Перейти к публикации

Опытные образцы


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

04.02.2021 в 16:11, Legenda сказал:

Впрочем, я уже давно подозреваю, что мы с вами, Мурша, называем "зеркалом мира" совершенно разные штуки

В этом особенность аллегории: каждый в нее вкладывает свой смысл. Поэтому для уточнения следует назвать ключевые свойства объекта, его проявление, закономерности, которым объект подчиняется. (это не призыв так сделать, а объяснение непонимания).

04.02.2021 в 16:11, Legenda сказал:

Если "не бывает законов/правил, которые бы требовали поступать как-то конкретно", то почему вы думаете, что я ПРИМЕНИЛА какой-то закон? 

Потому что Вы предложили конкретное решение: штаны надо было купить.))

04.02.2021 в 16:11, Legenda сказал:

Так все ж таки "не бывает" или "ВСЕГДА" ?

Что конкретно заставляет делать человека в любой ситуации закон "Ты всегда получишь вопрос от мира - ты уверен в своем выборе?" Если ты купил, возникнет ситуация "а стоило ли покупать?". Если ты не купил,- ситуация "а можно ли было все-таки купить?"- или - "из-за отказа в покупке у меня теперь э т и проблемы!"

04.02.2021 в 17:41, rainbow сказал:

Сексуального в них точно ничего не было... )

Наивная.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,7k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

5 часов назад, Мурша сказал:

Потому что Вы предложили конкретное решение: штаны надо было купить.))

Вот именно! Я  - ПРЕДЛОЖИЛА! Закон не предлагает - он предписывает! Предписывает - это значит (в обязательном порядке): либо ты действуешь ВОТ ТАК, и идёшь дальше по алгоритму ЗАКОНА, либо ты действуешь ИНАЧЕ - и тебя из алгоритма выбрасывает. А когда тебя выбрасывает, ты оказываешься во власти Хаоса. И там уже все непредсказуемо. Ты либо "выплывешь", либо "утонешь".  Все Структурированные миры работают ПО ЗАКОНАМ. С той разницей, что у каждого мира свое количество "степеней свободы", и от этого количества зависят Алгоритмы развития действия законов.

А Предложение - это не Закон. Это указатель на то или иное Нечто, чего чел может не видеть, не знать, или просто не обращать внимания в силу своих привычек.

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Legenda сказал:

Закон не предлагает - он предписывает!

"Все тела, находящиеся вблизи Земли, притягиваются к ней". Какое выбрасывание из какого алгоритма ждет человека, который не выполняет какое предписание? И главное, что за хаос его ждет?

 

6 часов назад, Legenda сказал:

А Предложение - это не Закон. Это указатель на то или иное Нечто, чего чел может не видеть, не знать, или просто не обращать внимания в силу своих привычек.

В данном случае Ваше предложение можно назвать советом. А вот этот совет уже опирается на некоторую типа усмотренную закономерность. Типа прорыв труб потому что зажала. Да и Рейнбоу намекала на эту закономерность. И _Андрей_ формулировал данную идею и под ее воздействием купил себе велосипед. 

Так вот моя идея о том, что любая эгоистическая мотивация всегда получит ситуацию, вызывающую сомнение в правильности выбора. Мотивация типа "а вдруг деньги понадобятся", "надо экономить", "я не могу себе это позволить" - тоже эгоистическая, негативная.

Вот смотрите, чел, который так зудит: "Экономь, не позволяй",- вызывает раздражение. Значит есть в этом отражении часть тебя. В той или иной степени. Иначе реакции в организме не возникло бы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, Мурша сказал:

"Все тела, находящиеся вблизи Земли, притягиваются к ней". Какое выбрасывание из какого алгоритма ждет человека, который не выполняет какое предписание? И главное, что за хаос его ждет?

Глубокий космос. А для Человека ещё и безумие ...в Глубоком космосе. Если не замерзнет. :)

Ок. Давайте я верну сказку. Я ее уже писала тут, в Образцах. Но потому удалила. Решила, что сказки не для вас, Мурша. Но по-взрослому - тоже не получается. Поэтому, давайте снова аллегориями.

Мурша и Легенда живут на одной планете - Земля.

Обе имеют по две руки, две ноги, вертикальное тело, и даже мозг в голове.

Но!

Мурша живёт на суше и дышит воздухом.

Легенда живёт на дне морском и дышит водой (ну, или воздухом - это неважно)

Мурша берет стеклянный стакан поднимается на трехметровую высоту и отпускает стакан. Стакан падает и разбивается. Мурша констатирует:"Невозможно сбросить стакан с трёхметровой высоты не разбив его. Стакан уничтожен Раз и Навсегда!"

Легенда повторяет опыт Мурши. И ее стакан не разбивается, о чем она и говорит Мурше.

- У тебя нет необходимого опыта, чтобы понять, что это единственно верный ответ: стакан уничтожен.

- У меня есть такой опыт. Я тоже бросала стакан с трехметровой высоты, и он не разбился - я могу его бросать снова и снова. Он не уничтожен.

- Если бы ты его бросала, то совершенно точно знала бы, что он не может остаться целым! Это невозможно! Моя ИД (Исаак Ньютон) даже вывел всемирный закон тяготения из этого опыта. И все стаканы на планете Земля подчиняются этому закону! 

- Но у нас с тобой немного разные условия существования. И в моём мире, стакан не разбивается! 

- Если ты живёшь на планете Земля, то у нас одинаковые условия, и вывод единственный: стакан, падающий с трёхметровой высоты - разбивается!

- Погоди... Я пытаюсь тебе рассказать, что даже если мы с тобой живём на одной планете, условия существования могут отличаться....всего один параметр : плотность окружающей среды....

- Сколько можно объяснять (рыть эту нору) ? По-другому быть не может!

- Может! При других условиях!

- Не может быть никаких других условий!

......ну, и так далее....

==================

У меня даже есть сказка про Пингвина и Мудрую Черепаху в "Фиолетовом яблоке" . Та же байда... :(

Материальный мир, Мурша - это ОООчень структурированный мир. Настолько, что хождение Иисуса по воде считается НЕВОЗМОЖНЫМ. А потому это называют Чудом. Если оно действительно было.... Поэтому воплощаясь в физическое тело - вы подписываете такой себе контракт, что ваше тело не будет ходить по воде, а будет тонуть в ней. И оно будет тонуть, Потому что само является частью этого мира. И выстроено по законам материального мира.

44 минуты назад, Мурша сказал:

Так вот моя идея о том, что любая эгоистическая мотивация всегда получит ситуацию, вызывающую сомнение в правильности выбора. Мотивация типа "а вдруг деньги понадобятся", "надо экономить", "я не могу себе это позволить" - тоже эгоистическая, негативная.

Вот смотрите, чел, который так зудит: "Экономь, не позволяй",- вызывает раздражение. Значит есть в этом отражении часть тебя. В той или иной степени. Иначе реакции в организме не возникло бы. 

Любая мотивация опирается на ЭГО. Что бы не делал человек, он всегда отталкивается от себя. От себя - это значит от своей личности.

Спасти птичку, натянуть джинсы в облипочку, одеть на себя мешок с дыркой, вместо платья, быть нудистом и вообще ничего на себя не одевать..... ВСЕ мотивации - ЭГОИСТИЧНЫ. Даже спасти мир ценой своей жизни - это тоже мотивация эгоистичная.  Если вы знаете НЕ эгоистичные мотивации - приведите мне пример, пожалуйста?

Я не согласна только с тем, что вы их делите на негативные и позитивные. То есть, они возможно так и делятся.... но для разных людей одна и та же мотивация может иметь прямо противоположный знак. Что собственно мы тут и наблюдаем в теме. Я не считаю что мотивация "надо экономить" имеет вообще какой-то окрас негативный или позитивный. Эта мотивация может работать, как в одну сторону, так и в другую. Называть ее НЕГАТИВНОЙ - неправильно в корне. Даже для себя одна и та же мотивация может работать как в положительную сторону, так и в отрицательную, в зависимости от ситуации, настроения, или момента времени.

Изменено пользователем Legenda
  • ДарюБлаго! 1

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Мурша сказал:

Мотивация типа "а вдруг деньги понадобятся", "надо экономить", "я не могу себе это позволить" - тоже эгоистическая, негативная.

Ну наконец то дождались...Перечисленное - ограничивающие УБЕЖДЕНИЯ. 

3 часа назад, Legenda сказал:

Любая мотивация опирается на ЭГО

да. . Но есть разница между действиями мотиваций . Внутренняя и внешняя дают разные результаты ). Внутренняя вознаграждает только тебя - получаешь удовольствие от процесса, потому, что действительно этого хочешь. Тогда как внешняя работает на движение к цели для получение одобрения внешнего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

истинная мотивация действовать - та, которая не приводит к чрезмерным напряжениям и раздражениям.  

  • ДарюБлаго! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Legenda сказал:

Глубокий космос.

При чем космос для человека вблизи поверхности земли? Можно не отвечать.

13 часов назад, Legenda сказал:

Давайте я верну сказку.

Сказка есть аллегорическое формулирование того, что Вы не можете сформулировать прямым текстом. Попробую я).

Значит происходящее в материальном мире в Вашей субъективной реальности выглядит несколько иначе, чем в моей. И это не удивительно, ведь субъективные реальности создает наше (то есть Ваше - Вам, а мое - мне) сознание. Строит образ в совокупности с набором ощущений - состояние - и обозначает э т о неким символом. Например, словами или оставляет в виде картинки, или запаха - какой-то ключ доступа к опытному образцу.

У чела имеется доступ только к тому, что он когда-то воспринял, то есть к его субъективной реальности, к продукту его сознания. У чела нет доступа к продукту чужого сознания - таковы свойства человека как существа. Его Куратор наверняка имеет больше органов чувств плюс более обширный опыт, поэтому может гораздо больше своего подопечного (заметим это пока).

Так вот, события, происходящие в субъективной реальности Легенды, принципиально отличаются от событий, возможных в субъективной реальности Мурши. Выглядит это различие так, будто они живут в разных субстанциях. А именно: то, что возможно в субъективной реальности Легенды, невозможно в субъективной реальности Мурши. Мир Мурши выглядит для Легенды (и не только для нее на этом форуме)) более узким, ограниченным, обрамленным непреодолимыми преградами для совершенствования.

Но теперь вспомним, что мы говорим о субъективных реальностях. То есть результатах восприятия. Не о материальном мире каждой из героинь. Не о действительности, которая формирует их непохожие реальности. А вот действительность одна, общая. В ней действуют одни и те же законы природы. Ни одна из них не улетит в космос, если ей не придать первую космическую скорость, например.

Тогда чем различаются миры (читай - субъективные реальности) Мурши и Легенды? Тем, что в сотворение мира Легенды вмешивается Куратор. Что касается мира Мурши, то она вовремя (признаем, что у Легенды такого времени не было вообще, то есть ее изначальные условия жестче), итак вовремя по совету друзей (ИД)) стала формировать символический язык для взаимодействия с Куратором. И вмешательство Куратора, если оно и было запланировано в сценарии данной инкарнации, теперь принимает форму событий, аллегорическая расшифровка которых является ответом на вопросы Мурши миру. А поскольку Мурша человек весьма любознательный, то за каждым ответом следует новый вопрос. Простоя нет.

Но главное - Куратор не подсовывает Мурше совпадения событий, которые бы она могла трактовать как проявление собственных свойств или там проявление свойств ее мира, типа он и есть действительность.

14 часов назад, Legenda сказал:

Поэтому воплощаясь в физическое тело - вы подписываете такой себе контракт, что ваше тело не будет ходить по воде, а будет тонуть в ней. И оно будет тонуть, Потому что само является частью этого мира. И выстроено по законам материального мира.

Заметим, что Ваше тело тоже является материальным. То есть его возможности таковы же, как и мои. Оно подчиняется законам природы, если не вмешается Куратор.

Но чел за инкарнацию может действительно создать СВОИ законы. И его тело будет им подчиняться. Это тот самый нравственный закон внутри нас. И это отнюдь не походы по воде или подсматривание за кем-то. Это отнюдь не исцеление бедолаг, не желающих искать причину своих болезней.

Это скорее внутренний запрет на определенные мотивации - и в результате на определенные действия, и наоборот доступ к ресурсам организма , разрешение других определенных мотиваций и в итоге возможность действия в соответствии с ними. Например, невозможность убить даже самого злостного негодяя. Или возможность преодолеть холод и физическое напряжение для помощи или спасения. Тот хотел помочь, да умер по дороге. А этот хотел и помог, преодолев непосильные для многих преграды.

Но этот нравственный закон внутри себя каждый формирует сам.

Например сейчас с Вашей помощью я пытаюсь вырастить у себя новую мотивацию. У меня ее реально нет, и словесная формула (взятая у ИД) не вызывает из базы ничего путного. Без опыта слова пусты и не наполнены смыслом. Организм капризничает и "стреляет по кустам" как он привык. Думаю, хватит букофффф)))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Legenda сказал:

Если вы знаете НЕ эгоистичные мотивации - приведите мне пример, пожалуйста?

Нет таких. Пока мы тут сидим в кожаном мешке, наполненном костями и кровью, - нет таких. И быть не может. И это нормально. Благотворительность - это эгоизм под новым ником. ЗОЖ ( здоровый образ жизни ) - попытка оттянуть приход Смерти. А мои сталкерско-сновидческие практики - это вообще эгоизм высшей пробы!

Stella Incognita

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Классический образец "Он_назвал_меня_дурой"

--------

20 часов назад, Мурша сказал:

Про оскорбленных моими постами гостей не забыли упомянуть?

Ну, и где я такое писала?!!!

Ищем мою фразу про ГОСТЕЙ...  Находим:

03.02.2021 в 10:48, Legenda сказал:

Пусть верит в то, что Гамма и Легенда - ошибаются, заблуждаются и прочее. Сиди за своим забором и верь в то, что остальные дураки - мне до этого дела нет. Но чел выходит это ТРАНСЛИРОВАТЬ на форум! И черт с ним, пусть бы транслировала, если бы на этом форуме сидели только Алекс, Стелла, Радуга, Гамма.... мы уже давно знаем, кто в какой коробке живет. Но сюда ведь ещё и новички заходят! Или гости. Они это все читают, делают свои поверхностные выводы, и..... в лучшем случае остаются понаблюдать, в худшем - разворачиваются и молча уходят отсюда. Поскольку здесь сидят полные лохи, и ловить тут нечего.

Человек А вешает на спину людям Б и В метку "Х". Человек Г заходит и читает на спине Б и В: "икс", Поскольку он искал не "иксы", а "игреки", он разворачивается и уходит. ВОПРОС: где в этой задачке ОСКОРБЛЕНИЕ, которое вы узрели МУРША?!!!  

....а я то ломаю себе голову, откуда в субъективной реальности Мурши возникала идея БАНА ее аккаунта?. Речь вроде вообще шла о другом.... Оказывается оно легло у вас там как ОСКОРБЛЕНИЕ?! Ну, тогда понятно дальнейшее возникновение мыслей о блокировке. Может и идеи ИД воспринимаются вами через какую-то свою хитрую призму?

Или вопрос Андрею об "оскорблении гостей" - это вывод не из моих слов? Тогда откуда?

==============

  4 часа назад, Мурша сказал:

Попробую я).

Я только "за" :)

  4 часа назад, Мурша сказал:

У чела имеется доступ только к тому, что он когда-то воспринял, то есть к его субъективной реальности, к продукту его сознания. У чела нет доступа к продукту чужого сознания - таковы свойства человека как существа.

Совершенно верно )))) Хотите спросить откуда я тогда узнаю "автобиографическую инфу" ? Понятия не имею! Для меня это такая же загадка, как и для вас. Я ее разгадываю всю свою жизнь. И уже почти уверена, что не разгадаю. У меня масса вариантов ответов  Один краше другого. Среди них даже тот, который, как мне кажется вам должен понравится:  я - шизофреник чистой воды, и все эти "картинки" - полная хрень!  Я их себе выдумываю ))))) Кстати, я тоже чаще всего к нему возвращалась. Но там тогда возникают свои вопросы.... :)

5 часов назад, Мурша сказал:

Например сейчас с Вашей помощью я пытаюсь вырастить у себя новую мотивацию.

Какую? Можете рассказать?

===============

Я вижу, что вы от меня устали, Мурша )))))) Но я хочу разобраться на этот раз. Как и вы.... Посмотреть на сколько же глубока эта нора. :) Если уж совсем не вмоготу - скажите мне : "Таймаут" и я ....пока помолчу :)

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Legenda , я называю "пакеты" - "раскадровка". Не ожидал, что с ними позволительно работать в удобное время, попробую. Если весь вопрос именно в этом, то как бы... у меня они так же прилетают. Последний был, когда я соприкоснулся с обратившейся ко мне из "суккуб", описал ей ее первого мужа, мне показали его самого и отношениях их. Сказал он умер примерно 10 лет назад. Оказалось 12, остальное, внешний вид, общий характер взаимоотношений и яркие события, которые были в "раскадровке" совпали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, rainbow сказал:

шепотом добавлю, что для получения зип-файла (как я его называю) вовсе не обязательно тактильное соприкосновение.

Согласна! 98% мне приходит вообще без каких-либо контактов. Большинство людей я даже никогда не встречала в своей жизни. И уверена, что не встречу ))))

19 минут назад, rainbow сказал:

Легенда, помнишь наши опыты в личке пару лет назад? Там где ты спрашивала, что у тебя в руке, а у меня свело скулы от кислого ощущения, и я описала  конфету, которую ты только что съела, помнишь? Каким образом была получена инфа о продукте твоего сознания? Вернее, с помощью чего?)

Помню, конечно!  :)

Давайте попросим Муршу рассказать нам версию ИД ( или свою - я тут уже немножко запуталась ) - как подобные штуки объясняются в ее субъективной реальности?  Мне интересно!

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, rainbow сказал:

 Куратор диктовал, а я не сопротивлялась)

)))) Вообще красота получается: лизнул у меня конфету, потом пришел и тебе на язык, Хотя, мы играли в картинки )))) Такой вот хулиганистый куратор )))

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Legenda сказал:

Если вы знаете НЕ эгоистичные мотивации - приведите мне пример, пожалуйста?

Это сложно для меня, поскольку надо ее не только знать словесно, но и обладать ею. А я новые мотивации только формирую: наполняю смыслом и приучаю тело подчиняться. Как только что-то удастся, попробую отчитаться.

7 часов назад, Stella сказал:

Нет таких. Пока мы тут сидим в кожаном мешке, наполненном костями и кровью, - нет таких. И быть не может.

Ну это как два человека - один полудохлый больной живет на лекарствах и за счет ухода, а другой - здоровый, сильный, работоспособный, да еще веселый и к тому же заботливый.

Но оба смертные. Никакой разницы. И ведь не поспоришь).

Да, чел на Земле богом не станет. Но он может улучшить свои качества. И на определенном этапе улучшения привычно эгоистическое качество таковым назвать уже рука не поднимется.

Тут еще возникает путаница между терминами "эгоистическая мотивация" и "получением удовольствия".

Чел в любом случае стремится получить удовольствие и уклониться от дискомфорта. Так работает инстинкт. На удовольствии и дискомфорте как критериях завязаны все программы человека (как и животного).

При изменении мотивации чел не перестает стремиться к удовольствию. Он получает его от другого, по другой причине.

Чел с эгоистической мотивацией получает удовольствие от причинения боли другому существу. Например, удовлетворение от мести.

Как только прозвучит термин "боль", придется оговориться, что страдание это не боль, это о другом.

И еще следует уточнить, что потакание удовольствиям другого человека - это не альтруизм.

Ну и так постепенно, термин за термином чел наделяет смыслом из собственного опыта. И оказывается, что не все мотивации эгоистические.

Что есть качественное отличие эгоистической мотивации от альтруистической.

Трудность в том, что не эгоистическую мотивацию чел вырабатывает у себя сам.

"Подсмотреть" у другого он может только внешнее действие, проявление.

Послушать или прочесть чел может только словесное обозначение, которому в его собственной ассоциативной базе может не быть даже аналогии. 

Ну вот одна мотивация более альтруистическая, чем эгоистическая. Я ею пользуюсь, правда не испытывала в цейтноте). Чел переходит на зеленый свет - ждет, когда нет машин - чтобы не дать плохой пример другим, особенно детям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Мурша сказал:

Ну вот одна мотивация более альтруистическая, чем эгоистическая. Я ею пользуюсь, правда не испытывала в цейтноте). Чел переходит на зеленый свет - ждет, когда нет машин - чтобы не дать плохой пример другим, особенно детям.

А если он это делает когда на него никто не смотрит? Это эгоистичный или альтруистичный поступок? )

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Мурша , как-то мне не хочется вырабатывать альтруистическую мотивацию. Вот не прет меня помогать людям! Может быть, дают знать о себе пресловутые детские травмы и комплексы. Или я по природе своей ориентирована исключительно на себя - интроверт. Или у меня социофобия с социопатией. Или блок на 💓 чакре. Или к☀️ чакре кто-то присосался. Я ничего не забыла? )))

Stella Incognita

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Legenda сказал:

Ну, и где я такое писала?!!!

Я же не на Вас ссылалась, поэтому точность не обязательна. 

5 часов назад, Legenda сказал:

Оказывается оно легло у вас там как ОСКОРБЛЕНИЕ?

Да никак оно у меня не легло. Гостя оскорбляет, что он пришел за сказкой, а ему "работай над собой", "ты даже не догадываешься о своей мерзкой истинной мотивации". Обидно! И неэзотерично).

5 часов назад, Legenda сказал:

Какую? Можете рассказать?

Ее же еще нет. Как я ее обозначу? Сострадание? Когда внутри имеется четкая цель не доводить собеседника до болевого ощущения. Причем не из жалости к нему и не из страха перед возможным жестким ответом. Но пока только в пути)).

5 часов назад, Legenda сказал:

как подобные штуки объясняются в ее субъективной реальности?  Мне интересно!

Версия такая. Куратор подсовывает вам с Рейнбоу информацию, которую вы в принципе получить через свои свойства не можете. Вас искушают взять не свое. Практически никто такое искушение не проходит, в смысле, все берут.

4 часа назад, rainbow сказал:

Куратор диктовал, а я не сопротивлялась)

И использовала по эгоистической мотивации. Но размышлять на тему - какую - не советую. Лучше прямо спросить и ждать, когда покажут (на примере раздражающе поступающего человека). Но это будет поворот и назад дорогу закроют, я думаю. Короче, рубеж.

4 часа назад, Legenda сказал:

потом пришел и тебе на язык

ИД упоминала, что у Куратора имеется возможность управления телом человека. То есть она это отследила. Ну, если исчезнет пост, извиняйте, может лишнего сболтнула.

33 минуты назад, AlexStone сказал:

А если он это делает когда на него никто не смотрит? Это эгоистичный или альтруистичный поступок? )

Эгоистическая или нет - мотивация. А это как раз причина, то из-за чего чел в результате получит удовольствие. То есть организм чела выделяет ему на это ресурсы. То ты бежишь и думаешь, что не фиг ждать - все равно никто не видит. А то ты встал и думаешь, что дела подождут, есть важнее вещи.

3 минуты назад, Stella сказал:

как-то мне не хочется вырабатывать альтруистическую мотивацию.

Так ведь для Вас это то, не знаю что. Конечно не ставьте так цель.

6 минут назад, Stella сказал:

Вот не прет меня помогать людям!

Домашний анекдот. Дочь рассказала эпизод из своей жизни. Идет она с парнем по улице и в сердцах громко говорит ему по какому-то поводу: Мерзкие людишки! А в это же время с ней поравнялась  девушка, идущая навстречу с подругой и громко говорящая ей: Ненавижу людей!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Мурша , я отношусь к людям скорее нейтрально, нежели отрицательно или положительно. Впрочем, как и к себе. Окружающим в реале я, наверное, напоминаю Снежную Королеву ( или Снежную Бабу - культурный слой, знаете ли ). Но меня это не беспокоит. Никого не трогаю, починяю примус - и вы меня не трогайте. Таю только с очень симпатичными мне людьми, коих жуть как мало. Кстати, админ сего ресурса - из них. Эдик, я давно не признавалась тебе в любви. Буду наверстывать упущенное. )))

Stella Incognita

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Мурша сказал:

Вас искушают взять не свое. Практически никто такое искушение не проходит, в смысле, все берут.

А вот вы бы как отказались?

Ну, к примеру: вы уснули и вам снится сон. Вы моментально просыпаетесь, садитесь в кровати, и говорите: "Нет. Я отказываюсь видеть такой сон! Там про другого человека показывают. А это - не мое!" и больше не ложитесь спать? Или как?

Ну, или вы моете посуду, например, а у вас в голове рррраз и прокрутилась некая фильма. А вы в собственной голове даже глаза зажмурить не можете, чтоб эту фильму не смотреть. Как вы в этом случае откажетесь? Будете трясти головой? Громко кричать:"Я не хочу! Не возьму! Не надо!"

Как?

Вот как бы отказались, Мурша?

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, rainbow сказал:

Легенда, не смеши меня! ))))))) 

Нет, ну, я серьезно!

Я вот понимаю ИСКУШЕНИЕ - это когда, проходишь мимо, а оно лежит, глазками хлопает "возьми меня", а я иду мимо и думаю: "взять или не взять?". Вот это искушение.

А когда, та-дааам! и ты уже знаешь нечто - это разве искушение?

Вот тебе, Радуга, свело скулы моей кислой конфетой, а ты такая: "Тьфу-тьфу! Ничего не знаю! Я ничего не почувствовала" . Или как ты могла бы отказаться? От искушения... Если тебе мою конфету прямо в рецепторы засунули?

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Мурша сказал:

Тогда чем различаются миры (читай - субъективные реальности) Мурши и Легенды? Тем, что в сотворение мира Легенды вмешивается Куратор. Что касается мира Мурши, то она вовремя (признаем, что у Легенды такого времени не было вообще, то есть ее изначальные условия жестче), итак вовремя по совету друзей (ИД)) стала формировать символический язык для взаимодействия с Куратором. И вмешательство Куратора, если оно и было запланировано в сценарии данной инкарнации, теперь принимает форму событий, аллегорическая расшифровка которых является ответом на вопросы Мурши миру. А поскольку Мурша человек весьма любознательный, то за каждым ответом следует новый вопрос. Простоя нет.

Стоит уяснить и обозначить, по крайней мере для себя, какое явление вы определяете названием "Куратор" и куда встраиваете в своей структуре мировосприятия. Именно вы, без ссылок на ИД. Затем поинтересоваться  есть ли такое явление в определениях Легенды. Что-то мне подсказывает ,что будут отличаться названия явлений и как следствие результаты  взаимодействий. 

13 часов назад, Мурша сказал:

Тут еще возникает путаница между терминами "эгоистическая мотивация" и "получением удовольствия".

Чел в любом случае стремится получить удовольствие и уклониться от дискомфорта. Так работает инстинкт. На удовольствии и дискомфорте как критериях завязаны все программы человека (как и животного).

При изменении мотивации чел не перестает стремиться к удовольствию. Он получает его от другого, по другой причине.

Чел с эгоистической мотивацией получает удовольствие от причинения боли другому существу. Например, удовлетворение от мести.

Как только прозвучит термин "боль", придется оговориться, что страдание это не боль, это о другом.

И еще следует уточнить, что потакание удовольствиям другого человека - это не альтруизм.

Ну и так постепенно, термин за термином чел наделяет смыслом из собственного опыта. И оказывается, что не все мотивации эгоистические.

Что есть качественное отличие эгоистической мотивации от альтруистической.

Трудность в том, что не эгоистическую мотивацию чел вырабатывает у себя сам.

"Подсмотреть" у другого он может только внешнее действие, проявление.

Послушать или прочесть чел может только словесное обозначение, которому в его собственной ассоциативной базе может не быть даже аналогии. 

Ну вот одна мотивация более альтруистическая, чем эгоистическая. Я ею пользуюсь, правда не испытывала в цейтноте). Чел переходит на зеленый свет - ждет, когда нет машин - чтобы не дать плохой пример другим, особенно детям.

Внешняя и внутрення мотивация...........любая мотивация для ЭГО личности - инструмент дополнения имеющемуся опыту. .........Все ваши рассуждения с поэтапным введением специфических определений вроде должны вас "выкинуть" на новый уровень, но есть в ваших рассуждениях некая предвзятость, обусловленная  четким ориентиром на внешнюю оценку. 

12 часов назад, Мурша сказал:

Ее же еще нет. Как я ее обозначу? Сострадание? Когда внутри имеется четкая цель не доводить собеседника до болевого ощущения. Причем не из жалости к нему и не из страха перед возможным жестким ответом.

Вы описали  внутреннюю мотивацию, целью которой получить удовольствие от "игры", но проявлением условия  границы будет ваша боль........ сначала напряжение, а затем боль. И только так сработают глубинные шаблоны поведения. И только так вскроется истинная личностная мотивация действий к достижению цели. Милосердие не  дается просто и легко.

Влияние некоторых "травм" можно только ослабить. 

Изменено пользователем гамма
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Мурша сказал:

Да никак оно у меня не легло. Гостя оскорбляет, что он пришел за сказкой, а ему "работай над собой", "ты даже не догадываешься о своей мерзкой истинной мотивации". Обидно! И неэзотерично).

А чего это оно его оскорбляет? Чел фристайлит себе в Инете в поисках того, что ищет. Зашел на форум, а тут "диванные лохи" траву курят, он развернулся и ушел. Никакой сказки. Никакой обиды. Пришел, Увидел - не то, Пошел дальше искать. Какие обиды? Это вы с чем-то своим состыковали, Мурша...

Нормальные люди не обижаются по всяким бестолковым надуманным поводам. Если они нормальные... А вот ненормальные, как раз могут задержаться и полюбопытствовать "что за траву они тут курят"..... а нам бы таких не надо... ;) Нам бы... НОРМАЛЬНЫХ побольше. "Чудесатостей" у нас итак хватает...  :)  

16 часов назад, Мурша сказал:

ИД упоминала, что у Куратора имеется возможность управления телом человека. То есть она это отследила. Ну, если исчезнет пост, извиняйте, может лишнего сболтнула.

Не исчезнет. Мы это знаем. Тоже отследили. 

 

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А кто такой Куратор? Это то, о чем я думаю? Если что - у меня такого нет. Не доросла, наверное.  

Stella Incognita

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Stella сказал:

Не доросла, наверное

Или наоборот: уже взросленькая - без няньки умеешь обходиться )))

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, да, Стелле, нужен куратор вроде Остера с "Вредными советами", кто же на такое подпишется?! )))

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

08.02.2021 в 00:36, Legenda сказал:

Я вот понимаю ИСКУШЕНИЕ - это когда, проходишь мимо, а оно лежит, глазками хлопает "возьми меня", а я иду мимо и думаю: "взять или не взять?". Вот это искушение.

А когда, та-дааам! и ты уже знаешь нечто - это разве искушение?

Более того! Одна из моих учениц, склонная к списыванию, даже типа осваивает метод из решебника и с гордостью готова типа решить другую подобную задачу сама. Уверена, что достойна медали и не понимает, зачем я задаю вопросы : На основании какого правила (закономерности) ты из этой строчки получила вот эту? На каком основании ты применила в данном случае формулу арифметической прогрессии, по каким признакам данный ряд чисел - арифметическая прогрессия?

Ну и т.п.

Вместо ответов девушки (у меня их в школе две упорные)) начинают доказывать, что решение правильное потому что вот тут так же и ответ сходится, и а как же еще?

Эти девушки не осваивают то, что должны по курсу математики, поддаваясь искушению получить результаты проще. ))) Ну то есть осваивают, только из-под палки, принуждаемые моими жесткими условиями.

А привести пример, как бы я не повелась на искушение, бессмысленно). Я ежедневно составляю план, как бы я провела следующий день правильно и с толком. Реальность оказывается намного бесславнее)).

Пресловутая ИД в результате работы над феноменом, сделала открытие - решила так называемую трудную задачу сознания. Задала себе вопрос: каким образом э т о может осуществляться? Ушло на это 20 лет. С ежегодным заземлением с мая по ноябрь по 16 часов в сутки физического труда.

... но мне бы ... ОГЭ хоть сдать ... хоть через натаскивание (если смотреться в зеркало моих учениц-списывальщиц)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

с такими трудными учителями матиматике и геометрии :blink: могут справится только 2 индига а лучше 3 вот когда они появятся  в вашей жизни вы из школы уйдете на пенсию

А так колдунство черное распостраняете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Мурша сказал:

А привести пример, как бы я не повелась на искушение, бессмысленно). Я ежедневно составляю план, как бы я провела следующий день правильно и с толком. Реальность оказывается намного бесславнее)).

Пресловутая ИД в результате работы над феноменом, сделала открытие - решила так называемую трудную задачу сознания. Задала себе вопрос: каким образом э т о может осуществляться? Ушло на это 20 лет. С ежегодным заземлением с мая по ноябрь по 16 часов в сутки физического труда.

(не в тему) На что ушло 20 лет?!... На дрессировку лошадки? Может времени проведенного с толком было бы гораздо больше, если не тратить его на дрессировку?....... риторический вопрос, ест-но...

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности