Бог, боги, Учителя, учителя и протчая ...

[Лавсан]

Начну тему с цитаты, уважаемых форумчан, а если не будет угодно, и сам зачну.

wilderness сказал:

Тихий. А Вы вообще верите в существование Учителей... ( Шамбала, Белое братство) ??? Мне давно хотелось бы поднять тему на эту тему Есть Они или Их нет ? Если есть - что Они здесь делают ? Чего хотят ? Почему такой способ (в тени) общения Ими избран ? и т.д., и т.п.

 

Верю. Без диктовки Учителей Блаватская, обычная женщина, провинциальная дворянка, не смогла бы написать такой труд, как Тайная Доктрина. Когда читаешь, впечатление такое, как будто писало по меньшей мере трое профессоров. Учителя, это старшие братья. Они уже прошли путь, по которому мы идем. Но некоторые из них задержались, чтобы помочь младшим. И среди нас попадаются люди - учителя и воспитатели по призванию.

К чему, я начал? Это, кому было надо? Учителям? или маме Лене?

Если учителям, мама Лена - материал. Если маме Лене, учителя - какие-то тюфяки в безвременьи.

 

Ещё вопрос: Господи помоги. Помог - слава тебе Господи. Не помог - ? Ты не Бог. Я лучше подам урне на углу.

 

Мы, на мой нескромный взгляд, не должны относиться к кому бы то, ни было, с каким-либо пиитетом. Должен быть прогматизм: сделал - спасибо, не сделал - пошёл нафик. Иначе, как Бога вернуть на место?

[FANIska]

как Бога вернуть на место?

может не стоит рассматривать это место,что бы не появилось желание Его свергнуть,а затем возвращать?!!

[Лавсан]

может не стоит рассматривать это место,что бы не появилось желание Его свергнуть,а затем возвращать?!!

Как же не стоит? Место занято существом, которое декларировало: просите и дано будет. Если просили и не дано было - иссяк; а может самозванец. Нужен? Мне нет. Не можешь выполнить - объявляй себя банкротом. Будет честно.

 

Перевыборы Бога.

[Гость Nabludatel]

 

...Должен быть прогматизм: сделал - спасибо, не сделал - пошёл нафик. Иначе, как Бога вернуть на место?

 

Это звучит как отчаянье расстриги , которому уже нечего терять- от одного берега его "турнули", на другом берегу его знать не хотят.Уверен - это настроение у вас временное ,"...всё пройдёт , как с белых яблонь дым ...".Критику оставлю при себе , одно скажу - в нашем мире никто никому ничего не должен ,а посему и претензии предъявлять некому - ВСЁ СЛУЧАЕТСЯ ТАК , КАК И ДОЛЖНО СЛУЧИТЬСЯ .

[Лавсан]

Это звучит как отчаянье расстриги , которому уже нечего терять- от одного берега его "турнули", на другом берегу его знать не хотят.Уверен - это настроение у вас временное ,"...всё пройдёт , как с белых яблонь дым ...".Критику оставлю при себе , одно скажу - в нашем мире никто никому ничего не должен ,а посему и претензии предъявлять некому - ВСЁ СЛУЧАЕТСЯ ТАК , КАК И ДОЛЖНО СЛУЧИТЬСЯ .

Не всё так просто.

Мы живём на изломе эпох. Одного человека, Бог напитал; другого - оставил. Оставил, несмотря на отчаянные просьбы. Это ублюдок.

Допускаю, что в другом континиуме, будет иное понятие, но, я живу в этом. Я не должен судить о Нём, категориями высшего уровня. Я здесь, и Ты, будь ласка, здесь. Хочешь быть Богом - хлебай мои щи. Или Ты не Бог - барин.

 

Бог не должен ловить для себя ничего. Он не чиновник. Или чиновник?

Может обыскать Его?

Бог - существо высшего, по отношению к нам, уровня. Это, возможно, не предполагает дачу, на всякий случай, взятки.

[FANIska]

так чего же Вам не дал Бог?

[Лавсан]

Поэтому и говорю: попросил - исполнил - спасибо. Не исполнил - пошёл нафик.

 

так чего же Вам не дал Бог?

Он не дал мне чего не смог. Он обещал: просите и дано будет; и не выполнил. Значит не Бог - бог.

У меня с Ним свои счёты. Вижу Он падает. Свято место пусто не будет. Придёт новый негодяй, пообещает, что-то сделает, и, слиняет. Это жизнь.

ну знаете, смотря как Вы просили!!

Что значит, смотря как просили? Это что девушка? Даст не даст? Просил как мог.

[Донна-Роза]

ну знаете, смотря как Вы просили!!

 

О.. а как надо просить?

просят тогда, когда сами уже не справляются, когда уже край подошел, и

просят так, как умеют и могут.

 

А вы считаете, что есть особая форма просьбы и если она не соблюдена, то и

нечего рассчтывать на исполнение?

Такая система отбора для получения просимого?

[FANIska]

Это жизнь.

это не жизнь Вы обманываетесь! А негодяй негодяю рознь! Может эта тема будет актуальнЕЙ??

 

А вы считаете, что есть особая форма просьбы и если она не соблюдена, то и

нечего рассчтывать на исполнение.

Ну да, смотря как относиться , Если вы потребительски просите , реки слез и отчаянья настигают,а если понимающи ТАКОВОСТЬ....

[Лавсан]

это не жизнь Вы обманываетесь! А негодяй негодяю рознь! Может эта тема будет актуальнЕЙ??

 

 

Ну да, смотря как относиться , Если вы потребительски просите , реки слез и отчаянья настигают,а если понимающи ТАКОВОСТЬ....

Да, думаю, пусть прочтут люди, подумают, может, что и скажут.

[FANIska]

[Гость Nabludatel]

 

...Да, думаю, пусть прочтут люди, подумают, может, что и скажут.

 

А что тут можно сказать ? Факт тот , что Лавсана жизнь "ударила по темечку ", попал он в тёмную полосу , и поэтому всерьёз его претензии к Богу воспринимать нельзя , ведь никто не отменял "... и это пройдёт " . И будет светлая полоса у Лавсана ,и произнесёт он хвалу Жизни и мы за него порадуемся ! Да будет так !

( Фирма дает гарантию ).

[Лавсан]

Фанишка, а, что не шесть куш два раза? Даже здесь недотягиваем.

Мой вопрос, в контексте темы, гораздо шире. Я не собираюсь сводить с Ним личные счёты, силы не равны. Он Сам упадёт.

Мой вопрос: должны ли мы прогибаться под учителей? Не послать ли их всех на ... ? Это наша эволюция!

 

А что тут можно сказать ? Факт тот , что Лавсана жизнь "ударила по темечку ", попал он в тёмную полосу , и поэтому всерьёз его претензии к Богу воспринимать нельзя , ведь никто не отменял "... и это пройдёт " . И будет светлая полоса у Лавсана ,и произнесёт он хвалу Жизни и мы за него порадуемся ! Да будет так !

( Фирма дает гарантию ).

Здесь Вы угадали, дядя, лишь наполовину.

Я в алгоритме, выбраться из которого, мне не под силу. и если я Его, крещу - Он заслужил.

Это не пройдёт, зарастёт - может быть.

Срочно меняйте исходники фирмы - банкротство. Не шучу.

[Гость Nabludatel]

 

...Здесь Вы угадали, дядя, лишь наполовину. Я в алгоритме, выбраться из которого, мне не под силу. и если я Его, крещу - Он заслужил. Это не пройдёт, зарастёт - может быть.

 

Не зарекайтесь,племянничек ! Могу вас обрадовать - дальше будет хуже ,поэтому ,по мере взросления ,сиюминутный ропот будет вами восприниматься как милое недоразумение ." Хуже" в том смысле , что бОльшие Знания вызывают бОльшую печаль !.

[Лавсан]

Не зарекайтесь,племянничек ! Могу вас обрадовать - дальше будет хуже ,поэтому ,по мере взросления ,сиюминутный ропот будет вами восприниматься как милое недоразумение ." Хуже" в том смысле , что бОльшие Знания вызывают бОльшую печаль !.

Зарекаться я перестал довольно уже давно, лет уж 30. И это край, надеялся на Него. Он меня однажды буквально оживил, не однажды спасал от смерти и от других случаев. Хотя, может это Ему было надо.

 

Я всё больше уверяюсь, что у Бога и у меня несколько разные интересы. Если Он считает, что я, Его буду, хвалить за всё подряд - он идиот. Или, идиот Его менеджер.

Бог умер.

[тихий]

Зарекаться я перестал довольно уже давно, лет уж 30. И это край, надеялся на Него. Он меня однажды буквально оживил, не однажды спасал от смерти и от других случаев. Хотя, может это Ему было надо.Я всё больше уверяюсь, что у Бога и у меня несколько разные интересы. Если Он считает, что я, Его буду, хвалить за всё подряд - он идиот. Или, идиот Его менеджер. Бог умер.

 

Бог здесь не при чем. Это ведь не бюро заказов. Просить можно только об одном - дай мне, Боже умения изменить то, что я изменить в силах, принять то, что я изменить не в силах и отличать одно от другого. Вы рассердились на Бога и пытаетесь его обидеть, сравнивая его то с президентом, то с плохо вас обслужившим официантом. Старания напрасны. Он на детей не обижается. И за похвалы не работает.

[AlexStone]

-- Господи, -- молил я, -- в Твоей воле молчать. Но мне так нужен знак от Тебя. На соседней ветке сидит ворон, сделай так, чтобы он улетел, когда я кончу молиться. Он будет взмахом ресниц другого, чем я, и я больше не буду одинок в этом мире. Темный, неясный, но пусть у нас будет с Тобой разговор. Подай мне знак, что мне все дано будет понять со временем, я не прошу большего.

  Я перевел глаза на ворона. Он сидел неподвижно. Я упал ниц перед камнем.

 

 

  -- Господи, -- сказал я, -- Ты прав во всем. Не Твоему всемогуществу соблюдать мои жалкие условности. Если бы ворон улетел, мне стало бы еще горше. Такой знак я мог бы получить от равного, словно бы опять от самого себя, он был бы опять отражением -- отражением моего желания. Я опять бы повстречался со своим одиночеством.

 

  Антуан де Сент-Экзюпери Цитадель

 

 

 

 

 

Лавсан, просить за себя и просить за другого человека большая разница, Очень большая разница...

[_Андрей_]

@Лавсан, эта ава тебя угробит... поменяй ее

[Лавсан]

Друзья, что я хотел сказать этой темой:

Представьте 12 кучек белья разной степени загрязнения; от идеально чистого, до грязного.

Эти одежды - наши оболочки.

Каждой оболочке соответствует свой приём.

Говоря о Боге, мы, поневоле, получаем приём по своей одёжке.

 

Самый чистый - светлый Бог. Мой Бог соответсвует чистоте моего одеяния. Я всегда говорю, что у каждого свой Бог; у читого - чистый, у грязнули - неумывашка.

 

Ава соответсвовала моему облику на момент съёмки. Сейчас рожа стала светлей. Если всё будет хорошо, к пасхе буду огурцом.

 

Фанишка, не сердитесь на меня, я злобный придурок.

 

Не ставлю различия между учителем и Богом.

 

Не ропщите, иначе оно чем вас породило, тем и прикончит .

Ага, как говаривал господин Гоголь словами своего литературного героя: чем я тебя породил, тем и убью.

Это может быть что-то.

А говорят Бог беспол.

[тихий]

Друзья, что я хотел сказать этой темой:Представьте 12 кучек белья разной степени загрязнения; от идеально чистого, до грязного.Эти одежды - наши оболочки.Каждой оболочке соответствует свой приём.Говоря о Боге, мы, поневоле, получаем приём по своей одёжке.Самый чистый - светлый Бог. Мой Бог соответсвует чистоте моего одеяния. Я всегда говорю, что у каждого свой Бог; у читого - чистый, у грязнули - неумывашка.

 

Если видишь кого-то грязным, не обязательно твой визави неряха. Может просто у тебя очки запылились?

[AlexStone]

..Самый чистый - светлый Бог. Мой Бог соответсвует чистоте моего одеяния. Я всегда говорю, что у каждого свой Бог; у читого - чистый, у грязнули - неумывашка..

Это вы про высшее "Я", да при нашей осознанности он для нас "Бог", и его очень легко спутать с учителем, но есть одна разница, от учителя можно отказаться, а от себя нет...

[Лавсан]

Если видишь кого-то грязным, не обязательно твой визави неряха. Может просто у тебя очки запылились?

Не очки - мозги. Пройдёт и это. Задача: вынести опыт.

[Гость Nabludatel]

 

....Ага, как говаривал господин Гоголь словами своего литературного героя: чем я тебя породил, тем и убью. Это может быть что-то. А говорят Бог беспол.

 

Так ведь ходят слухи , что всё порождено Мыслью . Я , сгоряча ,было и поверил .

[Legenda]

Должен быть прогматизм: сделал - спасибо, не сделал - пошёл нафик. Иначе, как Бога вернуть на место?

Я всё больше уверяюсь, что у Бога и у меня несколько разные интересы. Если Он считает, что я, Его буду, хвалить за всё подряд - он идиот. Или, идиот Его менеджер.

Бог умер.

 

Я может буду резкой, но я всё же напишу...

 

Бывают периоды в жизни человека, когда его сбивает с ног....

Потеря ли, предательство ли, измена ли - не суть важно.

И тогда чел с колен буквально воет в небо "Господи помоги!"

И сильнее этой просьбы, наверное, ничего нет (тут Фаниска, мне кажется, не права).

Потому что именно в этот момент человек готов к тому, чтобы уверовать по-настоящему: поможешь - поверю, что ты есть, что ты меня любишь, что я твоё дитя! Потому что, именно в этот момент человек взывает к Богу, без одёжек...всем своим существом.

 

А Бог... оппля!... и не помог! Не откликнулся! Не отозвался!

Ядрёна вошь?!

Я тут голым пузом в грязи, как червяк извививаюсь, умоляю его: "ВСЁ ЗАБЕРИ! только ПОМОГИ! только ОТЗОВИСЬ!"

А ОН ноль внимания!

Значит он ...........как вы там сверху написали, Лавсан? Идиот? или умер?

 

----------------

Горе выжигает нутро.

И если оно трухлявое, то горит отменно.

Полыхает так, что хочется слать проклятия тому, к кому ты взывал, а тот не расслышал, не откликнулся.

 

Так кто же виноват, что внутри меня горит?

Бог?

Он ли собрал внутри меня барахло, которое сейчас так жжёт меня огнём изнутри?

НО МНЕ ЖЕ БОЛЬНО!!! а он не слышит! Значит: пошёл нафиг!

--------------------

 

Лавсан,

мои дети, когда учились ездить на велосипеде, тоже падали.

Расшибали себе колени, носы... в кровь.

Я думаю, не у одной меня.

После чего они заявляли совершенно уверенно, что им нафиг не нужен этот велосипед!

В конце концов это не столь важная штука в жизни человека?

Ну, не будут они уметь кататься на велике, и что тут такого?

Пошёл к чёртовой бабушке этот хренов велосипед! И родители вместе с ним!

Потому что мы же все равно выносили его на улицу, сажали своих пацанов на эту железную штуку и заставляли снова и снова держать равновесие!

Зачем?

Зачем мы их учим ходить? плавать? не обращать внимания на задир и держать удар хулиганов?

Блин! какие же мы родители если ребёнок разбивается в кровь, а мы его снова сажаем на железяку?

-------------------

 

Я скажу так, Лавсан: Бог - не урод, не идиот, и даже не "существо, которое декларировало: просите и дано будет"

Больше того, я знаю, что он этого не говорил ))))

Он не торговец на рынке, где работает принцип "ты - мне, я - тебе"

И не банкир, который может объявить себя банкротом.

 

Он - это ты.

И если Бог в тебе умер, то жить тебе дооооолго... потому что Бог умеет всё что угодно, но не умеет умирать )))))

...доооооолго тебе гореть внутри... полыхать огнём... пока БОГ в тебе не родится снова.

Вот тогда он ( возможно! ) услышит тебя...

А может и нет...

Может быть он снова захочет проверить твоё нутро: хорошо ли оно поджигается?

 

 

( ...ещё раз прошу прощения за резкость, Лавсан....

я знаю, что вам сейчас не легко... Но если я не скажу этого, то кто же? )

 

- Там бывают бури и дожди.

Люди терпят голод и нужду

И не знают что там впереди.

Оставайся ДОМА...

- Я пойду!

 

- Там на битвах проливают кровь.

Я тебе на помощь не приду.

Там ты должен защищать свою любовь

Оставайся ДОМА...

- Я пойду!

 

- Там несчастья, беды... мне ль не знать?!

Боль! Предательства! Измены, наконец!

Там ты будешь без меня страдать!

Оставайся!

- Я пойду, Отец!

 

- Ты - упрямец! Ты забудешь всё!

Ты не будешь знать свою судьбу!

Оставайся ЗДЕСЬ, дитя моё!

- Нет, Отец... Я всё-таки пойду...

********

 

- Что ж... Иди... Ты этот сам решил...

Забери мою любовь с собой...

Вспоминай меня и не греши...

- Я вернусь. И ты остудишь мою боль.

------------------------------------------------------

 

Давно писала этот стишок, Лавсан...

Но вот почему-то вспомнился сюда.

[FANIska]

Фанишка, не сердитесь на меня, я злобный придурок.

Не в коем случае,я уверенна что все будет ладно! Фаниска!!!

Изменено 6 февраля 2011 пользователем FANIska

[тихий]

Да ладно. Конь на 4-х ногах и то спотыкается. Проехали.

[Лавсан]

Легенда спасибо Вам за Ваше мнение. Может когда и начну исследовать свои накладки; сын Марии и плотника, фамилия от солнцев, родился когда солнце родилось и т.д.

У меня чувство, что с Богом, я с одной кружки пил. Он воду, я - водку. Иногда такие вещи случались; кто поверит?

 

Не ропщу на судьбу; более того, думаю, что меня вынуждают ниспровергать Бога. Если Им надо - уничтожу.

 

Фаниска, спасибо, что не в обиде.