Перейти к публикации

Экстраверты и интроверты


 Поделиться
Подписчики 6

Рекомендованные сообщения

А еще не оч понятно для чего и для каких целей такая контора-Никанора нужна))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 551
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Встречались этим летом с Милантэ(Наталенок)-драйзер, Лючиа-бальзак, и я-гамлет)) Коломенское,Москва

ТИМ во многом определяет социальный образ человека, ТИМые отношения определяют социальные роли: друг, враг, покровитель, помощник... Что в этом хорошего? То что это работает, природа создала рабочий м

Когда перестаешь ходить вокруг да около, а смотришь на проблему напрямую, то ответ "что делать" обычно вырисовывается, может и не сразу... тут не так важно "как", важен сам выход из рекурсии... "Прави

Опубликованные изображения

Я бы с таким точно не смогла бы жить.

Помнится, толком не зная Джеков, мне казалось, что с такими клоунами я общаться не смогу. Однако, пообщавшись еще с Джеками и Джечками, я поняла, почему они мои дуалы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жесть!=)))) Неужели, я такая страшная=)

Ты чудесная, ты же знаешь! :kiss3:

А еще не оч понятно для чего и для каких целей такая контора-Никанора нужна))))

Чтобы не украли конкуренты, я вынужден держать идею втайне, но она, поверьте, существует! ;)

http://www.helpanimals.ru/ - фонд помощи бездомным животным!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы описываете не Есенина=)) Человек явно любит копаться в деталях и не парится по сенсорике ощущений.....

 

Как новоиспеченный Есь, не соглашусь) Мне очень важна сенсорика ощущений , и надевать на мокрое тело одежду... безумно нравится. Когда Жажа описывала, прям читала и офигевала - ну как с меня писали)) И обожаю ковыряться в деталях - например последние два дня с головой залезла в таблицы Алекса. Причем половины не понимаю, но ковыряться в них по кайфу)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одна Донка тоже любила эту процедуру, с водой и мокрой одеждой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...
прошла тест развлеклась ив се.Влезатьв это глубоко както не тянет
А что за тест?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 недель спустя...
Легенда, Алекс, и после этого вы считаете Арахнида Робом?

Таки да ... :D Высушеный Роб.

Ну, и такие бывают....

Вот смотри:

 

"С сотрудниками РОБЕСПЬЕР ровен и доброжелателен. Стремясь подходить к людям справедливо и объективно, он старается никого не осуждать, не склонен делать для кого-то исключений, иметь любимчиков.

Это, как правило, хороший начальник. Он умен, а по отношению к людям проявляет непредвзятость и гуманизм. При этом РОБЕСПЬЕР - тонкий дипломат. Он расчетлив, говорит далеко не все, что знает, о многом умалчивает. Если на работе сложная ситуация, например, идет борьба за власть, он легко просчитывает закулисные действия других, предвидит неприятельские ходы, просчитывает возможные мотивы и последствия поступков противника.

Отношения на работе часто представляются ему в виде довольно сложного узора, в котором переплетаются интересы других людей, их злой умысел, а также возможные действия, которые они могут предпринять в тех или иных обстоятельствах. РОБЕСПЬЕР пытается все просчитать и предусмотреть, чтобы не попасть под удар. Это опасливый и осторожный человек, который практически никогда не совершает необдуманных поступков, не рубит с плеча.

Правда, иногда он может позволить себе протестные формы поведения. Когда его интересы оказываются несправедливо ущемленными, он начинает проявлять жесткую принципиальность и неуступчивость."

 

По-моему, прям как с него писали....

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не люблю описания, они все слишком субъективны, иногда настолько шаблонны, что люди не могут определить свой тим, все им кажется подходящим, или всё не подходящим....

Смотри. ЧЭ - твоя база, внушаемая Роба. Это и ценность и инфа по ней воспринимается без критики для него. То есть, Роб всегда учитывает ЧЭ, он ей воодушевляется. Ну так что? За годы общения с Арахнидом ты не смогла бы не заметить этого эффекта.

Вот я в общении со Штирами и Джеками замечаю внушение по БЭ.

Алекс, что с фразой "эмоциональный мусор"? Ты очень критично относишься к качеству эмоций? Настолько разбираешься в них? Или не так-то просто тебе это дается, все-таки функция очень слабая.

 

Я всегда видела у Арахнида болевую ЧЭ. По крайней мере, ЧЭ у него не в ценностях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
То есть, Роб всегда учитывает ЧЭ, он ей воодушевляется.

...даже не знаю....

Алекс - ты жеж Роб? Ты воодушевляешься моей ЧЭ?

 

Болевая ЧЭ.... хм-м-м...

Баль или Габ?

Не Бальзак - точно.... Мы бы в жизни столько лет бок о бок не проработали админами....

Габен? не-ет... Габ мой конфликтер. Он бы меня точно так долго не выдержал....

Да, я бы и сама не продержалась бы здесь больше года, если бы ЧЭ у Арахнида была бы болевая.

 

P.S. ....может это.... некорректно его типировать без его разрешения? Тем паче, мы уже столько раз это делали, и всё равно ни к чему конкретному так и не пришли? Арахнид, как Бублик ))))))))) Уникальный тим ))))

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не Бальзак - точно.... Мы бы в жизни столько лет бок о бок не проработали админами...

Ревизоры живут всю жизнь друг с другом, как и конфликтеры. Взаимоуслышанность плохая, это да. Но в целом, умудряются сосуществовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алекс - ты жеж Роб? Ты воодушевляешься моей ЧЭ?

А ты моей БЛ?.... вопрос в количестве.. малая доза - хорошо, стимул, большая доза - плохо, перегруз..

 

Алекс, что с фразой "эмоциональный мусор"? Ты очень критично относишься к качеству эмоций? Настолько разбираешься в них? Или не так-то просто тебе это дается, все-таки функция очень слабая.

ЧЭ, я в основном "вычисляю", поэтому в динамике (прямой контакт), у меня с эмоциями плохо, меня легко запутать, развести... а вот на форуме, тут уже более менее, главное не реагировать на первую эмоциональную волну, тут у меня уже есть свои инструменты.

При "прямом контакте", сейчас стараюсь ориентироваться на БИ, если не зажиматься, то чувствуешь не саму эмоцию, а ее производную, вопрос только веры себе... сознательно положится на базовую, не так-то просто...

 

Я Арахнида, считаю 100%-ым Робом, и совсем не оригинальным.. и его отношение к эмоциям, я хорошо понимаю. Расшифровывать, без согласия, не буду конечно.

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Расшифровывать
некорректно его типировать без его разрешения?
расшифровывайте на здоровье
"С сотрудниками РОБЕСПЬЕР ровен и доброжелателен. Стремясь подходить к людям справедливо и объективно, он старается никого не осуждать, не склонен делать для кого-то исключений, иметь любимчиков. Это, как правило, хороший начальник. Он умен, а по отношению к людям проявляет непредвзятость и гуманизм. При этом РОБЕСПЬЕР - тонкий дипломат. Он расчетлив, говорит далеко не все, что знает, о многом умалчивает. Если на работе сложная ситуация, например, идет борьба за власть, он легко просчитывает закулисные действия других, предвидит неприятельские ходы, просчитывает возможные мотивы и последствия поступков противника. Отношения на работе часто представляются ему в виде довольно сложного узора, в котором переплетаются интересы других людей, их злой умысел, а также возможные действия, которые они могут предпринять в тех или иных обстоятельствах. РОБЕСПЬЕР пытается все просчитать и предусмотреть, чтобы не попасть под удар. Это опасливый и осторожный человек, который практически никогда не совершает необдуманных поступков, не рубит с плеча. Правда, иногда он может позволить себе протестные формы поведения. Когда его интересы оказываются несправедливо ущемленными, он начинает проявлять жесткую принципиальность и неуступчивость."
не особо на меня похоже

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
и его отношение к эмоциям

А мне почему-то видится не отношение к эмоциям, а искреннее их невосприятие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

@AlexStone, ты понаблюдай взаимодействие Арахнида с предполагаемым Напом. Как по мне, если бы они оказались дуалами, всё хорошо бы сошлось. Пока я на этом настаиваю.

Изменено пользователем Лисандра
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Лисандра, обрати внимание, насколько твой Нап, технически подкован, и насколько его вопросы рациональны. Складывается впечатление, что на суше, рыба себя чувствует гораздо лучше чем в море...

  • ДарюБлаго! 1

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересное наблюдение: Интуиты - индивидуалисты, Сенсорики - коллективисты.

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Про репутацию: действовать исподтишка, нет, точно не Нап... )

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Отправлено Вчера, 20:44 Про репутацию: действовать исподтишка, нет, точно не Нап... )

А Джек?

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джек, я думаю может. Он не чувствует себя на столько сильным, чтобы быть благородным.

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

My2eHQetMag.jpg

 

 

 

а также,

 

 

ПОЧЕМУ ЭКСТРАВЕРТЫ СЧИТАЮТ СЕБЯ ИНТРОВЕРТАМИ.

 

Кроме банального неправильного типирования есть и более глубокие проблемы в том, как люди воспринимают себя в свете соционики. Пожалуй, самой актуальной проблемой является то, что представители экстравертных ТИМов часто считают себя интровертами. Причём это именно вопрос самовосприятия, вопрос «кто я?», а не ошибка типирования, и заставляет многих сомневаться в своём ТИМе.

 

Чаще всего эту проблемы сводят к разному пониманию термина «экстраверсия» в соционике и психологии, и частично это действительно так. В соционике вертность имеет отношение, прежде всего, к отдельным функциям, которые делятся на экстарвертные «чёрные» и интровертные «белые», а уже на сам тип распространяется вертность его базовой функции.

 

Однако, не всё так просто. Во-первых, и в самой психологии вертность – неоднозначная штука, вокруг которой существует много вопросов, не зря в этой сфере в ходу даже промежуточный термин – амбивертность. А во-вторых, разница терминов не так уж велика, экстраверсия остаётся некой открытостью, только в психологии, изучающей человеческую личность, имеется в виду открытость и общительность к людям, а в соционике, изучающей обмен информацией, открытость и «общительность» с информационным полем, то есть вообще с окружающим миром. Противоречия здесь нет, просто экстраверсия в психологическом понимании это лишь частный случай, в отличие от экстраверсии в общем, соционическом смысле.

 

То есть экстраверсия – она и в Африке экстраверсия, проблема лишь в том, чтобы шире понимать её направленность, но это и есть ключевая проблема. Экстраверту обязательно требуется реализация своей сущности – экстравертной базовой функции – в открытую, в окружающем его мире, и люди в этом мире превращаются для экстраверта и в подпитку энергией и идеями, и в потребителей «конечного продукта» – реализации базовой функции через творческую. Публика нужна не только Гамлету.

 

Но то, что экстраверту нужен окружающий мир и люди в нём для самореализации, совсем не означает, что экстраверт должен их любить, доверять им, и обожать с ними общаться. А ведь экстраверсию чаще всего ассоциируют именно с этим! При том что, с точки зрения соционики, это больше связано с этикой, и с чёрной и с белой, без прямой связи с вертностью типа. Это неплохо видно на примере Штиров и Джеков, базовых ЧЛшников, которые очень активны и деятельны, в том числе много взаимодействуют с людьми, но мало с кем достигают высокого уровня доверия, от чего их часто причисляют к интровертам.

 

Есть ещё ряд причин, заставляющих экстравертов считать себя интровертами. Люди часто причисляют к интровертам из-за «выпадений» из жизни, если человек может неделю сидеть дома и ничего не делать, свернувшись в клубочек. На самом деле у экстравертов такие вещи не просто бывают, а характерны. Экстраверт больше открыт окружающему миру, больше принимает «близко к сердцу», чаще вовлекается в какие-то занятия, на что уходит много физической и нервной энергии, так что экстраверт закрывается от мира, потому что передышки ему просто необходимы, в отличие от интроверта, который в определённой степени от мира закрыт и так, в том числе и в плане сидения дома и сворачивания в клубочек.

 

Похожим образом может восприниматься и общая цикличность, неравномерность, которая бывает в жизни многих людей, особенно иррациональных ТИМов. Для базовых интуитов и сенсориков вполне нормально какое-то время ничего не делать и расплываться киселём на диване, а в другой момент «включаться» и выдавать кучу активности на единицу времени. И если у экстраверта-иррационала (или экстраверта, жизнь которого неравномерна по воле обстоятельств) внимание акцентируется на более пассивных отрезках его жизни, то он вполне может решить, что он интроверт.

 

Влияние может оказать и подтип. Дело в том, что подтип с большей выраженностью базовой функции во всех типах несколько пассивнее и закрытее, чем подтип с большей выраженностью творческой функции. Представители подтипов с усиленной базовой настроены на более пассивные, выжидательные методы решения задач, часто более требовательны к исходным условиям, чтобы начать активную деятельность. В случае, например, Гексли проблема восприятия себя как интровертов актуальнее для интуитивного подтипа, чем для этического.

 

Ну и отдельно хочется сказать о двух ТИМах, которые можно назвать «группой риска». По ряду причин соционические родственники Гексли и Дон Кихот чаще других считают себя интровертами в том или ином смысле. Базовая Чёрная Интуиция позволяет им неплохо видеть потенциал людей, чувствовать скрытые мотивы их поступков, а скрытые мотивы редко бывают хорошими. Усиливает эффект Белая Этика: у Гексли она в одном блоке с ЧИ, из-за чего Гексли часто чувствуют негативные вещи в людях чуть ли не сразу и при том весьма глубоко и точно; у Донов это болевая функция, поэтому многие Доны в принципе относятся к людям с недоверием и опаской. Неудовлетворённость внушаемой Белой Сенсорики приводит к тому, что физическая усталость накладывается на нервную, и «выпадения» из жизни у Гека и Дона нередко превращаются в кошмарные многонедельные (а то и больше) провалы. Из-за ограничительной Белой Интуиции Гексли и Дон Кихоты часто недостаточно мотивированы «в обычном режиме», но при этом могут сворачивать горы и поворачивать вспять реки, когда наступает решающий момент, так что активность Геков и Донов неравномерна даже на фоне других иррациональных ТИМов. Поэтому все перечисленные в статье факторы для Гексли и Дон Кихота особенно актуальны и приводят к большому числу ИЭЭ и ИЛЭ, считающих себя интровертами.

 

Многие привыкли в вопросе экстраверсии и интроверсии просто отмазываться в стиле «это норма», говорить, что разные явления бывают со всеми. Это оставляет впечатление неполноты, оставляет внутренние противоречия, которые не решаются, а просто отбрасываются. На самом деле многие явления, которые ассоциируются с интровертами, не просто бывают у экстравертов, а характерны для них, и даже объясняются как раз экстравертностью. Понимание этого позволяет устранить внутренние противоречия и понять свой соционический тип как часть себя.

 

Артём Охотников

Изменено пользователем привет
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

Интересная статья http://interesno.co/myself/ae9aa9405640

 

Отрывок

Итак, как распознать интроверта?

  • Интроверты считают, что друзей много быть не может: обычно таковыми мы считаем двух-трех человек, но зато отношения эти будут очень крепкие и глубокие. Мы вообще крайне избирательны в связях, новых знакомствах.
  • Мы считаем, что любая вечеринка должна заканчиваться вовремя: интроверты редко остаются до конца какого-нибудь шумного сборища, предпочитают уйти, пока силы для этого еще есть, и усталость не заглушила чувство удовлетворения. Мы вообще довольно быстро выматываемся и сдуваемся, когда находимся в шумной компании малознакомых людей.
  • Интроверты предпочитают молчать, а не болтать попусту, и не испытывают по этому поводу никаких смущений и дискомфорта. А еще хорошо слушают и анализируют.
  • Восстанавливать силы мы предпочитаем в одиночестве или в крайнем случае — в обществе близкого человека. А еще интровертам нужен «отдых после отдыха» (особенно активного).
  • Интроверты из тех, кто отмеряет семь раз (а еще лучше — двадцать семь), и только потом отрезает уверенной рукой. И мы всегда сначала думаем (возможно, чуть дольше, чем необходимо), а потом говорим, высказываем мнение, делаем выводы.
  • Интроверты тихо едут, зато — далеко. Нам требуется больше времени на подготовительную работу и «настройку». Крупные задачи предпочитаем решать сразу, не растягивая удовольствие.
  • Интроверты теряются, когда им делают комплименты, хвалят, по их мнению, незаслуженно. Они часто считают свои таланты заурядными и даже их стесняются.
  • Нам тяжело знакомиться с людьми, и почти так же тяжело — звонить по телефону. Интроверты предпочитают писать письма: так у них появляется возможность сказать именно то, что задумано.
  • Интроверты редко демонстрируют свои эмоции. Да что уж там: предпочитают не делать этого. По ним сложно понять, что они чувствуют на самом деле, заинтересованы ли в происходящем.
  • Интроверты любят планировать наперед и теряются, когда планы рушатся или меняются.

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 8 месяцев спустя...
17 часов назад, Арахнид сказал:

По моим наблюдениям гордыня более распространена среди женщин. Часто женщина мнит себя королевой, богиней, перед котрой должно расступаться море и выбрасывать под ноги жемчуга. Признаки гордыни у таких женщин - мужчины ей должны, никогда не уступает дорогу и еще больше создает препятствий (чтобы запонить собой максимум пространства), самомнение зашкаливает (знает лучше всех), навязывает свою КМ, без зазрений совести манипулирует (обычно эмоционально) и врёт.

Нап. )))

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Арахнид сказал:

То Есенин, то Жуков, то Наполеон. Еще кажись кем-то был

Это ты Напа описал, своего конфликтера.

  • ...любопытно 1

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ааа... А кто я ему?

И что с этим знанием практически делать?

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Арахнид сказал:

И что с этим знанием практически делать?

Не заморачиватся на тимных отношениях. Перестать играть спектакль. Девушек хотя бы оставить в покое, они тут совершенно не причем ) ты просто "темную сторону мира" рисуешь в образе своего конфликтера, главного своего социального врага. И усилий для этого никаких не надо, оно автоматом происходит. А это даже не проработка, это заводная шкатулка, пружинка на валик, валик по молоточкам....

  • ДарюБлаго! 1

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, AlexStone сказал:

Не заморачиватся на тимных отношениях. Перестать играть спектакль.

Расшифруй, пожалуйста :) не хочу своего допридумывать

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности