Перейти к публикации

Представление о Боге


Сварта
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Причем здесь чудо?

Вы, наверное говорите о восточной притче ?

Это когда только верой питаешься, тогда на чудо надеешься потому, что у себя надежды нет. Только знающий может надеется потому, что знает на сколько надежно. Знающему чудеса не нужны.

Вы как-то странно смотрите на веру.

Вера - это полная вера Слову Отца Небесного, это искреннее исполнение Заповедей.

Мф.5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Эти Слова для исполнения.

Разве здесь Сказано про чудо ?

Более того, Сказано

Мф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: <Господи! Господи!>, войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Мф.7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

Мф.7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

По-моему, здесь предельно ясно говорится о беззаконии.

@аль Рампа, в Вашей притче посвященный увидел в человеке желание поверить в чудо. Такие люди не идут дальше. Посвящения же человек достигает знанием.

Думаю, в этой притче сказано о недоверии ученика своему учителю.

А действительное обучение, думаю, предполагает полное доверие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 94
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

@аль Рампа, Похоже, Вы как мой знакомый который одну библию читает и доверяет только Кураеву.

Поймите, доверять можно только тому, кого знаешь. Если же человек не знает то тогда его прельщают. А прельстить можно только чудо показав. Поэтому настоящий учитель чудес не показывает, а те ученики которые требуют чуда - значит не доверяют.

Иисус Христос творил чудеса потому, что знал, что у толпы людей невозможно получить доверие, это была необходимость. Уважал он тех учеников которые его понимали и внимали ему. Тех же кто лицемерил, в восхищении от него, он избегал. Поэтому те кто без понятия прославляли Его делая всякие дела от имени Его не войдут в царствие небесное. Делая благие дела нельзя ошибиться, нужно точно знать, что то, что ты делаешь - это благо. Человек который ограничивается только верой легко поддается соблазнам в смущении духа и попадает к дьяволу в услужение. Именно дьявол прельщает легковерных, падких на чудеса.

Формула истиной веры простая:

ВЕРА -> НАДЕЖДА -> ЛЮБОВЬ = МУДРОСТЬ

Этот путь, который прошел воплощенный Христос, нам был завещан:

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Ин.14::6)

А чтобы мы не пустились в поветрие оставил нам Святого Духа который суть фундаментальный принцип стремления к совершенству.

Изменено пользователем Славян

... не всё еще пропало, пока не гаснет свет, пока горит свеча.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@аль Рампа, Похоже, Вы как мой знакомый который одну библию читает и доверяет только Кураеву.

Ваше предположение весьма любопытно.

Поймите, доверять можно только тому, кого знаешь.

Вы прямо-таки обращаетесь к моей душе.

По Вашему доверять Иисусу Христу могли только его ближайшие родственники.

И, может быть, соседи.

Если же человек не знает то тогда его прельщают. А прельстить можно только чудо показав. Поэтому настоящий учитель чудес не показывает, а те ученики которые требуют чуда - значит не доверяют.

Давайте дадим определение слову прелесть.

Прелесть — это, как правило, рассказ о том, чего хотел бы человек, это обещание того, чего бы он внутренне желал, это часто удовлетворение его слабостей, это рассказ о каких-то прекрасных моментах, которые он так хотел, но у него не было сил их взять.

Теперь по поводу незнания.

Было Сказано:

Мф.10:40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;

Но ведь нет человека, который бы видел Того, Кто Послал Иисуса Христа, который бы видел Отца Небесного.

Значит, Мф.10:40 - это прелесть ?

Иисус Христос творил чудеса потому, что знал, что у толпы людей невозможно получить доверие, это была необходимость. Уважал он тех учеников которые его понимали и внимали ему. Тех же кто лицемерил, в восхищении от него, он избегал.

Ваши познания о Слове Божием впечатляют.

Наверное, у Вас есть весомые основания рассказывать - что и как Совершал Иисус Христос.

Поэтому те кто без понятия прославляли Его делая всякие дела от имени Его не войдут в царствие небесное. Делая благие дела нельзя ошибиться, нужно точно знать, что то, что ты делаешь - это благо.

Вспомним Слова Иисуса Христа:

Мф.19:16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

Мф.19:17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.

По Вашему получается, что благие дела может совершать только Бог.

Человек который ограничивается только верой легко поддается соблазнам в смущении духа и попадает к дьяволу в услужение. Именно дьявол прельщает легковерных, падких на чудеса.

С чего это Вы так упорно ставите знак тождественного равенства между верой и чудесами ?

Формула истиной веры простая:

ВЕРА -> НАДЕЖДА -> ЛЮБОВЬ = МУДРОСТЬ

Это Ваша собственная формула ?

Или я что-то просто не увидел в Евангелиях ?

Этот путь, который прошел воплощенный Христос, нам был завещан:

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Ин.14::6)

Как же Иисус Христос мог через Самого Себя придти к Своему Отцу ?

А чтобы мы не пустились в поветрие оставил нам Святого Духа который суть фундаментальный принцип стремления к совершенству.

Думаю, не стоит реально существующую Духовную силу и мудрость Отца Небесного объявлять принципом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как же Иисус Христос мог через Самого Себя придти к Своему Отцу ?

 

Иисус обращался к отцу своему через Христоса. Это как врата к Богу. А Иисус это просто человек, ну и мессия. Потому что принес людям весть об Христосе в каждом из нас и естествено жизни вечной.

 

аль Рампа, ты ли это спрашиваешь. Ты, достойный ученик Виссариона, не знаешь таких истин. Не может такого быть.

Изменено пользователем bigiwin
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По Вашему доверять Иисусу Христу могли только его ближайшие родственники. И, может быть, соседи.
Так доверяют только те, кто не имеет ни слуха, ни зрения духовного. Когда я читаю евангелие то разговариваю с Христом, и Он мне говорит где правильно написано, а где ложь. Если бы я ВЕРИЛ в то, что там написано то не смог бы с Ним разговаривать. В итоге - я не доверяю библии, но доверяю Христу.
это прелесть ?
Это не прелесть но прямое знание.
По Вашему получается, что благие дела может совершать только Бог.
Благое дело совершается наставлением Святого Духа по причастности к промыслу Божьему.
С чего это Вы так упорно ставите знак тождественного равенства между верой и чудесами ?
А чем должна подкрепляться слепая вера? Верующий не знает куда идет, поэтому ему нужен тот кому он верит. Поверить человек может только под впечатлением того, что тот кому он верит впечатляет совершенством, харизмой, авторитетом - это все человеческое. Поверивший в такое - поверил в чудо ибо не знает во что поверил. Чудо всегда необъяснимое.
Это Ваша собственная формула ? Или я что-то просто не увидел в Евангелиях ?
Неуж то не знаете о легенду: "День святых мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии отмечается 30 сентября" - эта легенда олицетворяет три христианских добродетели приводящих к мудрости в постижении Бога. Нужно не только библию читать...)))
Думаю, не стоит реально существующую Духовную силу и мудрость Отца Небесного объявлять принципом
Ошибочно игнорировать принципы (Твердь Небесную) на которой зыждятся Космические законы.

Ибо в незыблемости Космических законов Духовная сила Отца, а мудрость дается Святым духом всему сущему во исполнение промысла Божьего.

 

Иисус Христос придя на Землю изобличил книжников и фарисеев в ханженстве и лукавстве, это как раз те, кто сейчас носятся с книгами (библией) и тыча пальцем в страницы выдергивают цитаты произвольно их трактуя. Вот им нужно сказать: "Я никогда не знал Вас, отойдите от меня!"

Изменено пользователем Славян

... не всё еще пропало, пока не гаснет свет, пока горит свеча.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, вот.

Собрались с духом и ответили без ёрничества.

Так доверяют только те, кто не имеет ни слуха, ни зрения духовного. Когда я читаю евангелие то разговариваю с Христом, и Он мне говорит где правильно написано, а где ложь. Если бы я ВЕРИЛ в то, что там написано то не смог бы с Ним разговаривать. В итоге - я не доверяю библии, но доверяю Христу.

Если Вы действительно разговариваете с Христом, то не могли бы Вы Его спросить о времени Второго Пришествия?

И потом - зачем читать Евангелия, которые есть свидетельства об Иисусе Христе - а не просто беседовать с Автором ?

Это не прелесть но прямое знание.

Наверное, Вы знаете, что говорите.

Благое дело совершается наставлением Святого Духа по причастности к промыслу Божьему.

Если сказать проще - искренним исполнением своего личного понимания Слова Божиего, так ?

А чем должна подкрепляться слепая вера?

Обретя материальное тело человек утратил зрение разума своего.

Глазами человека стал Отец Небесный.

Отсюда, чем более вера Отцу, тем более зряч человек.

Нуждается в поддержке, в подкреплении только то, что неустойчиво, что шатается и может упасть.

Так какая же это вера ?

Вера даётся не для того, чтобы сомневаться, но исполнять.

Верующий не знает куда идет, поэтому ему нужен тот кому он верит.

Верующий знает куда он идёт.

Он идёт по Пути исполнения Слова Божиего.

Поверить человек может только под впечатлением того, что тот кому он верит впечатляет совершенством, харизмой, авторитетом - это все человеческое. Поверивший в такое - поверил в чудо ибо не знает во что поверил. Чудо всегда необъяснимое.

Ваша вера в чудо незыблема.

Неуж то не знаете о легенду: "День святых мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии отмечается 30 сентября" - эта легенда олицетворяет три христианских добродетели приводящих к мудрости в постижении Бога. Нужно не только библию читать...)))

Думаю, что человеку дана возможность делами своих рук материальных, сердцами своими трепетными являть Славу Божию во всём тварном мире.

Ошибочно игнорировать принципы (Твердь Небесную) на которой зыждятся Космические законы.

Ибо в незыблемости Космических законов Духовная сила Отца, а мудрость дается Святым духом всему сущему во исполнение промысла Божьего.

Во Вселенной есть два великих источника, две истины.

Единый или Абсолют есть великий Отец Вселенной и всего сущего в Ней. Он является Началом Истины Материального Бытия и Источником Духа Жизни (материальной жизненной силы).

Отец Небесный есть Истина Духовного Бытия и Источник Святого Духа, Отец рода человеческого.

И только человек, как чадо Отца Небесного, может воспринимать Дух Святый.

Иисус Христос придя на Землю изобличил книжников и фарисеев в ханженстве и лукавстве, это как раз те, кто сейчас носятся с книгами (библией) и тыча пальцем в страницы выдергивают цитаты произвольно их трактуя. Вот им нужно сказать: "Я никогда не знал Вас, отойдите от меня!"

Интересный образ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вера даётся не для того, чтобы сомневаться, но исполнять.
Да, это точная характеристика того на чем зиждется сектантство. - "Не думать, но исполнять". :huh:

А зачем Бог дал человеку чувства, ум, разум, высший разум (интуицию) ? Где мудрость в том, что Вы сказали? Когда Вы душевно общаетесь со своим отцом - что Вы исполняете? И кто Вам говорит, что Вы должны исполнять? Знаете, что такое фанатизм?

Не говорим ли мы - "Отче наш,... да святится имя Твое..."? Не говорим ли мы Ему - "дай... прости...защити..." ?

Где там написано, что и кому мы должны? Прежде чем обращаться к Богу нужно раздать долги. Простите, и Вам простится. А с долгами Вам прямая дорога на поле брани. Вот так Вы и воюете в сектах, и окружают Вас одни "враги", но Вы не здаетесь...)))

 

Вспомните как фарисеи разговаривали с Иисусом Христом? Они выдергивали цитаты из писания пытаясь Его уличить. А теперь подумайте - почему Вы изобилуете выдержками из библии? Что-то напоминает, не правда ли?

 

Подумайте о фарисейской закваске, которая стимулирует быть в собственных глазах святее Папы римского.

Далее у нас начинается полемика. Не люблю полемизировать. По моему все ясно.

Изменено пользователем Славян

... не всё еще пропало, пока не гаснет свет, пока горит свеча.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Новичок

хорошое сравнение по закваске:huh:

хоть и не читал библию, (не ругайте) но сразу ясно о чем ты пишешь респект славян:)

 

надобы почитать , на досуге.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень хорошо.

Давайте по подробнее.

Пока дошёл до конца - увидел, что Вы не любите полемизировать.

Поэтому я Вам отвечу, а Вы, чтобы не вдаваться в полемику, можете не отвечать.

Да, это точная характеристика того на чем зиждется сектантство. - "Не думать, но исполнять". :huh:

Очень точное определение сектантства - искреннее исполнение Слова Божиего в меру своего личного, не навязанного извне, понимания.

А зачем Бог дал человеку чувства, ум, разум, высший разум (интуицию) ? Где мудрость в том, что Вы сказали?

Вы спрашиваете "Где мудрость в том, чтобы исполнять Слово Божие ?"

Ну, что тут скажешь ?

Когда Вы душевно общаетесь со своим отцом - что Вы исполняете? И кто Вам говорит, что Вы должны исполнять?

Пора понять, осознать или как угодно.

Личного обращения Бога к человеку быть не может в принципе.

Если человек это утверждает, то это уже о чём-то говорит.

А вот подсказка от Отца Небесного через веления души человека, через эмоциональную сферу, очищенную от страстей, в каждой новой ситуации есть всегда.

Только надо быть внимательным и не пропустить нежный зов души своей.

Знаете, что такое фанатизм?

“Фанатизм — это безудержное, слепое отрицание всего иного, когда во имя веры переступаются заповеди самой веры”.

Не говорим ли мы - "Отче наш,... да святится имя Твое..."? Не говорим ли мы Ему - "дай... прости...защити..." ?

Когда мы молимся так, как было Сказано, мы произносим эти Слова.

Где там написано, что и кому мы должны?

Новый Завет не есть только одна молитва Иисуса Христа.

Прежде чем обращаться к Богу нужно раздать долги. Простите, и Вам простится. А с долгами Вам прямая дорога на поле брани. Вот так Вы и воюете в сектах, и окружают Вас одни "враги", но Вы не здаетесь...)))

Как Вы интересно что-то сами определили про меня.

Потом в это внимательно всмотрелись и сказали "Как же это не красиво".

Ну, прямо картина маслом и беседа с самим собой.

Вспомните как фарисеи разговаривали с Иисусом Христом? Они выдергивали цитаты из писания пытаясь Его уличить. А теперь подумайте - почему Вы изобилуете выдержками из библии? Что-то напоминает, не правда ли?

То есть, Вы хотите сказать, что я Вас пытаюсь в чём-то уличить.

Тогда вопрос - В чём ?

Или это моделирование ситуации, когда что-то на голове начинает обладать повышенной температурой ?

Подумайте о фарисейской закваске, которая стимулирует быть в собственных глазах святее Папы римского.

Далее у нас начинается полемика. Не люблю полемизировать. По моему все ясно.

Итак, Вы меня причисляете к фарисеям и гордо удаляетесь.

Так ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@аль Рампа, да ты скандалист оказывается. Сегодня всем кости перемыл. А вчера тихий был. Луна на тебя влияет сильно. Сегодня 19.11 хороший день, ты видать силу получил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@аль Рампа, да ты скандалист оказывается. Сегодня всем кости перемыл. А вчера тихий был. Луна на тебя влияет сильно. Сегодня 19.11 хороший день, ты видать силу получил.

Благодарю за высокую оценку !

Ваша мудрость и Ваша доброта подобны алмазу и рубину, сочетающимися в одном перстне.

Мне остается только внимать сказанному.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Полемика, это когда задается сразу много вопросов, бегло на них отвечается, потом отвечается на ответы опят вопросами, потом ответы на вопросы предидущих ответов...

 

Какой вопрос вас мучает более всех?

Чеслово отвечу, а потом хоть лопните... (шютка) :huh:

Изменено пользователем Славян

... не всё еще пропало, пока не гаснет свет, пока горит свеча.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@аль Рампа, если Виссариог - Бог, то кто такой Кришна и Кетцалькоатль?

algiz.pngkeno.pngЧеловек — это канат, протянутый между животным и Сверхчеловеком, это канат над пропастью.

dra_gold.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

аль Рампа, если Виссариог - Бог, то кто такой Кришна и Кетцалькоатль?

 

Виссарион может быть только мессией. Но зачем он нужен, если достаточно Иисуса. Разве мы не поняли что есть Христос, жизнь вечная. А Виссариона надо отправить к Отцу, раз он так настаивает на своем мессианстве. Хахахахахаха.

Изменено пользователем bigiwin
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

ЧатоСфера Живой Эзотерики

ЧатоСфера Живой Эзотерики

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности