Перейти к публикации

Вторжение или Помощь?


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

4 часа назад, этот момент сказал:

Но вот иногда подходят синие и опухшие мужики и откровенно говорят: «Братуха, выручай, колосники горят».  И я им всегда даю на их «колосники» ))) даю просто за честность )))

"За честность" - эта фишка тоже уже всем известна, и мужики просто бабло рубят, никакой честности.

 

================================================

Я тоже не даю милостыню, но потому, что "не умею" этого делать, про те семь степеней благотворительности, о чем рассказала Радуга, я наверно интуитивно это чувствовал. Просто "не дорос".

Наверно давать милостыню в переходе, не очень правильный поступок, но не иметь жалости к человеку стоящему на морозе, это вы уже хватили.... Почему, чтобы отказать человеку в помощи, нужно этого человека "расчеловечить"? Почему, чтобы оставаться "хорошим". нам надо того перед которым мы чувствуем какие-то обязанности, нужно сделать "плохим", чтобы от этих своих "обязанностей" отказаться? Мы от кого отказываемся от нищего или от самого себя?

  • ДарюБлаго! 1

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 368
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

20 минут назад, AlexStone сказал:

Почему, чтобы оставаться "хорошим". нам надо того перед которым мы чувствуем какие-то обязанности, нужно сделать "плохим", чтобы от этих своих "обязанностей" отказаться? 

Я задумался, как раз, именно об этом… после того, как написал предыдущий пост…

Я спросил у себя: а какая разница – есть крыша, нет крыши… есть ротация или нет… люди работают… их пригласили в бизнес. До этого они были одинокими бродягами,  а тут их пригласили в «семью»… предложили помощь и защиту…

…не знаю… я тоже раньше не знал про семь ступеней и про прочую «логистику» помощи ))) просто реагировал интуитивно… возможно я поступал не правильно… но и мысль о помощи строго по логистике семи ступеней тоже как-то что-то царапает внутри )))

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, этот момент сказал:

но и мысль о помощи строго по логистике семи ступеней тоже как-то что-то царапает внутри )))

Человека с развитой интуицией, конечно будет царапать. Потому что это грубо, эта градация не отражает многих вариантов и комбинаций, но для простых мирян, которые просто даже не задумывались об этом, такая шпаргалка будет весьма полезной.

  • ДарюБлаго! 1

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlexStone сказал:

от кого отказываемся от нищего или от самого себя?

Алекс, ты попал в самую суть.

Действительно, кому мы охотнее подадим - беременной нищенке или мужику с "горящими трубами"? Очевидно, что нищенке, так как непроизвольно ставим себя на ее место. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, rainbow сказал:

Очевидно, что нищенке, так как непроизвольно ставим себя на ее место. 

Каждый будет давать"своим"? .. мне кажется это не очевидно, вопрос симпатии легко превращается в антипатию, и тонкостей тут много.

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, AlexStone сказал:

вопрос симпатии легко превращается в антипатию, и тонкостей тут много.

Согласна. Но отталкиваться человек будет от своей оценки. Будет выбирать - кому дать а кому нет. 

Возможно именно поэтому Маймонид и писал об одной из ступеней - подавать, не зная кому.

Изменено пользователем rainbow
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще, подаяние, милостыня - это такая вот "хитрая" помощь.... Часто и густо они просят именно деньги! Ни покушать, ни одеться, а именно деньги.

Вот у нас в супермаркетах сейчас частенько стоят волонтеры с огромной корзиной "Помогите детям в детских домах", и на входе раздают списочек. Я всегда его беру. И всегда что-то покупаю из этого списка. и таких как я  - каждый второй. Обычно волонтеры набирают эту корзину часа за два....  Но ведь можно точно так же встать и не для детского дома, а например "Помогите, на операцию", и туда уже мало кто заглянет.

Изменено пользователем Legenda

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Legenda сказал:

Часто и густо они просят именно деньги! Ни покушать

Да нет… очень часто просят и на покушать (на булочку хлеба)… и на таблетки (здоровья совсем не осталось), и на билет до дома (украли последние деньги )))… где профессиональная игра, а где реально беда… никакие заповеди разобраться не помогут )))

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Legenda сказал:

Вот у нас в супермаркетах сейчас частенько стоят волонтеры с огромной корзиной "Помогите детям в детских домах", и на входе раздают списочек.

К сожалению сейчас уже существуют схемы когда эти продукты потом оказываются снова на полках супермаркета.. Я не о том, что все волонтеры обманщики, а о том что правило "давать продукты, а не деньги", тоже не всегда срабатывает.

26 минут назад, rainbow сказал:

Согласна. Но отталкиваться человек будет от своей оценки. Будет выбирать - кому дать а кому нет. 

Видишь в чем акцент, ты пытаешься оценить ситуацию "от себя", как бы вывести для себя формулу: "давать/не давать", а милостыня это диалог, тут всегда двое, и не раскрутив ситуацию с позиции как минимум двух людей, нельзя найти "правильного решения". Ты идешь по переходу, зацепился взглядом и это уже диалог, и тут можно разбирать по миллисекундам и это очень интересно, несколько молниеносно и насколько глубоко все это проникает... но это я отвлекся.

Если я дам милостыню нищему, он не будет мне за это благодарен, для него это будет "отжал", но если это сделает более светлый человек, то у нищего неизвестно откуда поднимется волна благодарности, или не поднимется, но он почему-то устыдится своего положения. Моя помощь, будет только стабилизировать его положение, а помощь более возвышенного человека будет это положение раскачивать. Одно и тоже действие, а результат разный. Как это работает, я не знаю, тут совсем не линейные зависимости, в обход наших трех измерений.

А вот "от себя", смотри какая зависимость: "человек будет отталкиваться от своей оценки" - почему "Будет"?! Потому, что у него в этом есть потребность, а если потребность есть, то он будет искать способы ее удовлетворения и чем дальше тем критичность оценки "кто нуждается в моей помощи" будет снижаться, и ошибки тут неизбежны. Отказываться от своей потребности, отказываться от себя, блокировать определенные течения энергий в себе.

Я это подвожу к тому, чтобы сказать банальную фразу: "Наши проблемы с людьми в том, что мы не умеем общаться".  Да, зацикленность на себе, да работа с образами людей, а не реальными людьми, реальное общение это всегда трудно...

Подход "от себя". это все равно что сказать: "Я готов общаться с Миром, но на определенных условиях!" - не очень вежливо да? )

  • ДарюБлаго! 3
  • Одобряю! 1

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, AlexStone сказал:

Как это работает, я не знаю, тут совсем не линейные зависимости, в обход наших трех измерений.

Возможно потому, что человек более возвышенный напрямую касается Духа другого человека. Идет взаимодействие на уровне Духа. Поэтому, тому кто ведом своим Духом абсолютно все равно кому подавать.

У нас же взаимодействие происходит на уровне личности. 

Изменено пользователем rainbow
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

04.12.2020 в 10:02, AlexStone сказал:

Потому, что у него в этом есть потребность, а если потребность есть, то он будет искать способы ее удовлетворения и чем дальше тем критичность оценки "кто нуждается в моей помощи" будет снижаться, и ошибки тут неизбежны. Отказываться от своей потребности, отказываться от себя, блокировать определенные течения энергий в себе.

....гамма может на меня рассердится.... ну, я тогда сразу у нее попрошу прощения....

Однажды в 2014 году осенью у меня раздался звонок. На другом конце телефона была гамма. Дословно разговор я уже не помню ( если я что-то перевру - она меня поправит)

- Я вот сегодня с утра хожу и не пойму, что меня так беспокоит? Мучает что-то и всё. И вот только сейчас меня вдруг осенило : "Я должна тебе помочь!" Скажи мне что тебе нужно? Что угодно - я найду...и куда прислать?

- Да, ничего мне уже не нужно... - смущаюсь, - Мне тут благотворительные фонды помогают, и друзья посылки шлют...

- Ну, что-то ведь все равно ещё нужно? Если не вещи, то что-нибудь для души? Для семьи?  Что? Вы конфеты любите? А варенье? Давай я тебе свое варенье пришлю? Вы кушаете консервацию?

- Ну, кушаем, конечно.... и варенье тоже... Но зачем тебе эта канитель? Банки стеклянные.... разобьются где-нибудь по дороге.... и вообще головная боль с этими посылками....

- Головная боль у меня была с утра. А сейчас у меня она отсутствует. Ты не можешь мне отказать. Мне это необходимо!

- Необходимо послать мне посылку?

- Считай что так. Так ты мне скажешь на какое почтовое отделение прислать?

..............и я сказала ))) Варенье было разным и очень вкусным )))) И необычайно домашним... Моя семья сказала, что это чуть ли не самое вкусное варенье, что они ели :)  Баночки от него я до сих пор с собой таскаю при переездах по квартирам... А ещё там был теплый шарф )))) Я отнесла его на работу, и до сих пор им пользуюсь ( с началом карантина - я его забрала домой). Спасибо, гамма! Ты мне подарила тепло не просто от шерстяного шарфа, а тепло своей души... мои парни до сих пор нет-нет да и вспомнят то варенье :)  И прости, если ты не хотела разглашать этот маленький эпизод....

============= 

Но может быть гамма сможет рассказать, что именно так настойчиво двигало ею, что я даже не долго сопротивлялась, если честно :) ....хотя, наверное, вряд ли это поддается объяснению... ))

Изменено пользователем Legenda
  • ДарюБлаго! 2

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Легенда,... тебе наверно интересно, что ответит Гамма, поэтому я подождут, я потом напишу, почему ты не можешь "обвинит" Гамму в "проявлении эгоистичности" ) , и почему из моих слов это тоже не вытекает.

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот, нашла из вопросов-ответов раввину:

https://toldot.ru/urava/ask/urava_9179.html

Очень понравился ответ отца сыну.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@AlexStone пиши сейчас ))) Чтобы она не ответила, ничего уже не изменится :)

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Legenda сказал:

@AlexStone пиши сейчас ))) Чтобы она не ответила, ничего уже не изменится :)

Нет, это не правильно будет. Вдруг я ошибаюсь. Мне уже самому интересно )

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, AlexStone сказал:

Вдруг я ошибаюсь

:) ты в любом случае ошибаешься ) Поскольку обычно это словами не описывается ))) А словами наблюдателя - тем более.

Но раз ты так решил - подождем :)

 

 

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки.

(Эдмунд Берк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Legenda сказал:

Потому, что у него в этом есть потребность, а если потребность есть, то он будет искать способы ее удовлетворения и чем дальше тем критичность оценки "кто нуждается в моей помощи" будет снижаться, и ошибки тут неизбежны. Отказываться от своей потребности, отказываться от себя, блокировать определенные течения энергий в себе.

 

5 часов назад, AlexStone сказал:

почему ты не можешь "обвинит" Гамму в "проявлении эгоистичности" )

Почему же может. Я получив отказ настояла. Но если с точки зрения "себя"- зачем я это сделала, то тут можешь и ты считать проявлением эгоизма - убрать нечто не видимое, но не дающее покоя.  Причем это нечто не было связанно с моими потребностями в "дневном сознании".

Я ведь не сразу именно ей позвонила. Сначала перебрала всех в своем окружении кто и по какой причине мог бы так"тревожить". Не нашла тех, кто мог бы так "звать", а затем "услышала" внутри себя : Легенде нужна помощь. именно услышала, а не придумала.  И только потом добыла номер телефона и потом ) посылка. Просто от чего не отказалась @Legenda, так это от ощущения тепла дома. ) Варенье )))) от "эзотеричной дамочки" )))) 

  • ДарюБлаго! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я издалека начну..

1 - человек это животное.

2 - человек это коллективное животное

3 - чтобы человек чувствовал себя благополучно, ему нужно полноценное общение

4 - "Полноценное общение", это когда один индивид, подчеркивает индивидуальные особенности другого индивида.

При формальном общении, когда люди говорят друг другу только то "что должны сказать", то можно прийти на званный ужин и уйти с него так ни с кем и не "пообщавшись". Как была пустота внутри, до ужина, так она и осталось после. 

Можно добавить еще слово: "сопричастность". Сопричастны ли мы нищему, когда кидаем ему монетку? Наверно нет, нам наоборот хочется быть подальше от его "внутреннего мира". Получается это не милостыня, это "откуп", мзда за то, чтобы была возможность мыслями не цепляться, за: "дисгармоничные резонирующие образы", используя простую отговорку: "я сделал все что нужно". Увеличилось ли ваше благополучие и благополучие нищего после общения?  Что он получил от вас кроме денег, своей положенную ему "зарплату"? 

Та фраза которую взяла у меня Легенда, она была с пометкой "от себя": "Потому, что у него в этом есть потребность, а если потребность есть, то он будет искать способы ее удовлетворения ". Помечая ее: "от себя", я имел в виду, что человек сам в одиночку пытается решить свою проблему. Он чувствует пустоту внутри себя и пытается найти ряд действий, процедур, которые должны помочь ее заполнить, но если человек не выходит на Полноценное общение, то ему никакие действия заполнить ее не помогут. Будет только временный уход вниманием от этой пустоты. Когда первый раз бросаешь монетку нищему, то думаешь: "вот я такой хороший помогаю людям", но потом все равно приходит понимание, что это никакая не "помощь". Можно было также бросать монетку в фонтан, веря, что это принесет тебе удачу.

Так почему пример с Гаммой, не корректен? Не то чтобы это "исключение", просто тут работают механизмы, которые уходят за грань нашего привычного мира, поэтому такой пример путает людей. Легенда, у вас же с Гаммой можно сказать идет непрерывное Полноценное общение, один человек практически постоянно чувствует другого, со всеми его "индивидуальностями", и тот звонок и посылка это только фразы вырезанные из общего диалога. Гамма это и подтвердила. И тут слово - сопричастность. Легенда, почему к Гамме ты сопричастна, а к нищенке нет?

Я это веду к тому, что вопросы: помогать/не помогать, должен или не должен, это все разговоры вокруг, да около, лучше задать прямой вопрос: с кем и как мы хотим общаться?

  • Одобряю! 1

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlexStone сказал:

лучше задать прямой вопрос: с кем и как мы хотим общаться?

И обмениваться энергиями?

К примеру, если я интуитивно прохожу мимо – то возможно я на бессознательном уровне просто опасаюсь «хпануть» от общения с данным «работником» каких-то ненужных мне вибраций?

Есть такие люди, не обязательно нищие, от которых хочется всегда держаться подальше.

Или это опять «расчеловечивание» ? )))

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, этот момент сказал:

Или это опять «расчеловечивание» ? )))

Как хочется... В любом случае это "часть Мира", от которого вы хотите держатся подальше. Отрицание.

Вы хотите сказать, что для человека есть "вредное", есть "полезное", и от вредного надо держаться подальше? Я бы это перефразировал так: гармоничное/не гармоничное, по отношению к нам. Естественно мы здесь для того чтобы "толкаться локтями", человек способный "объять весь Мир", автоматом улетает на небеса. Но если человека цепляет вид нищего, он его цепляет за то, что есть в человеке, то что человек как бы хочет отделить от себя, избавится, "эта рука так болит, оторвал бы!". По этому: расчеловечивание, вред, ненужные вибрации - это естественная реакция самозащиты. "Будьте чисты и открыты перед Миром!!!", и получаешь поддых от первого встречного ) Такая "самозащита", часто просто необходимая реакция, потому что человек не может преодолеть всю лестницу одним шагом, даже если есть понимание "куда идти", поэтому нужна такая самозащита, такой самообман, чтобы держать внимание, на текущем шаге. Но добравшись до вершины лестницы и забыв про свой "самообман", человек почему-то поворачивается назад, потому что "логика принятых решений, ведет по привычному маршруту"....

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, AlexStone сказал:

Как хочется... В любом случае это "часть Мира", от которого вы хотите держатся подальше.

Но ведь любые энергии – это пища ))) и мы есть то, что мы едим )

16 минут назад, AlexStone сказал:

Я бы это перефразировал так: гармоничное/не гармоничное

А вот такой вариант мне, как музыканту, нравится намного больше.

Существуют гармоничные аккорды и дисгармоничные.

Возьмешь, примеру, три ноты – ля, до, ми – и получишь красивое минорное звучание.

А возьмёшь – ля, ля-диез, си – и получишь дисгармонию.

Может мы люди, как ноты, вибрируем каждый на своей частоте… и в какие-то аккорды охотно вступаем, а в какие-то калачом не заманишь

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, этот момент сказал:

Но ведь любые энергии – это пища ))) и мы есть то, что мы едим )

Правильно. Но... Есть люди которые не замечают пение птиц, есть люди которым это пение "бъет по ушам", есть люди которые этим пением наслаждаются. Не вся та пища, которая нам не подходит, для нас вредна... Я считаю, что если мы слышим "вред". то на этот вред направленно наше внимание. 

Если человек попадает в негативную среду, то естественно постепенно уходит в мрачную зону, но это происходит не сразу. а постепенно. Постепенно разные уголки его внимания завоевываются негативом, постепенно человека наедается этим, наполняется этим. Но вот другой пример, когда человек "заразился негативом", от случайного прохожего, это значит что значительная часть негатива уже сидела в человеке. Потому и опасно залипать на негативе: "все внимание на больную руку" - все внимание на болезнь, а не на способы ее лечения. Я потому и сразу сделал оговорку, что подобный "самообман", просто необходимый прием для очень многих, но возводить подобный самообман в "непреложное правило жизни" - большая ошибка.

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, AlexStone сказал:

другой пример, когда человек "заразился негативом", от случайного прохожего, это значит что значительная часть негатива уже сидела в человеке

Вот с этим согласен на 100%

И подобные сигналы, конечно же, нельзя игнорировать… нужно искать в себе – что зацепило? Почему зацепило? На что указывает? И т.д…

Но негатив и позитив - это относительные понятия (то, что русскому хорошо – немцу смерть)))

Мне представляется это «броуновское движение» - отталкивание от одного и притягивание к другому неким внутренним поиском своей уникальности… глядя в мир, как в зеркало, мы пытаемся разобраться в том «кто я есть и кем хочу быть». Мы ищем чисто своё уникальное звучание и потому от дисгармоничных вибраций убегаем, а к гармоничным - притягиваемся.

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, этот момент сказал:

Мы ищем чисто своё уникальное звучание и потому от дисгармоничных вибраций убегаем, а к гармоничным - притягиваемся.

...и еще раз )

Вы считаете, что надо найти "свою одну уникальную ноту"? Я почему-то думаю, что мы играем "симфонию"...

Если такой поиск "гармоничного" пустить на самотек, то человек почему-то все равно больше цепляет негатива, а не позитива: "думать про больную руку". Прием не думать о белой обезьяне, совсем не помогает. Для более продвинутых людей, более внимательный к себе, которые заметили в себе, этот "автоматический поворот к негативу", и сумели переломить это направление, которые создали постоянную поправку "на позитив, все равно они приняли жесткое решение, они создали правило, которое со временем станет препятствием на их пути.

Для меня фраза: "Найти себя", применима только к ЗиС....

 

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, AlexStone сказал:

Вы считаете, что надо найти "свою одну уникальную ноту"?

Не, конечно ))) я говорю именно про уникальное звучание, и это не тупо она нота ))) это уникальный гобелен, который мы плетем из жизни в жизнь… личный шедевр изящного переплетения огромного множества узоров.

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, этот момент сказал:

личный шедевр изящного переплетения огромного множества узоров.

И весь это "узор" звучит постоянно? Мне ближе: пройтись рукой по клавишам своего аккордеона... )

Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, AlexStone сказал:

И весь это "узор" звучит постоянно?

Постоянно присутствует в бытие… так же, как постоянно присутствуют все клавиши на пианино и аккордеоне, но не постоянно звучат (не одновременно).

 

П.с. Ладно, надо завязывать ))), мы уже куда-то уж очень далеко забрели от "помощи" )))

"Где бы ты не находился, если ты увлечен творчеством – ты Дома!"  -  i-panin.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

ЧатоСфера Живой Эзотерики

ЧатоСфера Живой Эзотерики

У вас нет прав для отправки сообщений в чат. Зарегистрируйтесь и авторизуйтесь, или свяжитесь с администрацией.
    ×
    ×
    • Создать...

    Важная информация

    Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности