Jump to content

Recommended Posts

22 часа назад, гамма сказал:

Но есть еще третья мера ) -код смысла. С наличием этой "меры" появляется объем

Поговорим о ... лимоне) Когда мы имеем ввиду лимон, то только выросший на дереве. Поскольку других возможностей, например, клонированный в колбе с раствором,- мы не знаем. Так что лимон есть лимон со смыслом сразу в одном флаконе. То есть образ плюс ощущение сразу имеет ввиду и смысл.

Поэтому-то оторванное от смысла слово "улетает" в разговоре от моего смысла и далее летит со смыслом того, кто это слово взял/услышал/повторил.

Если у Вас например, лимоны производят в колбе, то я кивну на лимон, имея ввиду выросший на дереве, а Вы его сразу припечатаете к колбе, не осознавая, что у меня смысл другой.

Поскольку в мою субъективную реальность - в мою 2х-мерную проекцию действительности - у Вас входа нет (как и у меня в Вашу). Я как-то проявляю результаты своего восприятия, а Вы воспринимаете уже мое проявление, придавая ему СВОЙ смысл.

22 часа назад, гамма сказал:

И тогда это становится Миром.

Не более, чем субъективной реальностью. 

18 часов назад, Славян сказал:

Субъективный образ как представление реального феномена.

Вот-вот!

18 часов назад, Славян сказал:

Складываем полученные системы представлений в хронологичеком порядке в нашу память. Получаем трехмерную модель

Но лимон из разных времен этой хронологии - один и тот же, не так ли? Это лимон, выросший на дереве) Он не может заиметь смысл лимона, клонированного в колбе. Так что хронология не меняет смысла, поэтому данная ось пуста.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Мурша сказал:

Поговорим о ... лимоне) Когда мы имеем ввиду лимон, то только выросший на дереве.

в горшке или открытом грунте , купленный на вес или вырощенный) . А если вы купили размноженный лимон - копию  генетически модефицированного сорта . ) Этот сорт вывели из пробирки. И "потомки" нового сорта являются клонами "пробирочного"материала.

32 минуты назад, Мурша сказал:

Поэтому-то оторванное от смысла слово "улетает" в разговоре от моего смысла и далее летит со смыслом того, кто это слово взял/услышал/повторил

.нет не поэтому. А потому, что вы не вставили в описание то слово которое на "автомате" вписано в ваши ассоциации. В случае с лимоном слово "плод"

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, гамма сказал:

А потому, что вы не вставили в описание то слово

В моем описании оно излишне) Вот когда я буду говорить о любви, которой есть несколько смыслов У МЕНЯ, я постараюсь уточнить. Но если честно, я стараюсь избегать вообще этого слова)) Как теперь и слово "приятие", которое для меня уже имеет конкретный смысл - понимание причин того, что принимаю. А не просто провозглашение решения не изводиться по поводу)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Мурша сказал:

В моем описании оно излишне)

В вашем  описании формулировки представления формы излишни слова - четкие указатели?....Хмм.........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Излишни, потому что все описания лимона обозначают одно и то же. В отличие от описания любви или приятия. Любовью называют разные вещи, а приятие - мне известно, что может разными людьми пониматься по-разному. Пока сама не доэхала до нового смысла, слово имело один и тот же смысл, как его ни описывай, поэтому излишне было бы много сообщать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 часов назад, Мурша сказал:

Поговорим о ... лимоне

Поговорим о...фрасдсозе. Это элементарное действие.....

......и чтобы я дальше не писала, вы не поймёте, Мурша, потому что вам такое слово не известно. И никто не поймет, потому что это слово я ....выдумала, для того, чтобы объясниться с вами, или другим собеседником. А чтобы это сделать, я это самое явление, происходящее в моем сознании, проецирую на реальную действительность, в которой существуют слова и образы имеющие  примерно одинаковые понятия для достаточно интеллектуальных людей. Например, "фрагментарный сдвиг сознания" - вот тогда вы приблизительно можете понять о чем речь, потому что вам известны слова "фрагмент", "сдвиг" и "сознание". Если уж подходить к моей проекции дотошно, то это полная чушь: какие фрагменты могут быть в сознании??? как их вообще там можно двигать??? сознание - это сознание, ничего там не фрагментируется, и не сдвигается. И на этом мы с вами  остановимся. И дальше не сдвинется. Пока я не выберу в качестве собеседника другого человека, например Алекса. Он тоже, как и вы не представляет что такое ...."фрасдсоз" :) но он допускает, что это возможно. Не понятно как, что и чем я это двигаю, но такое явление в моем сознании происходит. И он готов воспринимать дальнейший мой рассказ, который теперь уже будет состоять сплошняком из "проекций" моего мира в действующую реальность. Можно было бы сказать, что я болтаюсь по собственным фантазиям, и мелю ему полный бред, но мой мир соприкасается с действительностью достаточно плотно, чтобы и Алекс ( не серчай, что я тебя взяла в напримеры, пожалуйста) обнаружил эти точки проявления в реальности. .....и тогда уже мой бред становится не таким уж бредовым ))))

Знаете, Мурша, мне очень редко в моих снах, и в ....других мирах, дают "человеческие" названия. Такие как "яфья" например, или "альматор"... Кстати, что значит "альматор" я так до сих пор и не поняла...

Edited by Legenda

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 часов назад, Мурша сказал:

Но лимон из разных времен этой хронологии - один и тот же, не так ли? Это лимон, выросший на дереве) Он не может заиметь смысл лимона, клонированного в колбе. Так что хронология не меняет смысла, поэтому данная ось пуста.

Ну почему же? Все процессы в нашей жизни происходят строго в хронологическом порядке. Лимон сначала зеленый, потом спелый, потом в чае. А если не в чае то потом усохший, и наконец гнилой.  Так и все другие наши представления остаются в нашей памяти. 

А теперь давайте подумаем, а зачем нам память? Наверно затем, чтобы иметь понятие о том, что происходит. Если бы памяти не было то мы бы не могли анализировать  в нашем сознании и не имели бы понятия  как растет лимон, только представление о лимоне здесь и сейчас..

2 часа назад, Legenda сказал:

Поговорим о...фрасдсозе.

Да, я тоже об этом, но только применительно к синрефмнмерпростсоз. 

Фрагментарный сдвиг сознания неминуемо приводит к синтезу рефлексии в многомерном пространстве сознания.))) 

Edited by Славян
  • ...любопытно 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Legenda сказал:

Кстати, что значит "альматор" я так до сих пор и не поняла...

вот же ж )))))))))....... разберём по значениям  слогов :

" ал-ь " - ....эммм... предполагаю, что мягкое открытое/открытие пространство некоторого размера.......------ начало, указывающее на>

"ма" - расширяющееся изнутри....раскрывать изнутри ......... внутренее пространство........-------движение внутри( женской эммм.... лунной природы) >

"то-р" - то -Поглащение, заполнение, наполнение+"Р"-субстанция .ммм...отделённая......  -----------  заполняющее внутренний разрыв (пустота) .

Таким "макаром"для меня вышло, что слово "альматор" - название процесса преобразования /заполнения /трансформации внутреннего пространства природа которого соответствует, так сказать, женскому началу))).

 

  • ДарюБлаго! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@гамма Огромное спасибо!

Если перечитать мой сон 2013 года 

то смысл того, что у тебя вышло вполне вписывается в содержание моего сна... надо же... у меня аж мурашки по коже...

Edited by Legenda
исправила орф.ошибки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Legenda сказал:

вполне вписывается в содержание моего сна.

да . инициация .........начало преобразования внутреннего пространства.........

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Legenda сказал:

И на этом мы с вами  остановимся. И дальше не сдвинется. Пока я не выберу в качестве собеседника другого человека, например Алекса.

Алекса Вы вдохновите на собственную мыслительную деятельность/возбудите его воображение или фантазию. То, что с вами будет происходить, называется совместное творчество. Но сотворите Вы и Алекс в своих сознаниях каждый - свое).

5 часов назад, Legenda сказал:

Знаете, Мурша, мне очень редко в моих снах, и в ....других мирах, дают "человеческие" названия.

Знаю) Мне "дают" читать подобный бред, напечатанный на экране передо мной. Под бредом я подразумеваю непонятные слова, которые я могу легко прочесть, но не знаю их предназначения)) И вообще зачем мне их показывают.

По Гамме выходит, что такими словами обозначают текущий процесс? Запишу как-нибудь)

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Мурша сказал:

Знаю) Мне "дают" читать подобный бред, напечатанный на экране передо мной. Под бредом я подразумеваю непонятные слова, которые я могу легко прочесть, но не знаю их предназначения)) И вообще зачем мне их показывают.

Если не понятное Вам показывают то это интерференция с целью откачки у Вас энергии. Если бы это была помощь или прозрение то было бы всё понятно.

  • ...любопытно 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Краев не видишь?

Новый взгляд на особенности национальной ... нечистоплотности души.)))

Где-то недавно встретила информацию, что людей исследовали на предмет авантюризма. Челы, которые встречают трудность и стараются ее принять, терпеть - у них возбуждается при этом одна область мозга. 

А те, кто придумывает, как выпутаться, имеют возбужденную другую часть мозга.

Так сказать реакция организма на событие разная. И заключается в возбуждении разных участков мозга. Терпеливые по-видимому активизируют свою силу воли и силу духа, прокачивая их. А авантюристы (условно) прокачивают другую характеристику. 

При этом и те, и другие могут зайти слишком далеко, "идя в одну сторону". Оставлю волевых без моего внимания, поскольку таковой не являюсь. И присмотрюсь к авнтюристичным. Да-да, это был Дед Мороз. Это я. То есть пока никто не может справиться с проблемой, я ее обдумываю, выискивая выход.

(Когда кто-то нашел удачный путь, мой интерес к решению пропадает, так что там еще и гордыня выступает мотиватором-спонсором-заказчиком)). Ну так вот. Идя в одну сторону, можно зайти далеко в том числе и в "нечистоплотные" дебри. И у таких ... склонных ... есть шанс испытать все окружающие дебри с целью выработки внутреннего ограничителя. Нравственного ограничителя! В виде некоторого свойства, что-то вроде внутреннего табу, некоего принципа, закона, "прикрученного" к инстинкту. Ставшего для личности законом природы. Неспособность к некоторым шагам, как бы ни разгорелся азарт.

Во всяком случае "терпеливым" данный исследования уж точно не по силам - у них даже нужной области мозга не возбуждается)))

Прий-ятие, блин)) Не вместо творческого подхода же! Приятие себе, а поиск ключа - себе, другая дорога, требующая исследования))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Мурша сказал:

Так сказать реакция организма на событие разная. И заключается в возбуждении разных участков мозга. Терпеливые по-видимому активизируют свою силу воли и силу духа, прокачивая их. А авантюристы (условно) прокачивают другую характеристику. 

Берите глобальнее. Дело даже не в разных участках. Есть люди которые думают только одним полушарием. Об этом есть много материала в сети. Меня больше волнует вопрос - как пользуются этим паразиты? Односторонняя личность для них лакомая находка. Опытные в инспирациях и разводах они легко пользуются любым несовершенством жертвы. Есть приемы национальной охоты на медведя.)))  На лужайке в лесу ставят щит на котором написано "2 + 2 = 5".  Медведь увидев такое начинает думать - "Как же так? Не может быть!". Всё думает и думает, ломает себе голову... пока не сломает...))) Заяц и лиса не попадаются на такую уловку в силу их когнитивных особенностей, а медведь не может терпеть безпорядок, понимаешь.)))

Вот я и говорю, если что не понятно - оно не Ваше. Пусть медведи об этом думают:dash1: - это для них приготовлено.:))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Пара упоминаний вашего ника в качестве напримеров ( как вы сами очень любите делать), и вас расколбасило на два длиннющих поста с комментариями на каждое мое слово, в теме "Несколько вопросов".  ...удивлена, что вы знаки препинания в моих цитатах не прокомментировали.... ;) Не первый раз замечаю, что когда применяешь те же самые приемы, которыми пользуется чел в отношении других, но в его сторону - это ...ну, прям, выводит их из себя.... надо будет повнимательней посмотреть на этот механизм...

==================

....хотелось бы всё ж таки расставить точки над "i"...

Я бы могла не вытаскивать на свет божий ваши слова про учебное пособие двухлетней давности, Мурша, но вы сказали, что я выдумываю о вас небылицы,  по сути обвинив меня  во лжи.  Я этого очень не люблю... вы же знаете... :(  а потому, всего лишь показала вам, что это не моя выдумка, а ваши слова. И не важно когда они были сказаны. Меня они просто удивили тогда, а потому и запомнились. Про то, что я вас боюсь - это вы, конечно, загнули аж в бараний рог...:D ))) но если вам так удобнее думать - ради бога ))) Только , пожалуйста, если когда-нибудь  в следующий раз я скажу, что вы меня боитесь - не обвиняйте меня во лжи: я сошлюсь на эти ваши слова. Потому что только чел, который сам боится другого, может так себе объяснять его намерения. )))

4 часа назад, Мурша сказал:

Когда Вы отказались от разговоров со мной, Вы продолжили говорить с другими собеседниками обо мне. Фсё) Ходите со старой картой по новой местности и рассказываете, где какой поворот.

:D Ну, во -первых, вы помните по какой причине я отказалась от разговоров с вами? Я - помню. А вы? Просто проверьте свою память... 

Во-вторых, когда я не говорила с вами, я почти ни с кем не говорила в общем поле. У меня был сложный период адаптации к ... бомжеванию ))) И поверьте, мне в тот период было ну вот соооовсем не до вас ))) Но мне приятно, что ваш интерес ко мне не ослабевал, и вы, видимо, ловили каждое сказанное мною слово....

В -третьих, если уж я где-то и когда-то касалась ваших цитат, то зная вашу мнительность, я старалась почти всегда заканчивать их ласково... Да что там... я собственно вам даже в любви объяснялась...Странно, что этого-то вы как раз и не заметили... Давайте я вам и их тогда выделю, что ли?

В 29.10.2019 в 09:05, Legenda сказал:

..а вот тут я с Муршей соглашусь )))

Мурша очень ценный человек на нашем форуме: она как "зеркало реальности" - отражает эзотериков такими, какими их видит совершенно нормальный человек, не испорченный "поднебесными знаниями" :D  Я люблю ее !

 

В 14.11.2018 в 22:15, Legenda сказал:

Объективно и Вы, и Я, и Все-кто-это-читает - ПРЕКРАСНЫЕ СОЗДАНИЯ ЖИЗНИ. Кусочки одной маски Бога.

И последнее....

Не буду уже рыть форум, но это было недавно и наверняка вы об этом ещё помните, когда на мои слова, что неэтично использовать самокритичность человека, против него же самого, вы ответили, что вас это нисколько не волнует, и вы будете использовать всё, что вам покажется якрким для примера. Помните такое? Так вот, после этих слов, я с себя сняла даже те последние подозрения, которые иногда меня терзали, в том, что местами я очень уж прямолинейно к вам отношусь, и высказываюсь в вашу сторону... что, возможно, задевает вас. Вы развязали мне руки :) И теперь я считаю, что раз уж вам такое позволено в отношении меня, то и я могу этим пользоваться в отношении вас. Не так ли? :D 

============

P.S. ...прошу прощения....один вопрос остался у меня не выясненным. Так сказать, для корректировки моих установок. Относительно вот этой фразы:

4 часа назад, Мурша сказал:

Ходите со старой картой по новой местности и рассказываете, где какой поворот.

По жизни-то как получается: обложил тебя сосед матом пять лет назад, когда был пьяным, и мы его так себе и запомнили. Хоть, он и не пьет бочками давным давно, и почти не матерится...  Но чтобы сменить картинку в голове, мы как минимум, должны с ним по-чаще сталкиваться и разговаривать. И когда "чаша весов" воспитанного трезвенника перевесит впечатление от шока пьяного матерщинника, тогда образ и поменяется. Или вашими образами: сменится карта местности. Если же от соседа будет попахивать вчерашним алкогольным перегаром, а в речи проскальзывать ненормативная лексика - карты не поменяются. Правильно я рассуждаю? Или нет?

Подскажите мне, пожалуйста, Мурша, в пределах каких сроков я могу брать в расчет ваши слова? Год назад? Два? месяц? или только вчера? Ну, чтобы ориентироваться? Или вообще не обращать внимания на то, что вы говорите???

Только не спешите отвечать... я же и другим буду советовать то, что считаю хорошо для себя - так уж устроен человек... :)

Edited by Legenda

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.03.2020 в 13:01, Славян сказал:

оно не Ваше. Пусть медведи об этом думают

)) Мы пойдем другим путем)

В 16.03.2020 в 11:17, Legenda сказал:

и вас расколбасило

Нет, Легенда, меня начало колбасить, а ник попался под руку) Если бы можно было писать посты ВМЕСТО похода к врачу ... Но я выжила)) И сразу подумала: Ё! Какой же бред я несла! И ведь с умным же видом)

В 16.03.2020 в 11:17, Legenda сказал:

Не первый раз замечаю, что когда применяешь те же самые приемы, которыми пользуется чел в отношении других, но в его сторону - это ...ну, прям, выводит их из себя.... надо будет повнимательней посмотреть на этот механизм...

Если бы мы с Вами разобрались, кто из нас что конкретно видит в "том же самом приеме", думаю эта интересная закономерность стала бы понятнее. Это ценное направление беседы!

В 16.03.2020 в 11:17, Legenda сказал:

 Ну, во -первых, вы помните по какой причине я отказалась от разговоров с вами?

Я имею ввиду, что есть темы, где обсуждение возможно без угнетения друг друга) Если чел возбуждает какую-то область мозга, если я реагирую на Вас, например, то мою реакцию так или иначе придется проявить. Хоть в беседе с Вами, хоть про Вас (например, с мужем, но там придется адаптировать текст до потери смысла)). Только не подумайте, что я взываю к жалости) Я объясняю свои нападки. Сдержишься, заткнешь - а потом флюс куда-нибудь вылезет. Лучше искать цивилизованные пути.

Но! На днях (все тот же зуб, будь он неладен)) наорала на мужа и ... пришлось резко переосмыслить такой способ общения вообще. Хотя с этой моей склонностью - орать - давно работаю, но воз был там же. То есть резкие встряски - они нам на пользу, ... если выживем сами и не поубиваем оппонентов.

В 16.03.2020 в 11:17, Legenda сказал:

У меня был сложный период адаптации к ... бомжеванию )))

Я только сейчас по Вашему возвращению к знакомому типу беседы начинаю доэхивать (только ментально, без погружения в чувства, которые по-видимому, меня бы просто раздавили своей тяжестью), в каком состоянии Вы находились все эти годы. Простите за все неразумности!

В 16.03.2020 в 11:17, Legenda сказал:

почти всегда заканчивать их ласково...

Это не ускользало от внимания) Но ... черт ... моск выкопает из собственного опыта случай лицемерной ласковости (своей собственной, конечно)) и будет настойчиво тыкать этот например, сопоставляя детали. Плюс вываливаются случаи своей непримиримой принципиальности и неспособности развернуться на 180 градусов: уж обвинять, так до смертной казни. Короче, сложно)))

В 16.03.2020 в 11:17, Legenda сказал:

то и я могу этим пользоваться в отношении вас. Не так ли?

Безусловно) Вопрос в том, понравится ли Вам моя реакция на то, что Вы позволите себе в отношение меня. Вот мужу не понравилась, и вопрос о повышении голоса мне пришлось решать аврально. Два часа старательных домашних дел не давали эффекта: извиниться было непосильно и все тут. Но за три часа таки энергетический барьер удалось преодолеть. Так и сказала: раньше никак не могла извиниться. Зато прям гора с плеч - надеюсь, что способ ора больше не будет предлагаться на автомате))

Короче, я-то в выгоде при любом раскладе, понимаете?

В 16.03.2020 в 11:17, Legenda сказал:

один вопрос остался у меня не выясненным.

Выясним!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 часов назад, Мурша сказал:

Вопрос в том, понравится ли Вам моя реакция на то, что Вы позволите себе в отношение меня.

:) Конечно, не понравится ))) Мало того, что мне придется "забить"на свой этический кодекс, мне нужно будет применять чужие приемы, от которых пользы лично для меня никакой, а эмоциональная растрата - колоссальная. Одна надежда на то, что вы в результате этого балагана поймёте неконструктивность подобной беседы, и примите решение в дальнейшем прислушиваться к собеседникам, которые сами себя сдерживают определенными этическими нормами, и просят вас не нарушать их. Но надежда - это весьма призрачная штука... и как правило, она почти не оправдывает себя... И в этом случае, у вас, безусловно, больше шансов остаться в выгоде )))) Так что, по всем предварительным подсчётам - мне не стоит ввязываться в подобный эксперимент с вами.... но я все же рискну)))) если мы с вами все ж таки не договоримся :)

6 часов назад, Мурша сказал:

Если бы мы с Вами разобрались, кто из нас что конкретно видит в "том же самом приеме", думаю эта интересная закономерность стала бы понятнее. Это ценное направление беседы!

Давайте попробуем ))

6 часов назад, Мурша сказал:

Это не ускользало от внимания)

:)

6 часов назад, Мурша сказал:

Простите за все неразумности!

:baloon:всегда рада найти взаимопонимание !

Edited by Legenda
  • ДарюБлаго! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.03.2020 в 11:17, Legenda сказал:

По жизни-то как получается: обложил тебя сосед матом пять лет назад, когда был пьяным, и мы его так себе и запомнили. Хоть, он и не пьет бочками давным давно, и почти не матерится...  Но чтобы сменить картинку в голове, мы как минимум, должны с ним по-чаще сталкиваться и разговаривать. И когда "чаша весов" воспитанного трезвенника перевесит впечатление от шока пьяного матерщинника, тогда образ и поменяется. Или вашими образами: сменится карта местности. Если же от соседа будет попахивать вчерашним алкогольным перегаром, а в речи проскальзывать ненормативная лексика - карты не поменяются. Правильно я рассуждаю? Или нет?

Точно!

В 16.03.2020 в 11:17, Legenda сказал:

Подскажите мне, пожалуйста, Мурша, в пределах каких сроков я могу брать в расчет ваши слова? Год назад? Два? месяц? или только вчера? Ну, чтобы ориентироваться? Или вообще не обращать внимания на то, что вы говорите???

Вот тут произошла незаметная подвижка системы координат. Пока был пример про пьяницу, рассуждения велись в плане ВОСПРИЯТИЯ чела. То есть как автоматически в сознании строится его образ, создается персонаж, который заменит живого чела в субъективной реальности того, кто его воспринял.

А дальше незаметно вопрос вышел на трансляцию этого образа вовне. И если на восприятие мы повлиять не в силах (непосредственно в момент восприятия), то трансляцию можем контролировать.

И тогда встает вопрос, зачем? Зачем транслировать СВОЕ представление о человеке, если об этом специально не просят? Цель?

Ну вот и все. Что бы я ни брякнула, у Вас оно может отпечататься как угодно - не мне судить и указывать. Работают автоматы, не нами созданные. Плюс нам поставлено зеркало мира в комплекте с программами восприятия)). И некоторые реплики мы вынуждены выдать вовне, чтобы получить на них ответ-отражение. Иначе мы не разберемся. ... поэтому ... )))) .... говорите, что хотите))) А как еще?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ошибка мотивации)

Беседуем со знакомой. И она касается своей реакции на негатив, на что у меня ухо сразу само настораживается). И вот я слышу:"Я думаю: ну не вечно же это терпеть - когда-то закончится."

Конечно я тоже так нередко мотивирую проявление своей терпеливости. Однако теперь ошибку мотивации ухватила. Терпила не ищет проблему в себе. Он ищет ресурсы в себе, собирает их. То есть цель уже поставлена - неосознанно. Модель уже выстроена. Причина дискомфорта уже назначена - и все это неосознанно.

Осознанно чел ищет только способ выжить в дискомфортной обстановке. Главным же ресурсом выступает противопоставление себя оппоненту по категории, кто типа из нас лучше. Типа я не поступаю как ты (не вызываю у тебя дискомфорт), потому что я не такой как ты, я лучше тебя. Невольно распределяет взаимодействующих по ступеням иерархии. 

Короче, такая мотивация поддерживает неверную модель мира, а следовательно поддерживает, утверждает искажения программ восприятия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Избирательная дипломатия.

Еще одно любопытное отражение, цепляющее внимание негативной реакцией. Чел умеет использовать дипломатию. Но почему-то то применяет, то не применяет. Мне это непонятно и почему-то неприятно. Надо разобраться.

Наблюдаю, анализирую разные ситуации и прихожу к выводу, что дипломатические приемы осуществляются ... неосознанно. И только в ситуациях, когда ощутима и проглядывает собственная выгода (это конечно не обязательно деньги)). Проявить дипломатические способности бескорыстно, в пользу оппонента, ради его устойчивого состояния чел, по-видимому, не в состоянии.

Так если бы ему ПРИШЛОСЬ действовать аккуратно, не наносить ущерба психике собеседника, то он бы злился, раздражался и ... устал))) Короче, организм в одних случаях поддерживает умение, а в других - нет. Потому что автоматически распределяет людей по иерархической лестнице. Таким образом иерархическое восприятие людей мешает проявлять дипломатические способности в некоторых случаях.

Следовательно я, воспринимая негативно подобного человека в эпизоде, должна определить, какая характеристика проявлена им. А раз царапает меня, то имеется и у меня. Все еще.

Сам этот герой ввиду реакции на него попадает в нижнюю часть моей иерархии. Моя задача вытащить его оттуда с объяснениями, что мы пока находимся на одной ступени, на одном уровне. Мое преимущество в том, что я знаю о наличии проблемной характеристики. Поэтому соответствующую ей мотивацию могу направлять на интеллектуальные исследования или творческое выражение. Меня конечно привлекает исследование))

А в ответном эпизоде безусловно постараться дипломатию применить, заботясь о том, чтобы не создать челу болевую ситуацию без веских на то причин. Действуя ради него, я по сути работаю на себя, вырабатывая новую реакцию. Уже без знака минус)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перфекционизм.

Я обдумывала эту черту и уже готова была воплотить в посте итоги размышлизмов))) Но слова какие-то деревянные, неотесанные)) В общем, мой перфекционист отказался в этом участвовать и уволок с собой все ресурсы (я пошла спать)).

А сегодня вот оно, последнее звено. Валялось совсем не в перфекционистской области. Неприятное ощущение от рекламы, в которой участвуют известные (и потому не бедные) актеры. Оно вдруг выплыло, заслонив собой цель размышлений. При чем здесь реклама и эти ... корыстные ее участники?

Что интересно, ответ уже давно "лежал у меня в кармане". Причем я сама его туда "положила", разъясняя кому-то что-то)) И разумеется, не видела этого "чего-то" у себя. Но формулировка была уже готова. То есть в который раз убеждаюсь, что подсказка ВСЕГДА находится в поле ситуации.

Тебе ее уже дали в интуитивной форме.

Ты ее уже облек в слова.

Но еще "не вытащил" из конкретного эпизода, не обобщил до элемента теории.

Итак, наши корыстные актеришки))))) Ставят какие-то цели (у Хабенского, по-моему, какой-то благотворительный проект) и фигачат к ним, не выбирая дороги - используя сомнительные способы.

А мой-то перфекционист не такой)) Он лучше от цели откажется ... Вот и приехали. Да, цель не оправдывает средства. Но и отказ от цели характеризует чела тем же самым качеством, причем негативным. 

Ни чел, выбравший неидеальный способ, ни чел, выбравший отказ от цели ввиду неспособности применить способ идеальный, не имеют ресурсов для достижения своей цели. Они подошли к одной и той же дилемме. Но один соглашается на неиделаьный путь, а другой встает в ступор и не может перешагнуть через ужас и презрение, охватившие его от одной мысли о неидеальном методе.

Ладно, если при этом рухнет некий фонд. Но у меня был эпизод с вполне эгоистической целью: обогреть детей. Когда в 90-е мы приехали в деревню, то дом оказался ... ненатопляемым. Его невозможно было натопить до тепла. Котел быстро закипал от дров, и приходилось больше не подкладывать. А в доме холодно и сыро. 

Для кардинального решения проблемы нужно было время и другие ресурсы. Взрослые могли бы переждать, но дети - нет. А у мужа в голове жесткий моральный кодекс, не позволяющий видеть уловку, с помощью которой можно дожить до тепла. Я-то со своей нечистоплотностью души))) эту уловку прекрасно вижу. Пришлось настаивать, убеждать, манипулировать.

Таким образом, не добравшиеся до цели, как и добравшиеся не идеальным путем - одинаково не имели ресурсов на нужные действия. Никто не лучше. Перфекционизм - изнанка нечистоплотности души)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Мурша сказал:

Перфекционизм - изнанка нечистоплотности души)

Самое главное для чего такие тезисы именно Вам, ведь это всего лишь две грани некоей "фигуры" )....... что лежит в основании "фигуры" и какого вида эта "фигура" знает Ваша Душа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.04.2020 в 09:40, гамма сказал:

для чего такие тезисы именно Вам

Фактически описание одного среза, ракурса. Шаблонные привычки такое направление взгляда зашторивают. И чел (в данном случае я)) вынужден получать свое пошлое удовольствие от осуждения других челов (корыстных актеришек)) вместо выработки высших ценностей у себя.

Кстати о высших ценностях.

Полагаю для их выработки необходимо та-ак увидеть ситуацию, чтобы действие в пользу другого стало тебе выгодным. Причем "в пользу" следует хорошенько изучить, что это значит. Не абы какая польза, иначе ты будешь у другого на побегушках)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Мурша сказал:

Полагаю для их выработки необходимо та-ак увидеть ситуацию, чтобы действие в пользу другого стало тебе выгодным.

Обоюдовыгодное действие - наблюдать за талантом воспроизведения ролей. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так это был обычный инсайт(

Известная с моих рассказов здесь зависимость от путешествий (желание этого счастья)) приводит к регулярным дискомфортным состояниям, когда путешествий долго нет).И с этим накатывающим адом приходится как-то работать. Дисциплинировать свои мысли и чувства. 

В один из таких эпизодов самодисциплинирования мне удалось вынырнуть из муки вожделения невозможного в ... любопытное приятное и спокойное состояние. Я бы назвала его "счастье существует, и я его знаю".

В результате боли от несбывающегося больше не было. А было ровное приятное ощущение любой возможности, в том числе и возможности отказаться от непосредственного острого восприятия счастья (что мне всегда дарили наши поездки). 

Оно существует. Мне не обязательно в него конкретно сейчас нырять, чтобы доказать себе факт. Собственно, из других вещей я тоже могу собрать эпизод глубочайшего счастья и нырнуть в него. Я это умею, это мое свойство. Счастье существует, и я знаю, как оно делается. Более того, я могу его испытывать в мягкой форме ... всегда.

Два дня я пребывала в эйфории от своего нового уровня. Но подозрительная знакомая мука начинала все глубже запускать когти в сердце. И фсё))) Я плаваю все в том же омуте вожделения))).

Мне просто показали, куда выруливать, куда надо плыть, где твердая почва. Даже точнее сказать, мне это приснилось.

 ... но оно есть, и я об этом знаю ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Privacy Policy