Перейти к публикации

Реинкарнация - это байка.


Гость Mr.bioengineer
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Что значит - "истинный я"?

 

Проще наверное узнать кто такой Я неистиный, чем истинный.

Мы знаем, что значит пребывать в уме. А вот обратное не так еще познано.

 

Духовность нам подменили нравственностью.

Изменено пользователем bigiwin
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 105
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Гость Mr.bioengineer
Для этого есть Душа.

 

Для чего?

 

Духовность нам подменили нравственностью.

 

Может это одно целое?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я нахожусь в плотном мире, Дух в тонком, оба мы на Земле и он мой проводник в тонкий мир, я его проводник в плотный мир.

 

Для этого существует Душа, как проводник между тобой и Духом. Или ты себя ассоциируешь с Душой. Но скорее всего с телом и умом.

Изменено пользователем bigiwin
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Mr.bioengineer
Для этого существует Душа, как проводник между тобой и Духом.

 

Да. Общая, идентичная биоэнергия.

 

Или ты себя ассоциируешь с Душой. Но скорее всего с телом и умом.

 

Совсем сразу. Я целостный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть такой парадокс, который я как-то для себя подметил. Если мы воплощались много раз, и будем воплощаться далее, то почему мы переживаем именно эту текущую жизнь, а не предыдущую и не последующую? Сложный вопрос, но всё же, у кого-то есть идеи?

 

Я для себя ответил худо-бедно на этот вопрос, но всё равно не удовлетворён ответом, хотелось бы послушать другие точки зрения…

 

В пользу концепции реинкарнации, кроме всего прочего, можно назвать наличие врождённого опыта, кому-то легко даётся рисование, кому-то музыка, кому-то спорт, кому-то работа руками, кому-то точные науки и т.д. и т.п.

 

Вряд ли на небесах существует отдел распределения по навыкам, тебе значит мы даём крепкие руки и ноги, будешь спортсменом, тебе логический и пытливый ум, будешь учёным, тебе приятный голос, будешь певцом, ну а тебе… хм… тебе ничего не дадим, просто живи и радуйся :)

 

Как-то уж больно банально, проще поверить, что человек приобретает навык или опыт в прошлой жизни, а в последующих просто его оттачивает и совершенствует, либо отказывается от него, в пользу наработки любого другого опыта, который будет потом врождёнными способностями.

 

Есть в криминалистике такое понятие как «потеряшка», это люди, которые ничего не помнят о себе и могут обнаружить себя в другом городе. Такие люди ничего не помнят, обращаются в полицию, с просьбой установить их личность, их помещают в клиники, где с ними проводят психологическую работу.

 

Одним из способов восстановления памяти «потеряшек» является поиск навыков, ну например потеряшка может вообще о себе ничего не помнить, но если ему дать в руки листок бумаги, краски и кисть, то он если был художником, обязательно что-то убедительно красиво нарисует. Если он каменщик, то складно выложит камень, если учёный, то все формулы воспроизведёт.

 

Это я к тому, что мы рождаемся с чистой памятью, но навыки и опыт остаются с прошлых жизней. Также остаются и привязанности (например, к территории прошлого проживания) и предпочтения (например, в еде)…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня в лет в 6 был случай. Мы уезжали с дачи. Шли по мосту к станции. Остановились передохнуть. И вот я смотрю на дачный поселок и понимаю что я сюда больше никогда не приеду. И мысленно прощаюсь с местом. Прям так по взрослому: прощай,дача, больше не увидимся( дословно) . Не могу понять откуда в шестилетнем ребенке было такое взрослое понимание и такие взрослые слова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Mr.bioengineer
В пользу концепции реинкарнации, кроме всего прочего, можно назвать наличие врождённого опыта, кому-то легко даётся рисование, кому-то музыка, кому-то спорт, кому-то работа руками, кому-то точные науки и т.д. и т.п.

 

Опыт передается с ДНК.

 

Прям так по взрослому: прощай,дача, больше не увидимся( дословно) . Не могу понять откуда в шестилетнем ребенке было такое взрослое понимание и такие взрослые слова.

 

Увиделась с дачей потом? А так, работает интуиция, в детском возрасте она хорошо выражена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет не увиделась . Года два назад ехала от подруги и спецом заехала в то место.

 

Саму дачу снесли и все в том районе перестроили. Место практически не узнаваемо.

 

Позовчера она мне приснилась. Первый раз в жизни

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но тогда от куда такие взрослые мысли и ощущения и слова в детской башке?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Mr.bioengineer
Но тогда от куда такие взрослые мысли и ощущения и слова в детской башке?

 

А что там такого взрослого? ))) Квантовая механика что ли...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

//Опыт передается с ДНК.

 

Думаю, что в днк заложена информация лишь относительно биохимических процессов в теле, какой белок синтезировать, куда какую аминокислоту гнать, какой гормон активировать. ДНК это био-химическая лаборатория, к психике вряд ли имеет какое-либо прямое отношение, связь конечно есть, но связь эта поверхностная…

 

В индуизме есть такое понятие как самскары, самскары это отпечатки из прошлых жизней, они находятся в кармическом теле, которое называется карана-шарира, в этом теле переносятся все отпечатки с прошлых жизней. Это тонкое тело не разрушается, поскольку несёт в себе информацию о прошлом, но не в виде образов или ощущений, а в виде опыта и навыков.

 

Самскары это сочетание 50 различных вритти (вибраций энергии), которые создают весь спектр психических процессов, и откладываются в кармическом теле, современные психологи называют эту область души - подсознание.

 

//Но тогда от куда такие взрослые мысли и ощущения и слова в детской башке?

 

;) В башке может и удивительно, но в голове ребёнка до определённого возраста могут возникать взрослые мысли, с прошлых воплощений, которые со временем угасают. Есть же дети, поведение которых похоже на поведение взрослых, я встречал у знакомых таких вот, например маленьких начальничков, от горшка два вершка, а уже чё-то бузит, как маленький босс, всех строит, всех потыкает, всеми командует. Был каким-нибудь завхозом продовольственного склада в советском союзе, Петром Петровичем, вот и всплывают у него эти замашки из детского подсознания :D

 

Это не родители его таким сделали, это он родился таким, со временем, если будет хорошее воспитание, он забудет эти замашки, но пока он дитя, из подсознания будет всплывать подобное поведение.

 

Я умею рисовать, не заканчивал никаких школ, просто умею, я конечно учился сам, оттачивал навык, но вспоминаю себя в детстве, как я просил маму срисовать экскаватор из журнала «Мурзилка», а когда пытался сам срисовывать и у меня не получалось, ужасно психовал, психологически это можно было бы трактовать, мол как так я же умею рисовать, почему не получается, руки не слушаются.

 

В юности я постоянно рисовал и мне это нравилось, со временем даже стал рисовать портреты друзей и родных, сейчас уже как лет 10 потерял интерес к изо, но знаете, мне кажется, что я всегда рисовал…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

мы рождаемся с чистой памятью, но навыки и опыт остаются с прошлых жизней

согласен

Телеграм-чат Живой Эзотерики
WEB-ВЕРСИЯ Телеграм-чата Живой Эзотерики
Сделать подарок Живой Эзотерике на Sobe.RU

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Mr.bioengineer
Думаю, что в днк заложена информация лишь относительно биохимических процессов в теле, какой белок синтезировать, куда какую аминокислоту гнать, какой гормон активировать. ДНК это био-химическая лаборатория, к психике вряд ли имеет какое-либо прямое отношение, связь конечно есть, но связь эта поверхностная…

 

Связь есть и не важна поверхностная или нет.

 

ДНК – это молекула, в которой содержится уникальная Божественная Матрица организма каждого человека. Она входит в состав ГЕНОМА и её можно назвать Живой матрицей жизни.

В ней записана информация о Человечестве, Космическом пространстве и нашей Личности!

 

Конечно, ДНК работает, но существует один нюанс. Вы когда-нибудь пробовали глубоко нырять или, возможно, видели, как другие это делают? Когда человек оказывается на глубине, происходит изменение давления и циркуляция крови совершается по малому кругу, обеспечивая только самые важные органы, другие же переходят в режим «самообеспечения».

Точно так произошло и с нашей ДНК. Когда мы пришли в этот мир, ДНК начала выполнять часть своих функций так, как функционирует тело ныряльщика — не в полном объеме. И для того чтобы использовать все возможности ДНК ей необходимо «вынырнуть», что можно совершить в процессе активации.

Внешне ДНК похожа на скрученную лестницу из двух параллельных линейных молекул, соединенных перекладинами. Сегодня она использует только 2 спирали. Но помимо них есть еще дополнительные 10-спиральных пространственных состояний -эфирных нитей ДНК. У обычного человека эти нити находятся в деактивированном, можно сказать « спящем» состоянии.

 

В индуизме есть такое понятие как самскары, самскары это отпечатки из прошлых жизней,

 

Чьих жизней?

 

/Но тогда от куда такие взрослые мысли и ощущения и слова в детской башке?

 

Родовая память как в ДНК, так и в энергетическом плане.

Изменено пользователем Mr.bioengineer
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

//ДНК – это молекула…

 

В том то и дело, что это молекула. Дезоксирибонуклеиновая кислота, кодируемая четырьмя аминокислотами – аденин, тимин, гуанин, цитозин, все процессы в клетках тела кодируются этими четырьмя аминокислотами, относительно процессов происходящих в теле вполне допустимо, относительно психики крайне! сомнительно.

 

В индуизме психические процессы кодируются пятьюдесятью, не четырьмя, а 50-ю энергетическими компонентами (вибрациями, вритти). ДНК кодирует процессы с помощью четырёх компонентов, но психические процессы гораздо тоньше, чтобы их комбинировать только четырьмя составляющими.

 

Касаемо реинкарнации, есть на Тибете такая практика, как поиск нового духовного иерарха, ни только Далай ламы, но и Ринпоче ламы.

 

Процесс выглядит следующим образом, либо Далай Лама указывает, либо сам Ринпоче Лама, на свою будущую реинкарнацию, где её искать, детали местности.

 

Поверенные ламы едут в эту местность и расспрашивают жителей, нет ли среди них необычных детей, если такой ребёнок найден, то его подвергают испытанию.

 

Поверенный кладёт перед ним предметы, принадлежавшие прошлому ринпоче, и ряд предметов не принадлежащих ему. И ребёнку отводится право выбора, если он выбирает предметы, которые точно принадлежали ринпоче, это является знаком того, что в этом ребёнке воплотилась душа ринпоче ламы.

 

Этого ребёнка забирают из семьи (с согласия родителей), и он становится новым ринпоче ламой, или далай ламой, смотря кого ищут…

 

Вот такая вот странная на первый взгляд традиция, нынешний Далай Лама кстати неоднократно говорил, что не будет больше перерождаться далай ламой, хотя кто ж его спросит, у каждого своя судьба ;)

 

//Чьих жизней?

 

Хороший, но очень сложный вопрос ;)

 

В индуистской философии переселяется не личность, а индивидуальность, т.е. Атман (Дух, Сознание) одетый в оболочку кармы (карана шарира), а личность появляется у человека только после трёх лет. В прошлых жизнях человек цепляет в карана шариру самскары (отпечатки опыта), которые с реинкарнацией постепенно выражаются как личность.

 

Личность вообще динамическая категория, мы ложимся спать с одной личностью, а просыпаемся уже с её модификацией, личность постоянно меняется, и текущий опыт делает её столь изменчивой, меняются предпочтения, вкусы, точки зрения, самоощущение, меняется всё, поскольку всё это характеристики личности, изменчивой категории самоидентификации.

 

//Родовая память как в ДНК, так и в энергетическом плане.

 

Так в днк или всё-таки на энергетическом плане?

 

Ps Кстати слово ребёнок этимологически переводится как re-born (перерожденец).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

карана шарира
в каком "виде" она "крепится" к индивидуальности?

Телеграм-чат Живой Эзотерики
WEB-ВЕРСИЯ Телеграм-чата Живой Эзотерики
Сделать подарок Живой Эзотерике на Sobe.RU

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я доподлинно не знаю, но на современный манер видимо как энергетическое поле, древние философы называли это тонкими телами или оболочками, христианская душа, современные философы называют это полями или многослойной аурой.

 

В комментах к Бардо Тхёдол есть такое утверждение, что в момент смерти, через определённое время, растворяются все оболочки кроме тех, которые переносят кармические следы (отпечатки).

 

А это по санкхье - карана шарира, и по веданте - ананда майя коша и частично виджняна майя коша.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поделюсь своим мистическим опытом.

 

Мне тогда было 3 годика, я с родителями гостила у бабушки в Тбилиси.

Ночи были невыносимо жаркие, если учесть, что днём доходило до +50

Я проснулась от резкого звука - соседи хлопнули дверью на балконе.

Полусонная поплелась в сторону туалета, воссела на горшке и вдруг -

 

"Что я здесь делаю? Что это за дом? Что за люди? Кто я? Что происходит?"

 

Вопросы вспыхнули - и через несколько секунд погасли.

Вернулось привычное сознание трёхлетнего ребёнка.

Я встала с горшка, выпила компота - и опять заснула.

 

Это был первый раз. А потом ещё много-много раз.

Методику резкого пробуждения я до сих пор использую для расщепления сознания.

Эффект, к сожалению, кратковременный - не более минуты.

Затем включается мозг и все личностные факторы.

Stella Incognita

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Stella Incognita, завести будильник? Другие пробовали методику?

Телеграм-чат Живой Эзотерики
WEB-ВЕРСИЯ Телеграм-чата Живой Эзотерики
Сделать подарок Живой Эзотерике на Sobe.RU

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

завести будильник?

Будильник - для ОВТ. Я больше таким не балуюсь - психика не выдерживает.

А для маленьких инсайтов достаточно обычного пробуждения среди ночи.

 

Другие пробовали методику?

Без понятия. Я выкладывала её здесь и на "Безмолвии", но отзывов не было.

Stella Incognita

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Mr.bioengineer
Так в днк или всё-таки на энергетическом плане?

 

И там, и там.

 

Касаемо реинкарнации, есть на Тибете такая практика, как поиск нового духовного иерарха, ни только Далай ламы, но и Ринпоче ламы.

 

Почему трактовка сразу идет о том, что этот ребенок и есть тот человек.

Просто рождается новый человек и Дух Далай Ламы приходит к этому человеку и сопровождает его всю жизнь и т.д. и т.п.

Откуда появляются новые люди? Если все тут реинкарнации.

 

P.S. Я это я, а если кто то хочет думать, что он/она какой то дядя или какая то тетя, которые жили когда то, думайте. Только не забудьте поставит в известность, того дядю или ту тётю, которых вы считаете собой.

 

 

Вы не думали над вопросом:

 

Может быть, жизнь даже совершенно неисчерпаема, так что сколько бы ни было звёзд и планет, для неё всё будет мало, и никогда не успеет выразится во всей своей полноте?)

 

А вы реинкарнацией закончили процесс Творения от Творца, по причине того, что вы повторились.

Изменено пользователем Mr.bioengineer
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

//А для маленьких инсайтов достаточно обычного пробуждения среди ночи.

 

Когда пробуждаешься в фазе сна со сновидениями, ничего особого не происходит, просто помнишь последний сон, но когда пробуждаешься в фазе глубокого сна, находишь себя с пустым умом, не понимая какое-то время, кто ты, где ты, а после уже приходит самоотождествление. Видимо вы приучили себя просыпаться в фазе глубокого сна…

 

//Почему трактовка сразу идет о том, что этот ребенок и есть тот человек.

Просто рождается новый человек и Дух Далай Ламы приходит к этому человеку и сопровождает его всю жизнь и т.д. и т.п.

 

Потому что ребёнок выбирает вещи, которые ему принадлежали в прошлой жизни, вещей очень много, и просто так угадать не прокатит…

 

//Откуда появляются новые люди? Если все тут реинкарнации.

 

Странный вопрос, а куда бессмертной душе деться, кроме как в новое тело?

 

//P.S. Я это я, а если кто то хочет думать, что он/она какой то дядя или какая то тетя, которые жили когда то, думайте. Только не забудьте поставит в известность, того дядю или ту тётю, которых вы считаете собой.

 

Если подходить к себе с позиции тела, т.е. я есть тело, то в отношении реинкарнации, будет создаваться ощущения, что ко мне (телу) что-то подселили, чью то чужую душу.

 

Но на самом деле человек не есть тело в своём естественном состоянии, любое живое существо есть прежде всего Дух, из духа эманируется душа, которая воплощается (от слова плоть) в различных телах, если не считать себя телом.

 

Есть же у вас предпочтения в еде, откуда они, я вот например люблю морепродукты, ем их редко, но когда ем у меня возникает некая непонятная и ничем необоснованная ностальгия, или например есть же у вас теплое чувство в отношении определённой страны, там Японии например, у меня это Индия, Гималаи, я когда смотрю фильмы об этих территориях, у меня всегда опять же непонятная ностальгия возникает.

 

Откуда это кроме как не из прошлого опыта, скажите мне пожалуйста, может ваша точка зрения будет более убедительной.

 

//Может быть, жизнь даже совершенно неисчерпаема, так что сколько бы ни было звёзд и планет, для неё всё будет мало, и никогда не успеет выразится во всей своей полноте?)

 

Да вы романтик :D

 

//А вы реинкарнацией закончили процесс Творения от Творца, по причине того, что вы повторились.

 

Вообще это процесс длительный уходящий корнями в пралайю, да и в пралайе душа никуда не исчезает…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Mr.bioengineer
Потому что ребёнок выбирает вещи, которые ему принадлежали в прошлой жизни, вещей очень много, и просто так угадать не прокатит…

 

...вот, Дух и подсказывает ребенку, какую вещь взять надо. Способов подсказки много.

 

Странный вопрос, а куда бессмертной душе деться, кроме как в новое тело?

 

Душа высвобождается из тела (от плоти) и переходит в состояние Духа в биоэнергии и энергии Тонкого мира.

 

Смысла обратно в детский садик возвращаться нет.

Но есть смысл эволюционировать скинув более плотные биоэнергии уже в состоянии Духа и переродиться совершенно в другом мире, где энергии ещё более легкие, мягкие и мощные. Эволюция! Миров стони тысяч миллиардов и более... а все на Земле торчать тысячи лет вновь и вновь перевоплощаясь, какие то неудачники. :D

 

Слышали поговорку - "Оттуда еще никто не возвращался!" ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

//...вот, Дух и подсказывает ребенку, какую вещь взять надо. Способов подсказки много.

 

Дух сам по себе подобен чистому листу бумаги, девственный Источник силы, его можно сравнить с Родником, загрязнённым его делает опыт, без разницы какой положительный или отрицательный, тело это средство достижения опыта, душа накопитель опыта.

 

Т.е. Дух сам по себе не может подсказывать, это не его функция, подсказки идут из низлежащих энергетических оболочек, в которых накоплен опыт, в виде отпечатков самскар и васан, современные учёные называют эту область как подсознание, древние философы называли её карана шарира, теософы зовут её причинным, каузальным или кармическим телом Духа (Атмана).

 

В эту оболочку накапливается весь индивидуальный опыт, начиная от того, сколько варить сосиски, до того сколько звёзд на небе, этот опыт находится вне ума, поскольку ум - мано майя коша, ещё плотнее и находится ниже оболочек ананда майя и виджняна майя кош, которые в санкхье объединены, как карана шарира.

 

Т.е. Дух сам по себе ничего не подсказывает, подсказки исходят от накопленного опыта, пусть даже бессознательно накопленного, которого в лучшем случае процентов 90, а то и 99.

 

//Смысла обратно в детский садик возвращаться нет.

 

Так и мне не хочется, а кто нас спросит?

 

//Но есть смысл эволюционировать скинув более плотные биоэнергии уже в состоянии Духа и переродиться совершенно в другом мире, где энергии ещё более легкие, мягкие и мощные.

 

Гаутаме Будде потребовалось на это 500 жизней, и то в последней жизни он мытарствовал, мучился, искал выход из сансары, слава Богу нашёл.

 

Самая глубокая ошибка думать, что тот мир, та лока, в которую стремится человек, вот так вот запросто можно попасть нахрапом, думаю, что сначала необходимо изменить себя, сделать себя пригодным для этой локи, а уже потом мечтать об этом.

 

И это не только соблюдение этических норм и правил, это должно быть образом жизни, тогда думаю можно будет мечтать о дэва локе…

 

//Эволюция! Миров стони тысяч миллиардов и более... а все на Земле торчать тысячи лет вновь и вновь перевоплощаясь, какие то неудачники.

 

Наверное не просто так торчат, «торчать» не выход J, надо стремиться быть лучше, разве я не прав? Говорят же «Век живи. Век учись», «Одну жизнь мы кого-то носим. Другую нас носят».

 

//Слышали поговорку - "Оттуда еще никто не возвращался!" ))

 

От туда по крайней мере возвращался индуистский йогин Падмасамбхава, написавший труд Бардо Тхёдол, да и мы с вами тоже возвращались, только в отличие от Падмасамбхавы мы ничего не помним. Он помнил и записал это, может кто-то и до него помнил, только вот не записал…

 

А почему мы не помним, потому что неосознанно проживали прошлые жизни, на Тибете есть практика пхо-ва, перенос сознания, от жизни к жизни, для достижения этой практики необходимо овладеть практикой ми-лам, это осознанные сновидения, ОСы их ещё называют, поскольку период от жизни к жизни это сон, и если научиться осознавать себя во сне, то при переходе от жизни к жизни, возможно (но не факт конечно), человек будет осознавать себя в следующей инкарнации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в пралайе душа никуда не исчезает…
а что с ней происходит?

Телеграм-чат Живой Эзотерики
WEB-ВЕРСИЯ Телеграм-чата Живой Эзотерики
Сделать подарок Живой Эзотерике на Sobe.RU

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Mr.bioengineer
Дух сам по себе подобен чистому листу бумаги, девственный Источник силы, его можно сравнить с Родником, загрязнённым его делает опыт, без разницы какой положительный или отрицательный, тело это средство достижения опыта, душа накопитель опыта.

 

Что вы понимаете под Духом и душой?

 

А почему мы не помним, потому что неосознанно проживали прошлые жизни,

 

Вы хотите сказать, что они проживали жизни не будучи осознать того, что они живут и т.д. Это безумие называется, безумные люди.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а что с ней происходит?

А это смотря что понимать под душой.

Если один из бесчисленных лучей Абсолюта - да, не исчезает, а находится в потенциальном состоянии.

Stella Incognita

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности