно предположить, что найдутся существа, которые смогли подняться над реальностью

Давайте вначале без существ, может кто-то и есть, я не спорю, но частицы сами организуются

4 часа назад, AlexStone сказал:

Но вы упомянули Случай - в единственном числе. Почему

А почему тема называется ,, многовариантность", а не ,,многовариантности"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Mutter сказал:

такая наука - синергетика, она многое обьясняет, и про смену хаоса с порядком тоже.

Пыталась вникнуть. 

Любое событие, следствие является цепочкой причин и следствий , потому что жизнь не стоит на месте, постоянно что то происходит. Если ничего не происходит, то никаких причин и следствий нет, как то так.

 

У души человека свой аромат, она тоже пахнет, а чем, это зависит от того, чем она живет и чем каждый день наполняется…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, AlexStone сказал:

А может кто-нибудь смотреть "вне времени", по твоей концепции? Не обязательно человек, вообще кто угодно...

Сознание - это продукт проявленного мира. Можно расширить сознание до размеров пузыря вселенной, сверху будут видны взаимосвязи но видеть проявленный мир его же инструментом и за пределами константы времени - невозможно. Я так думаю. Если же взять сверхсущество из другого мира то оно будет видеть иной мир только своим способом, ил вообще не видеть. Наверное :)

2 часа назад, Милантэ сказал:

Если ничего не происходит

Даже когда ничего не происходит - что-то да и происходит :) ничего не происходит только в пустоте :)

6 часов назад, AlexStone сказал:

подняться над реальностью, над временем

Как можно подняться надо временем? Не понимаю. Это, как прыгать выше своей головы - она всегда будет выше.

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Арахнид , тема называется: "Предопределенность или многовариантность?". Многовариантность - это не абсолютная свобода воли, это подразумевается, что есть возможность выбора только из нескольких вариантов. Такой вопрос задают себя люди которые столкнулись с пророчеством, предсказанием., дежавю... т.е. кто подозревает в существовании некого "глобального плана на будущее". Для таких людей вопрос звучит не о "свободе воли", а о том возможен ли малейший шанс изменить свое будущее или этого шанса нет.

Когда ты отписался в теме, я подумал, что ты принимаешь такую концепцию, а ты похоже, все это считаешь просто чушью... тогда понятно почему "не рационально".

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@AlexStone "Не сделать из глиняного кувшина золотой", не сможет стул танцевать канкан, а змея петь серенады. У стула и у змеи в будущем лишь несколько очевидных вариантов, согласно их качествам. Их можно предположить и с большой долей вероятности предугадать.

Я считаю, что нет пописанного сценария для стула или змеи. Есть только потенциальность. Но из стула можно сделать протез, а змее гениальный ученый можеть вшить человеческие голосовые связки и внешние легкие... Варианты. Но не предопределенность.

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Арахнид сказал:

У стула и у змеи в будущем лишь несколько очевидных вариантов

"несколько вариантов", для "простых вещей" умножаешь на факториал, получаешь бесконечный шквал вариантов... тут никакой "предопределенностью" не пахнет.

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Арахнид сказал:

Как можно подняться надо временем? Не понимаю. 

Элементарно просто. Вовремя критических одномоментных ситуаций не замечали, что душа попросту вылетает из тела? Может быть поэтому и смысла в бессмертии нет? Ну нароботало сознание круги материи, всё, пора и честь знать. я.т.д

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlexStone сказал:

"несколько вариантов", для "простых вещей" умножаешь на факториал, получаешь бесконечный шквал вариантов... тут никакой "предопределенностью" не пахнет.

Ну зачем так усложнять? :) жизнь проще :) очевиднее :) иначе бы от синей ручки можно было б ожидать черного цвета или радужного (мож там излучение космоса, дефект фрактальный :) ) Обобщения в своей среде работают :) А обобщение - это ожидание закономерности, варианта

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
28.10.2018 в 09:08, Mutter сказал:

 

Хватит! Намучались! 2 тысяч.лет с Богом, а ,,воз и ныне там": богатые грабят бедных, сильные убивают слабых, причем если бедные верят всерьёз, то богатые поддерживают эту веру, и даже обращают в свою: пожалуйста, становись богатым, но у нас тут свои законы, жёсткие.

А почему вы думаете что должно быть по другому? Именно так и должно быть! Богатые грабят бедных, сильные убивают слабых - это закон

 

29.10.2018 в 19:39, Арахнид сказал:

сомнительно... слишком нерационально... 

Наоборот - абсолютно рационально. Никакой свободной воли - все исключительно в рамках программы 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Я выбираю многовариантность. Не может быть, чтобы в жизни человека всё было предопределено.

А пока вы днём делали дела, сова спала, сова спала, сова спала. Пока вы спали, совы летали, взвесили, отмерили, пересчитали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я тож за вариативность даж книги различные изучаю что бы увеличить свое пространство вариантов но в судьбе человечества всегда побеждает предопределенность

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Старый друг
30.10.2018 в 21:13, Эдуард сказал:

@AlexStone в любой. Отсчет начинается тогда, когда появилась первая точка.

Не так. Наличие начальной точки не означает наличия времени. Отсчёт начинается тогда, когда появляется движение из первой точки. Если объяснять на примере компьютера - само существование программы ещё не влечёт за собой появление временного измерения, но её старт, начало исполнения самого первого оператора, рождает тот разрыв между событиями, который мы и называем временем. (кстати, для тех, кто, подобно мне, завёрнут на виртуальности реальности - теперь понятно, что такое Большой Взрыв, когда Вселенная образовалась из точки и начался отсчёт времени?)

30.10.2018 в 21:32, AlexStone сказал:

А может кто-нибудь смотреть "вне времени", по твоей концепции? Не обязательно человек, вообще кто угодно...

Тот, кто принадлежит надсистеме. Применительно к компьютеру это тот, кто находится по эту сторону монитора. Но для него тоже существует время, описывающее его систему. Вне этого времени может находиться тот, кто принадлежит системе, стоящей над нашей рангом выше - программист, создатель, Бог - называй его как тебе больше нравится...

31.10.2018 в 01:19, Mutter сказал:

случайные связи управляют нами.

Ты действительно веришь в это?

31.10.2018 в 12:51, Mutter сказал:

но частицы сами организуются

А кто пишет законы, по которым они организуются? Посмотри про фракталы - это что, всё само организовалось??? Кто-то же должен был сделать причёску Будде, не сама же она вот так создалась...

 

31.10.2018 в 15:47, Эдуард сказал:

Как можно подняться надо временем? Не понимаю. Это, как прыгать выше своей головы - она всегда будет выше.

Да, так. Любое действие рождает время. Соответственно, в зоне безвременья (вернее, в точке) не может существовать разума, который необходим для того, чтобы зафиксировать "поднятие над временем".

4 часа назад, Непотопляемый Сэм сказал:

Я выбираю многовариантность.

При этом она должна быть потенциальной, но уж никак не проявленной в параллельных реальностях. Тут я только За.

Изменено пользователем Старый друг
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18.02.2018 в 22:52, eugena сказал:

Все предопределено или есть варианты? Вариантов много или один-два? Варианты часто возникают или лишь в стадии развилки?

Есть ли периоды многовариантности, выбора пути или наоборот, когда все идет "как надо"?

 

Посмотрела фильм "Жена путешественника во времени" и увидела там идею предопределенности. Герои вообще не пытаются что-то изменить и не парятся, просто плывут по течению. Ведь путешественник приходит из будущего и все им рассказывает, как жить и что делать.

 

Если воспринимать время изнутри, то мы видим его как автомобилист дорогу. Но если взять карту, то картинка меняется.

 

Интересны умные суждения форумчан по теме.

Что толку говорить о многовариантности, если будет реализован только один вариант?

Пойти направо или пойти налево? Очевидных вариантов  два, но возможны комбинации. Можно пойти  немного налево, а потом  вернуться направо, но вариант будет только один.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30.10.2018 в 20:19, Mutter сказал:

Можно сказать так, только без  Бога. Иными словами, случайные связи управляют нами. Нет, конечно есть ход и предопределенность, но именно Случай - он вне времени. Причинно-следственная связь неизвестно когда родится и родится ли, а случай этому поможет. Хорошая каша?

Это не каша. Это поветрие.

Еслиу Вас есть намерение - это Ваша предопределенность. Но, по прямой линии Вы пройти не сможете в сплетении судеб. Приходится лавировать в многовариантностях.

Но если намерение твёрдо то и предопределенность будет реализовано.

Это как ходить по лабиринту - азимут центра известен, но вконкретной точкенаправление движения может быть даже противоположно направлению к цели (центру лабиринта). 

... не всё еще пропало, пока не гаснет свет, пока горит свеча.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

03.10.2020 в 15:46, александр вестник сказал:

я тож за вариативность даж книги различные изучаю что бы увеличить свое пространство вариантов но в судьбе человечества всегда побеждает предопределенность

Почему вы считаете, что предопределённость всегда побеждает? Самый настоящий фатализм.

  • Одобряю! 1

А пока вы днём делали дела, сова спала, сова спала, сова спала. Пока вы спали, совы летали, взвесили, отмерили, пересчитали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

03.10.2020 в 15:28, Непотопляемый Сэм сказал:

Я выбираю многовариантность. Не может быть, чтобы в жизни человека всё было предопределено.

А если так.... Многовариантность предполагает много векторов, где у каждого свое предопределение. Выбор нужного вектора в воле идущего, но этот вектор предопределен конкретным образом, так как уже просчитана цепочка причинно- следственного закона данных векторов. Не все мыслимое  и содеянное попадает в эту цепочку.  Многое зависит от мотивации. Мотивация упирается в ступеньку развитости сознания. Чем ниже уровень сознания, тем уже рамки мотивации, так как чел смотрит на ситуацию ограниченно. Спрос за помыслы и деяния идет   соразмерно уровню сознания на данный конкретный момент.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у индивидуума судьба не определена у индивидуума как бы многовариативность у человечества судьба определена поэтому тут определенность поэтому тут все не столько от развитости сознания зависит сколько от цепочки событий которая определяет развитие человечества если обычный чел в эту цепочку не попадает то могет наслаждаться своей многовариативностью если же даж незаметная судьба  попадет в стержневое направление то тут только предопределенность.Мою душу предупредили что бы в главные определяющие эволюцию потоки она не лезла следовательно всегда оставалась на свободе многовариативности....Хотя может наступить такая ситуация что придется вручную повернуть колесо дхармы и тогда уже все буит другим тогда сами потоки перестроятся а то и потекут в другую сторону

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Александр, согласна с тем, что судьба человечества предопределена и ее ведут в своем направлении. Для себя сделала вывод, что есть ограничивающие маркеры, которые показывают направление вектора, как бы акцентируют моменты, в которые нужно внести изменения, но мы их часто не замечаем. Банальный житейский пример.

Одна из знакомых,  с детства осуждающая и обижающаяся на мать, не идет с ней на мировую до сих пор. Рушится первый брак - с сыном возвращается к матери. Чтобы уйти от матери, выходит вторично замуж, скорее за квартиру, чем за мужа. Через десять лет выясняется, что квартира давно подарена родителями мужа ( квартира принадлежала им) внуку. Брак распадается - с двумя сыновьями она возвращается к матери. Все продолжается в той же парадигме.

В этом году, спешно, идет замуж в третий раз с предложением руки и сердца идет обещание отписать полдома. Все как в жизни. Но теперешний муж живет с матерью - инвалидом. Попытка отжать право хозяйствовать на все сто, а две женщины на одной кухне - это трындец, завязала такой негативный психологический узел. ( Пятнадцать лет смотрю девяносто пятилетнюю свекровь на ее территории, но я  для себя сразу установила статус квартирантки, что дает массу преимуществ.)

Сейчас у знакомой резко ухудшилось здоровье, опять, также как и перед вторым разводом, начали болеть шейные позвонки, давление зашкаливает ( женщине нет пятидесяти), проблема с ногами. Здоровье новой свекрови ухудшилось, а значит заботы лягут на невестку.

Вывод. В жизни есть некая предопределенность, которую человек должен почувствовать и распознать, в процессе самого распознавания - он свободен. Но пространство направляет его в нужный вектор через ситуации, в зависимости от величины предопределенного времени. 

В данном, конкретном случае, ей шли подсказки, что мотивация - желание жилья любой ценой, чтобы уйти от матери - не верна. Не учитывания судьбы мужей, которые она ломала, достигая своей цели - обязательно запустят бумеранг. Отодвигая незаслуженно, и лишая привычной жизни мать, новую свекровь, утяжеляля свою.

То есть, на лицо мотивация ведущая ее в противоположную сторону, усложняющая и все больше концентрирующая обратные удары. Действие рождает противодействие по возрастающей. А, значит, есть определенные рамки в которые вписаны действия человека. Нагромаздила тут всего, не знаю понятно ли.

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Анеле2 сказал:

Александр, согласна с тем, что судьба человечества предопределена и ее ведут в своем направлении. Для себя сделала вывод, что есть ограничивающие маркеры, которые показывают направление вектора, как бы акцентируют моменты, в которые нужно внести изменения, но мы их часто не замечаем.

Как, по-вашему, замечать эти маркеры?

А пока вы днём делали дела, сова спала, сова спала, сова спала. Пока вы спали, совы летали, взвесили, отмерили, пересчитали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

ЧатоСфера Живой Эзотерики

ЧатоСфера Живой Эзотерики

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности