Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Логически это нормально, но диалектически  ... И как раз в итоге все закончится революцией.

Революция это не страшно, это смена правящего класса. Она страшна капиталу и либералам, забирающим пенсии у беззащитных бабушек. 

А вот социально настроенным людям это следующий этап развития общества.

Анекдот про философию, логику и диалектику

 

Сидят два алкоголика, выпивают. Один другого спрашивает:
— Слушай, а что такое логика?
— Ну как тебе объяснить… Видишь — вон два мужика идут, один грязный, другой чистый. Какой из них в баню идет?
— Грязный…
— Правильно. Он грязный, поэтому идет мыться. Вот это называется логикой.
— А что такое диалектика?
— Ну… Видишь, два мужика идут. Один грязный, а другой чистый. Кто из них в баню идет?
— Грязный…
— А вот и неправильно! Чистый. Грязный — он потому и грязный, что в баню никогда не ходит. Вот это называется диалектикой…
— Ну а что же тогда философия?
— Видишь… Два мужика идут, грязный и чистый. Какой из них в баню идет?
— А х%й его знает…
— Вот! Это как раз философия!

1 час назад, Сергей Идущий сказал:

Так это же нормально. 

Так может и украинский Петя Порошенко стреляющий в своих соотечественников это нормально.

 

Edited by Ятут

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Ятут сказал:

стреляющий в своих соотечественников это нормально.

Философ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ятут сказал:

стреляющий в своих соотечественников это нормально.

Занимаясь пчеловодством , заметил интересную аналогию с развитием общества и государств.

По вашей теме есть явление сходное - Роение. Оно начинается когда запасов в улье много , а в природе временно заканчиваются ..

...резкое похолодание , дождливый долгий период .... 

Пчёлы сами (!) отстраивают маточные ячейки , и заставляют ( ! ) матку отложить личинки. 

Матку недокармливают , чтоб легкая была , а личинок - по полной программе и оберегают их от матки - чтоб не уничтожила )))

Плюс рождается огромное количество трутней ....

И при этом мед никто не носит ))))  ...а рабочие пчелы при этом рождаются и рождаются до 2 тыс в день ....

...висят на летке огромной бахромой ...

И кто то дает сигнал - и рой выходит.

Через пару дней начинают рождатся новые матки ....первая пищит , а остальные откликаются....

...бегают по сотам уничтожая друг друга ....

..а мёд ни кто не носит пока молодая матка не совершит брачный полёт.....а его не будет по закону жанра ...

В улье осталось еще 50% пчел и молодая матка .....им всё не успокоится - опять роение ...и они делясь на две семьи уходят .

Вылупляются через два дня последние матки ...в улье 25% пчел осталось ...и если роение не остановить ,

то семья не успеет развиться в полноценный клуб и пополнить запасы для зимовки -

они без помощи пчеловода зимой погибнут от голода.

Но бывает , что пчёлам надоедает роиться и при вылуплении маток их уничтожают , кроме одной .

Но в запале могут и всех перебить и тогда ...полная ..опа - молодых личинок больше нет , вырастить матку они больше не могут ,

но рабочие пчёлы - это неполноценные матки и они пытаясь спасти семью сами начинают откладывать ,

но рождаются от этих кладок только НЕДОРАЗВИТЫЕ трутни. Они мед не носят , даже матку они не покроют.

Так как срок жизни рабочей пчелы 40 дней , то после вымирания основной массы пчел её запасы захватывает 

соседняя семья , с легкостью ломая оборону полумертвого гнезда.

Пчеловод может избежать этой трагедии - не допустив первого роения приняв меры .

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Само выскочило, как мысль вслух))

Дама рассказывает о семейном противостоянии: "Как он, так и я!". А у меня выпрыгнула фраза: "Надо как я, так и он". О как)) Ведь мир же нас отражает!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В какой-то из Я.Дзен статей про Индию в комментариях зашла речь о грязи вокруг Тадж-Махала и один ответ просто поставил в тупик. Что-то вроде "Вот вы грязь увидели, а Тадж-Махал нет". Это получается, что в замусоренном лесу надо не замечать мусор? Да и вообще по жизни - игнорировать плохое и замечать только хорошее? А правильно ли это?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Арахнид сказал:

"Вот вы грязь увидели, а Тадж-Махал нет".

У человека был шанс увидеть "Сказку" и он его упустил, второй раз ТАК увидеть Тадж Махал, не получится, а грязь можно увидеть везде, для этого не надо далеко ехать... Получилось, что просто человек не смог увидеть ничего нового...

Я недавно был в Питере и впервые попал в Русский музей, мне там очень понравилось, и вот на выходе меня "поймала" питерская дама и начала рассказывать, что администрация зажимает деньги, что крыша протекает, что ремонт давно не делали... я конечно ее болтовню пропустил мимо ушей, но этот контраст позволил мне заметить насколько я погрузился в Картины, что ни люди ни трещины на потолке никак не отвлекали... не то, что бы я ничего не замечал, замечал, но просто по сравнению с Картинами, с авторами через эти картины, остальное было гораздо менее интересно, мне ни экстравагантные люди, ни пыль в углах, не мешали Смотреть картины....

Вопрос не в том видеть или не видеть плохое, вопрос в свободе перемещения в своих состояниях...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Арахнид сказал:

В какой-то из Я.Дзен статей про Индию в комментариях зашла речь о грязи вокруг Тадж-Махала и один ответ просто поставил в тупик. Что-то вроде "Вот вы грязь увидели, а Тадж-Махал нет". Это получается, что в замусоренном лесу надо не замечать мусор? Да и вообще по жизни - игнорировать плохое и замечать только хорошее? А правильно ли это?

Дело в менталитете, имхо, сказывается многовековая кастовость -  "не царское это дело", мусор после себя убирать, а неприкасаемых на всех не хватает.

Поэтому тотальный срач уже давно стал индийской достопримечательностью, и мало того, у этой "достопримечательности" есть свои фанаты среди туристов. К примеру, съездил ты в Тадж-Махал, поделился впечатлениями о грязи, а тебя еще и обвинят, и скажут, что типа свинья везде грязь найдет) То есть только восторги и ностальгия во взгляде))

8 минут назад, AlexStone сказал:

Я недавно был в Питере и впервые попал в Русский музей

Вау! Завидую белой завистью))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, AlexStone сказал:

вопрос в свободе перемещения в своих состояниях...

Ну вот разговор по мобильнику в зале во время концерта? Ковыряющийся в носу официант или посетитель в дорогом ресторане? Шумные отдыхающие на берегу во время заката? Как тут можно перемещаться? И нужно ли?

3 часа назад, rainbow сказал:

только восторги

Может эти восторги - преступная бездеятельность?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Арахнид сказал:

Может эти восторги - преступная бездеятельность?

Если с позиции окружающей среды, то конечно же да. 

А самих индусов это вообще нисколько не задевает

... то, как переживаешь грязь,

как бежишь ее, — главный вызов.

как уйдешь в нее, матерясь,

как ее разгадаешь, вызнав:

псы, коровы, жуки — цари.

грязь у тебя внутри.

 

как стыдишься своих темнот,

нетерпимый к чужим помоям:

индия лечит мгновенно от

ложных эго дерьмом и морем.

всюду бог. ты его омоним...(с)


 

  • ДарюБлаго! 1
  • ХА-ХА! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, rainbow сказал:

... то, как переживаешь грязь,

как бежишь ее, — главный вызов.

как уйдешь в нее, матерясь,

как ее разгадаешь, вызнав:

псы, коровы, жуки — цари.

грязь у тебя внутри.

 

как стыдишься своих темнот,

нетерпимый к чужим помоям:

индия лечит мгновенно от

ложных эго дерьмом и морем.

всюду бог. ты его омоним...(с)

класс!

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Арахнид сказал:

Ну вот разговор по мобильнику в зале во время концерта? Ковыряющийся в носу официант или посетитель в дорогом ресторане? Шумные отдыхающие на берегу во время заката? Как тут можно перемещаться? И нужно ли?

"Ах ты с****! , б*****!, да я ж тебе твои ***** в ***** засуну!!!.... что ж ты котлеты рыбной вилкой ешь!!!!"  )))

  • ХА-ХА! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@AlexStone ну вот с одной стороны - существуют же запреты? А с другой стороны запрещенное вылазит из других щелей в самых безобразных формах. И твой пример как раз об этом - запрет человеком, который не осознает, что сам смердит. Ему бы тоже запрещальщика :)

Если еще проще - есть ли альтернатива отрицанию/приятию? Золотая середина?

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Запрет" - не хорошее слово... Существует цикличность, сначала человек живет в грязи и не знает про это, и ему хорошо... а вот если ему "повезет" поднять внимание вверх, то он заметит, что есть "чистые места", и его начнет угнетать свое бытие, он начнет выбирать места "почище", и указывать окружающим на их "грязь" (кто-то же должен быть виновен, что он живет в грязи?...). Если "выбирать места почище", это поднимать внимание, то "указывать окружающим", это опускать внимание... ни то ни другое в чистом виде не бывает (имха), так что тут путей и дорожек много... Если человеку повезет, он выберется на "чистое место", и будет очень доволен!!!.... пока ему не "повезет" поднять внимание вверх........ )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

А может умение не воспринимать грязь грязью (как агхор, например) и есть третий путь? Поому что, пока видишь грязь - так посреди нее и будешь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.04.2019 в 11:14, Арахнид сказал:

В какой-то из Я.Дзен статей про Индию в комментариях зашла речь о грязи вокруг Тадж-Махала и один ответ просто поставил в тупик. Что-то вроде "Вот вы грязь увидели, а Тадж-Махал нет". Это получается, что в замусоренном лесу надо не замечать мусор? Да и вообще по жизни - игнорировать плохое и замечать только хорошее? А правильно ли это?

spacer.png

Это и есть реальность. Грязь бытовая, чуть выше - грязь тщеславия, принявшая форму посложнее. И кто-то умудряется в этих сортах... находить вкусненькое :)

В принципе, когда человек становится немного чувствительнее хотя бы старого лесного пня, он пытается защищаться от реальности фильтрами восприятия. Отсюда и разделение, выше-ниже, грязнее-чище, культурнее-бескультурнее, красивее-уродливее, моё-чужое, развит-недоразвит и пр. То есть, создаётся ложная реальность, как средство от тошноты, которая неминуемо накрывает любого в моменты некоторого экзистенциального сплина.

 

  • Одобряю! 1
  • ...любопытно 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Арахнид сказал:

есть ли альтернатива отрицанию/приятию? Золотая середина?

Нет. И то, и другое - ментальные уловки, обозначения, выбранные с целью облегчения своего дискомфорта в перечисленных ситуациях. Альтернатива - повышение болевого порога этого дискомфорта. Расширение рамок, в которых паника организма не наступает, и чел в конкретном случае осознает причину и следствие происходящего и принимает разумное решение.

Как при физической боли от пореза или ожога чел может остановить панику (хотя продолжает чувствовать боль) и действовать адекватно. Например, выносить ребенка из огня, а не бросать его и мчаться, сломя голову. Чтобы только прекратить СВОЙ дискомфорт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
8 часов назад, Арахнид сказал:

Если еще проще - есть ли альтернатива отрицанию/приятию? Золотая середина?

Отрицание- это рефлексия на мусор в чужой стране, а приятие - внутреннее согласие с тем, что это нормально, когда все завалено мусором. Первое - интервенция вовне (мол люди неправильные и ведут себя неправильно), второе, привнесение чужого качества внутрь.

Середина в том, чтобы видеть и оценивать реальность (выражать свое отношение) без рефлексии или побегов в позитивное мышление. Без необходимости соглашаться со всяким г-ном, чтобы предотвратить очередную рефлексию. Это качество психически здорового человека.

Edited by outsky

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Мурша сказал:

Расширение рамок, в которых паника организма не наступает

не реагировать на мусор? или как?

1 час назад, outsky сказал:

Середина в том, чтобы видеть и оценивать реальность (выражать свое отношение) без рефлексии или побегов в позитивное мышление. Без необходимости соглашаться со всяким г-ном, чтобы предотвратить очередную рефлексию.

можно развернуть мысль? не уловлю

Я так понимаю - надо понимать все так, как есть - мусор это мусор и не ты ему виной и не твое сознание и не стоит этого фата игнорировать? И вот что, перевоспитывать индусов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Арахнид сказал:

не уловлю

Нет ничего плохого в том, чтобы выражать свое мнение и видение. Например, если много мусора - значит люди как свиньи согласны жить в помойке. Недостаточно развиты, чтобы понимать последствия такого отношения к окружащему миру и себе. Это просто мнение, без негатива.

Но сказать это можно из позиции, например, превосходства или с осуждением. Это уже рефлексия, то есть внутри задет некий механизм. А грязь вокруг - просто спусковой крючек для активации внутреннего г-на и последующего наезда на людей и действительность в целом.

Первый вариант предполагает свободу внутренних состояний (выбираешь сам), а второй - несвободу и отсутствие возможности для лавирования.

Edited by outsky
  • ДарюБлаго! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Арахнид сказал:

не реагировать на мусор? или как?

Предложу такую аллегорию. Вы видите ребенка в памперсах. И тут замечаете, что он ... в общем памперсы полные ...  Оставлять такое без внимания Вы не можете. И отдаете/ направляете его няне/воспитательнице детсада. Другие действия неправомерны.

Если Ваша реакция на ситуацию адекватна (организм не устроил Вам панику, поскольку вид обкаканного малыша не вызывает болевого шока), то страданий и вопросов "как поступать" у Вас не возникнет. Ситуация рядовая и в некоторой степени неизбежная.

  • ...любопытно 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Даже когда что-то понимаешь не получается что-то сделать, потому что для этого надо пойти против общества, которое ничего не понимает. Просто затопчат и злодеем сделают, а они типо герои которые отстояли свою правду, правда то у них маленькая.

 

Скорее я хотел рассказать про... А плевал я на все.

Edited by Рай

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, outsky сказал:

можно из позиции, например, превосходства или с осуждением. Это уже рефлексия, то есть внутри задет некий механизм.

Другими словами тот, кто сделал замечание ("ты вот грязь только и увидел") на мнение сам же и рефлексирует, скорее всего?

И чем мнение, отношение к явлению отличается от рефлексии? Только болезненной зависимостью (из-за наличия какой-то психологической напряженности)? Или мнение тоже может быть следствием напряженности, но слабовыраженной?

50 минут назад, Рай сказал:

надо пойти против общества, которое ничего не понимает

а не будет ли это лечение слепого слепым?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Арахнид сказал:

И чем мнение, отношение к явлению отличается от рефлексии?

направленностью. 

мнение - во вне, рефлексия в глубь себя.

3 часа назад, Арахнид сказал:

Или мнение тоже может быть следствием напряженности, но слабовыраженной?

Конечно может ). Мнение  базируется на личных суждениях - интерпретация фактов ). 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Арахнид сказал:

а не будет ли это лечение слепого слепым?

Это и есть проблема из проблем. Все, имеющие ответственность за исполнение своих функций, желают иметь дело только с хорошими и талантливыми людьми и стараются подобрать, если есть возможность, таких людей в свои группы по функции (задуманного)

Не говорим о тех, кого раздражает талант, по причине высвечивания сущности раздраженного.

Задумайтесь, зачем даны заповеди(?), зачем государство (общество) развивает систему образование с созданием групп - элит, задача которых - выравнивать уровень общества и способствовать всеобщему росту внутренней культуры каждого,  что и определяет уровень отношений во всех сферах деятельности.

Уровни восприятия и исполнения функций отражаются в поколениях и кастовости групп общества. Потому так важна роль идеологии, как направляющей силы организации пространства деятельности общества. Мысль,  правильно принятая и оформленная в удобоваримую форму, для понимания остальными, является сутью функционирования образованного человека. Такие люди двигатели отношений в государстве. как системы отношений разных функций.

Общество состоит из слоёв. Верхние слои - элита, нижние исполнители. Это двойственность, пронизывающая всё существование, естественным образом помогает прохождению жизни. Отсюда понятия: о памперсах и нянечках, о превосходстве и осуждении, о рефлексии и прочих реакций на процесс взаимоотношений. Он (процесс) регулируется правильным выстраиванием функционеров по слоям (уровням). Очень важно не допускать смешивания слоёв. Сапожник может варить суп, но не может участвовать без соответствующей подготовки к исполнению более ответственной функции. Способность каждого к росу своих способностей и возможностей - показатель деятельности государства (системы).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Арахнид сказал:

И чем мнение, отношение к явлению отличается от рефлексии?

Рефлексия именно в моем примере - реакция на раздражитель, то есть нечто, что управляет человеком. Так бывает, когда центр не внутри. А мнение как раз из центра внутри высказывается.

6 часов назад, Арахнид сказал:

Другими словами тот, кто сделал замечание ("ты вот грязь только и увидел") на мнение сам же и рефлексирует, скорее всего? 

Очень может быть.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такой фльм. "Овечка Долли была злая и рано умерла". Фильм о стыке взаимоотношений поколений (отцы и дети). Когда мы с вами в теме говорили о жизни в СССР и ныне, для меня было важно донести до вас проблему нынешних отношений к прежнему. 

В то время не было внимания к материальным проявлениям. В основе были душевные отношения между людьми и быт отходил на третий план. Фильм именно об этом.

Интересно, что намечается повернуть внимание людей на внимательное отношение к рядом живущим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Privacy Policy