Политика на форуме (опрос)

[Эдуард]

Среди модераторов возникла дилемма - стоит ли продолжать допускать политические темы на нашем форуме или запретить их окончательно и бесповоротно.

Как показали обсуждения недавних событий в Украине - политические дискуссии сваливаются в склоки, грязь, оскорбления, чернуху. Но с другой стороны звучит аргумент "в таких спорах раскрывается настоящий человек".

 

На мой взгляд - в человеке есть все, от самой непросветной темноты и до яркого света, но есть люди, живущие по инерции (спящие) и есть те, кто учится управлять собой. Как правило люди спящие в политических темах открывают свою темную сторону и лишь единицы могут контролировать свою силу внимания, направляя спор в русло дискуссии. Также, люди сознательные, видя бурление инерции спящих, и понимая, что спящих разбудить невозможно без их готовности и намерения к этому, предпочитают держаться подальше от подобных грязевых фонтанов и уходят. В общем лично я считаю, что если не умеете говорить по-человечески - будем поддерживать те условия, которые будут способстввать культивированию баланса, без крайности в виде политики. Но решение все же хотелось бы принять на основе опроса. На время опроса объявляю неделю политической тишины.

[Говорящая голова]

вот чего-чего, а дискуссий ни разу не встречал. только бессмысленные споры. даже в более "мягких" темах, про политику(в плане обсуждения кто прав, кто виноват) и говорить нечего.

[Legenda]

Никто не мешает следить за политическими событиями в реальности, а когда политика буквально "гуляет" по твоим улицам и твоему городу, и вовсе сложно не обращать на неё внимания.

Но не стоит забывать, что этот форум - это площадка для людей, которых объединяет дух самопознания.

Виртуальная площадка, которая имеет цель в первую очередь "стирать" реальные геополитические границы.

Это не значит, что люди, которые здесь общаются должны забыть где и в каком государстве они живут.

Они просто должны помнить, что другие люди живут в других государствах.

 

Во вторую очередь, форум ставит своей целью не "прогнуть" своих оппонентов под собственные взгляды и убеждения ( а если они не прогибаются - то нужно их облить грязью ), а скорее найти собеседников, которые в процессе беседы могли бы осветить другие точки зрения.

Я знаю, что это возможно, потому что общаюсь со многими форумчанами на политические темы в личке.

Нужно только не считать себя "столпом истинности" ..... и всё.... ))))))

 

Я, как человек весьма эмоциональный, и который в настоящее время находится чуть ли ни в самом центре "горячих событий" - тоже не всегда могу совладать с энергиями, которые "ураганят" вокруг меня.

Поэтому у всех, кого я случайно обидела или не ответила на письмо - я прошу прощения.

 

Я проголосовала за первый пункт.

Потому что политика - разъединяет.....

А нам бы научиться объединяться...... хотя бы виртуально...

Изменено 23 апреля 2014 пользователем Legenda

[гамма]

Отметила п.1.

 

Политика - сфера управления государством впервую очередь.

Как показала практика общения - идеологические платформы социальных групп весьма различны. И к глубочайшему сожалению шовинистическая подоплека дает свои плоды.

[Дон Бублик]

Потому что политика - разъединяет.....

А нам бы научиться объединяться...... хотя бы виртуально...

Легенда, все так, конечно... Только разъединяет не политика, не срачи на тему учений, религий, которые, видимо, подзабылись. Разъединяет то, как люди относятся к тем, другим, кто не разделяет их мнения, какое значение придают своему. Все это появляется не из-за темы - будь то политика, религия или что-то еще... Это было и останется проблемой людей. А если начнется религиозный срачь, то мы темы религии уберем? Или в этом случае все таки будем иметь дело с конкретными проявлениями человеческой природы?

 

Я тоже не в восторге, от политики здесь, но я особо и не вникаю. Просто надо понимать, о чем именно мы говорим?

Если о том, что политика провоцирует срачи - то нужно быть честными, и признать, что срачи провоцирует человеческое невежество, и это может касаться любой области. Этому масса примеров здесь.

 

Если же вопрос стоит так - имеют ли смысл политические дискуссии на эзотерическом форуме? Для меня ответ - скорее не имеют. Но то, что иногда люди не умеют себя вести, что иногда люди захлебываются в своем негативе, к имеющим отличное от них мнение, взгляд на мир - не может быть причиной. Потому что тогда придется закрывать весь форум. Чтобы не провоцировать этих людей, не давать повода... Или оставить узкую область, где мы возьмемся за руки и объединимся.) Например рукоделие, музыку, поэзию... Там у нас срачей не бывает пока. Но только представь, какие войны бывают на стихире, где одна поэзия!

Дело в людях...

 

И, если у нас сейчас не тот период, когда бы срачи тонули в облаке прекрасных эзотерических тем, где они становились бы просто незаметной песчинкой... это не повод все спихнуть на простое "политика нас разъединяет, давайте вырежем"... А все остальное, когда люди исходят желчью можно подумать нет... И кто из людей это вырежет... сами основы, провоцирующие подобное?

Ну, как-то так... просто мнение.

[Эдуард]

как люди относятся к тем, другим, кто не разделяет их мнения, какое значение придают своему

да - это базовый момент

политика же - это как самая идеальная питательная среда для этого "чувства", т.к. в политике принцип разделения и противопоставления - ведущий

[Iris]

Легенда, все так, конечно... Только разъединяет не политика, не срачи на тему учений, религий, которые, видимо, подзабылись. Разъединяет то, как люди относятся к тем, другим, кто не разделяет их мнения, какое значение придают своему. Все это появляется не из-за темы - будь то политика, религия или что-то еще... Это было и останется проблемой людей. А если начнется религиозный срачь, то мы темы религии уберем? Или в этом случае все таки будем иметь дело с конкретными проявлениями человеческой природы?

По моим наблюдениям в темах политики, религи и учений, все что касается общества ярко проявляется зависимость сознания от коллективного бессознательного, в личностных спорах - зависимость от личного подсознательного, поэтому такие темы и все вытекающее очень нужны именно тем кто занимается самопознанием непонарошку... я за пункт 2

[Legenda]

Но только представь, какие войны бывают на стихире, где одна поэзия!

Ну, Бублик....

Разногласия поэтов и художников ещё никогда к реальной войне или резне не приводили.

А вот политические разногласия - легко...

Причём, где это реальнее, там и политики выше крыши.

 

Когда я жила в Томске, и мы ходили по очереди дежурить к своим друзьям-армянам, которые каждый день рвались "поговорить" с другими нашими друзьями-азербайджанцам, и ненароком друг друга "зарезать", то я тоже не понимала, как политический момент Карабахского конфликта может проявляться за тысячу километров от самого конфликта.

Где Нагорный Карабах, и где Томск? И что им было делить, если они до этого самого конфликта называли друг друга, чуть ли не братьями по крови?.........

Политику ведь не зря называют "грязным делом"..........

Это такие энергии, которые никогда тебя не выведут на "верхние" вибрации, но которые способны "заглушить" всё едва уловимое, что вообще возможно уловить в самом себе.

Одним словом, политику на эзофоруме можно сравнить только с бомбёжкой....

А где "живут" бомбы - там цветы не растут...

---------------

Повторю ещё раз: я не предлагаю спрятать голову в песок, как страусу, и не замечать, что происходит вокруг.

Я предлагаю уважать общее пространство форума.

И если это форум ЭЗОТЕРИКОВ, где каждый приносит свою ЛИЧНУЮ ВСЕЛЕННУЮ, то пусть он таким и остается.

 

И не нужно его превращать в поле противостояния национальных и государственных эгрегоров...

А политика именно этим и занимается: вовлечением в соотвествующий эгр, и манипулированием сознания вовлечённой личности.

 

...но это тоже всего лишь мнение, Бублик....

Изменено 23 апреля 2014 пользователем Legenda

[Дон Бублик]

Легенда, да так оно...

Я и сам написал, что особо не вижу смысла в политике на форуме.

Но получается, что из-за меньшинства тех, которые сейчас на нейтральном фоне выглядят большинством - мы как бы отказываем людям в потенциальной адекватности в этих вопросах.

Ведь столько всего интересного даже мне, человеку бесконечно далекому от политики... почему я, если вдруг мне это взбредет в голову, должен быть лишен возможности поговорить об этом? О каких-то процессах, последствиях, прогнозах... Только из-за того, что это попадет под определение "политика", и только из-за того, что кучка людей не умеет себя вести адекватно на данный момент?

Я и тебя слышу, и более того, я во многом согласен. Не знаю... с одной стороны это и правда самая питательная среда. А с другой администрация расписывается в своей беспомощности, просто вырезая все одним махом. Закрывая возможность и всем адекватным людям спокойно общаться.

Почему запретить что-то мы можем, а с невежеством справится не в состоянии? Есть конкретные обороты речи, конкретные вещи, которые не попадают под правила форума, которые являются оскорблениями, провокациями. Это стандартная работа модераторов - что здесь такого? Конечно, нет пока правила, которое позволяло бы давать предупреждение за общий уровень невежества и неадекватного отношения к чужому мнению... ) Не знаю, в общем...

 

Пока неоднозначные мысли...

[Legenda]

Почему запретить что-то мы можем, а с невежеством справится не в состоянии?

Чтобы, как ты говоришь, "справиться с невежеством" нужно дать чёткое определение невежеству.

А это уже энергии сравнения.

Нельзя сравнивать людей.

Все люди - это ЛЮДИ.

Это Искры Разума.

И у каждого своя программа.

Кто-то отрабатывает "чёрно-белую" программу, а кто-то уже работает над "оттенками серого"

Для кого-то цветы - это побочный эффект весны, а кто-то жизнь положит, чтобы заставить куст распуститься.....

 

Можно ведь и порнографию рассматривать, как элемент реальной жизни.

Она ведь тоже присутствует в реальности... как и политика.... легализуем и её у себя на форуме?

 

Говорить можно обо всем.

И никто никому не запрещает говорить об этом.

Но лучше выбирать для этих разговоров отдельные кабинеты и отдельных собеседников.

В личке можно разговаривать отдельной компанией, насколько мне известно.

Или говорить об этом на специализированном форуме.

Это же не трудно, собрать людей, которым нравится говорить о политике, и поговорить о ней на политическом форуме?....

...или там слишком "грязно" для эзотериков???? Почему мы туда не ходим говорить о политике??? Или об эзотерике????

 

вобщем, я, наверное, уже всё сказала, что хотела сказать.

Приношу свои извинения, если я кажусь слишком напористой... я пока помолчу.

Изменено 23 апреля 2014 пользователем Legenda

[орин]

Почему запретить..Просто контролировать и осаживать особо рьяных..скорых на ругань...А политика это прекрасное поле для анализа...очень полезные темы..Для аналитиков..

А тех кто склонность к ругани имеет- те это проявят в другой теме...Имхо..

голосовал за второй вариант

Изменено 23 апреля 2014 пользователем Орин

[Татьяна]

ох уж эти эзотерики.. с их вихрями энергий... я проголосовала за 2 вариант.. потому как интересно наблюдать... рост или падение в ту или иную сторону.. оооооочень остро видно кто есть кто... мышление, осознанность, видение, способность к объективной оценке... а ещё тут просто поле не паханное для психологического анализа того или иного апонента...но....в итоге я в этих темах потеряла двоих друзей... хотя вот теперь думаю .. а был ли мальчик то? то бишь а тот ли друг кто улыбается вдруг... короче темы.. дают реальный сталкинг... кому надо поработать над собой своими блоками ну и... тд.. типо.. тренажерки( только не кидайте в меня помидорами).... учитесь ребята общаться в виде интелектуального диалога и на уровне аналитического обзора, без личностных перегибов восприятия....кстати... тем кто хочет стать беспристрастными рекомендую.. политические форумы :) :)

[_Андрей_]

Если закрыть туалет на замок, то люди не перестанут хотеть по большому и маленькому )))

Другое дело, что туалету не место посреди площади, туалеты должны быть размещены на задворках…

…поэтому пункт-2

 

П.с. Вопрос админу и автору опроса: Если победит пункт-1, моя «логика большой игры» тоже подпадет под санкции? )))

[Дон Бублик]

Легенда... тоже верно... на форум кройки и шитья никто не бежит спорить о просветлении.

Насчет невежества - не усложняй.) Зачем сравнивать людей? Ну да, все люди. Но модераторы так или иначе оценивают действия. Провокации, оскорбления. Или когда человек склонен назначать другого личным врагом только за то, что смотрит на мир иначе и преследовать его.

Никто не заставляет судить кто лучше, сравнивать. Но просто есть вещи, которые мешают нормальному общению или превращают его в срачь. Это лишь следствия того, чем наполнен человек. И для пресечения этих излияний есть все средства.

 

Можно, конечно, политику приравнять к порнографии, насилию... Но разве у нее только одна грань? Разве нет в ней ничего интересного совсем и не может быть? Или мы просто берем на себя смелость так решить? Не знаю... По моему надо разбирать в частном порядке, и не рубить с плеча.

Лично я ничего не потеряю, и пропади она пропадом... но по-моему надо как-то "чище и добрее, что ли..." )

[Донна-Роза]

Почему запретить что-то мы можем, а с невежеством справится не в состоянии? Есть конкретные обороты речи, конкретные вещи, которые не попадают под правила форума, которые являются оскорблениями, провокациями. Это стандартная работа модераторов - что здесь такого? Конечно, нет пока правила, которое позволяло бы давать предупреждение за общий уровень невежества и неадекватного отношения к чужому мнению... ) Не знаю, в общем...

 

Помнится я училась в разных школах, в одной - она была и дореволюции гимназией и

в ней сохранялись старые порядки, в ней на переменах классы выводили в рекреации и парами

мы ходили по кругу. а внутри дежурные воспитатели. следили чтобы и не разговаривали громко.

В других можно было так напрыгаться в перемену. что на уроке едва отдышаться удавалось.

Учителям было проще в первой. там дети как замороженные ходили целый день,

детям - веселее и интереснее во второй.

Если модераторам сложно справиться с темой - то конешно нужно все запретить. - ну

реально проще... а я вот с новой стороны узнала о многих и рада этому.

И я проголосовала за второй.

 

Политику ведь не зря называют "грязным делом".......... Это такие энергии, которые никогда тебя не выведут на "верхние" вибрации, но которые способны "заглушить" всё едва уловимое, что вообще возможно уловить в самом себе.

 

Т.е. вибрации настолько неустойчивы, что все может их сбить?

Так может в леса надо уходить? спрятаться от общества.. а то ведь и в трамвае

можно вибрации потерять. и на кухне....

[_Андрей_]

Буквально минут 30 назад позвонил чел, у него свой бизнес, связанный с лестницами, перилами, ограждениями и т.д.… мы с ним много раз общались и ни разу не возникало вопросов о политике… и вот он вдруг позвонил сейчас и предложил мне вложить деньги в… фонд помощи юго-востоку Украины )))

Мир сошел с ума? Или мир начал просыпаться от спячки?

Украина стала неким оголенным нервом планеты, боль в котором не может оставить равнодушным никого… и тут дело вовсе не в политике, тут гораздо пострашнее беда… тут братьев и сестер искусственно сталкивают лбами и самое страшное то, что братья и сестры ведутся на эти провокации… и уже готовы убивать друг друга…

…я не дал ему денег… сказал не дам даже рубля, ибо деньги эти добра не принесут, ни украинцам, ни русским…

…единственное, что сейчас необходимо всем – это научиться слышать друг друга, но можно ли научиться слушать и слышать, запретив друг другу разговаривать об острых проблемах?

[Гость Летящая]

Пункт 2. Я изначально была против политики на форуме, но сейчас мне стало интересно, как люди выдают себя и свои мотивы, судорожно пытаясь сохранить лицо. Коррекция нужна строже ,я уже говорила, но если закрыть политические темы - мы уподобимся ребенку, который зажмурившись, уверен, что спрятался. Эти проработки необходимы, и для понимания себя, и для понимания, что за розовыми бантиками сидят вполне себе бабайки, ни одна эзотерическая тема так здорово не расставила все по местам. Еще один аргумент, пожалуй самый главный - обмен ссылками. Даже если мы не понимаем другую сторону, но - благодаря ссылкам - можно хоть приблизительно составить, откуда у мнения растут ноги.

[Эдуард]

П.с. Вопрос админу и автору опроса: Если победит пункт-1, моя «логика большой игры» тоже подпадет под санкции? )))

Теория заговора без негатива вполне уместна на нашем форуме

 

Коррекция нужна строже

Кто же будет готов стать арбитром, понимающим в политике (хоть бы поверхностно), понимающим каждую сторону и различающим начало ругани и обострение противоречий? Кто станет Соловьёвым?

[Фекла]

за второй вариант конeчно

[Кудыкина гора]

Я изначально тоже была против политики. И с. небом это не раз обсуждали. но тема теме рознь. так например майданутая тема требовала изначальной массовой подтирки)))) А вот тема До ре ми являла собой свежее дуновение весеннего ветерка. а с весной рождается новая жизнь. так вот его тему я бы оставила. ..Но в тоже время майданутая тема сделал хорошее дело. она создала пепелище, а из пепла многое возрождается. так что палка о двух концах. я сейчас за 2 вариант. ..поскольку для себя определила жизненные позиции многих Форумчан. Политика только одно из витков жизненного течения, но отражает в целом насколько человек способен применять в жизни все остальные течения в том числе и эзотерическое)))))))))))))

 

том числе и эзотерическое

эзотерика это не только любовь морковь и слова любви.. это образ жизни в котором в том числе, понимаешь, что порой любовь не уместна а порка была бы к стати)))))))))))))))это как родитель из благих помыслов по заднице детю шлепает)))) Изменено 23 апреля 2014 пользователем Аэйвия

[Legenda]

…я не дал ему денег… сказал не дам даже рубля

дякую.... Щиро дякую. Анекдот в тему: В Одессе встречаются два еврея. "Здравствуй, Мойша" --- "Доброго дня, Абрам" --- "О! А что это вы, Мойша, на украинском языке стали разговаривать? Боитесь, что придут бандеровцы и побьют вас?" --- "Ни, Абрам... Боюся, як що я буду розмовляты российскою, то москали прийдуть мэнэ рятувати..." (Боюсь, что если я буду говорить на русском, то "зелёные человечки" придут меня спасать".................. ))))))))))))))))) Эд, это не политика ))))))))))) Это анекдот )))) Но если я нарушила неделю политической тишины - удали мой пост )))

Изменено 23 апреля 2014 пользователем Legenda

[Гость Данутик]

В мире вообще политические темы находятся в фокусе внимания как никогда, особенно в зоне республик бывшего СССР.

 

А создание политических тем на форуме, это как луч лупой концентрировать, где сконцентрировали, там и загорится. Зачем?

 

Если создавать политические темы, чтобы в их фокусе прорабатывать свои (и зачем-то чужие) проблемы, так есть и более эффективные способы проработки. Чужие проблемы проработать невозможно, тут "хозяин" проблем должен пакет своей энергии использовать, проработка должна быть им лично мотивирована... те, кто старается изменить другого по своей инициативе и воле, пребывает в иллюзиях. Травмировать можно таким стремлением, изменить - нет.

 

По сути читать все это интересно только тем, кто пытается друг друга "менять".

 

Уже через полгода-год перечитали бы, самим перед собою неловко стало бы.

 

Вопрос. зачем все это надо? Искушений окунуться черте куда лучше избегать.

Мы ж в реку с горы не бросаемся, чтобы выявить у себя неумение плавать.

[Татьяна]

Вопрос. зачем все это надо? Искушений окунуться черте куда лучше избегать. Мы ж в реку с горы не бросаемся, чтобы выявить у себя неумение плавать.

многие прыгают.. и с пропасти и в пропасть.. адреналинчик и... желание понять а смогу ли я... так что каждому свое...и потом ведь каждый выбирает то что отражает его внутренее состояние... а это уже интересно....

[Донна-Роза]

Буквально минут 30 назад позвонил чел, у него свой бизнес, связанный с лестницами, перилами, ограждениями и т.д.…

Вспомнилось из путевых заметок какого-то амера.

Так он говорит, что в Японии или Китае над пропастью вокруг смотровой площадки только

веревочка натянута. а в Америке была бы решетка увешанная всякими предупреждениями

сплошь по периметру. В первом случае - ты сам отвечаешь за свою жизнь. и если ты идиот

и полезешь за эту веревочку. ну туда тебе и дорога. А у амеров - если не загородишь сильно,

да еще сверху всяких лозунгов не навесишь. то и в суд подадут..... типа - почему я упал??

 

Политика только одно из витков жизненного течения, но отражает в целом насколько человек способен применять в жизни все остальные течения в том числе и эзотерическое)))))))))))))

Вот. золотые слова.

А то типа мы эзотерики. но сами справиться с энергиями не в состоянии, нам плизззз

решетку и запрещающие лозунги, и побольше - побольше.

Как дети, чесно слово.

Энергии понимаешь у них падают....

 

Вопрос. зачем все это надо? Искушений окунуться черте куда лучше избегать.

Да-да.... искушения они такие. они ведь почему искушения? видимо хочется. раз искушения??

но мы голову запрячем поглубже и глазки закроем. чтоб и самому не догадаться - это так по эзотерически

[RisC]

Как показали обсуждения недавних событий в Украине

,)))

Я бы не был так категоричен )))

У меня много людей, которые живут иными энергиями восприятия.

Прошу вас не поднимать тему, созданною Мной Юго-Восток Украины.

Все происходит по мере прохождения энергий. И на сегодня пространство данное наполняется формой.

Политика и для меня еще в ноябре была далека, но как оказалось, это я был далек. Я отдавал свое безразличие в руки чужих, забыв. что политика - это сообщество. И тот, кто пишет о грязи, тот безразличен, навесив шаблон - я чист.

Но качнулась одно государство, а на форуме как ни странно обсуждают знакомое уже нам как россиянам - санкции ))).

 

- будем поддерживать те условия, которые будут способстввать культивированию баланса, без крайности в виде политики. Но решение все же хотелось бы принять на основе опроса. На время опроса объявляю неделю политической тишины.

И это знакомо. Уже как-то и улыбнешься - от куда дровишки)))

[One moment]

Проголосовала против политических споров. Для них есть соответствующие политические и социальные форумы. А мы вроде эзотерический...

 

Представьте, что встречаются на форуме, ну, к примеру, йог-кришнаит и черный маг колдун в 125 поколении... и начинают ругаться доказывая, что именно их направление самое-пресамое. Что сделают модераторы, когда от уровня доказательств они перейдут к грязи и ругани?

А почему не происходит таких споров между эзотериками почти? Да потому что ни одно направление не лучше другого, мы все разные, и у каждого своя правда.

 

Также и в политике, правда у каждого своя. Не вижу смысла кому-то доказывать свою, всегда ухожу от политических споров и вопросов.

[AlexStone]

Чтобы "увидеть человека с другой стороны", достаточно 10 страниц оживленной темы, для проведения личного тренинга: "Как я занимаюсь политикой", не разумно продолжать его дольше месяца, а вот прикончить 100 страниц про Украину, и потом не переводя дух накатать еще 60,.. это просто болезнь, извините.

Рассуждения про плохие-хорошие темы про политику, это рассуждение о легких-тяжелых наркотиках, если люди вышли уже на уровень личных оскорблений, то о какой "мягкой теме" можно говорить? Хотите понизить градус разбавляя спирт водкой?

 

 

Все действия уже запоздали, форуму уже обеспечен "энергетический кризис".

 

 

Но я против самой постановки вопроса: "Как поступить правильно?", я против принятия каких-либо единых правил на все времена. Политика это часть нашей жизни, не маленькая часть, и лишить форум этой части?.. Можно рассматривать вопрос "Что делать?", только на сейчас, и то успешность мер будет зависеть не от хитроумности способа, а от того как это будет выполняться.