Для чего мы воплощаемся

[Гость Арахнид]

возможно до тех пор, пока им самим это жутко не надоест

стоит ли навязывать людям осознанность, пока они сами не начнут нуждаться в осознанности?

 

вынудить к пробуждению невазможно

что бывает, когда вынуждают? каковы методы вынуждения?

[Гость zis]

Тысячи раз мы влюблялись, и раз за разом на поверку это оказывалось бессмысленным.

о как, оказывается влюбляться - бессмысленно... а и не знал

Поскольку все мы умираем в бессознательном состоянии

Ну мы ж уже выяснили что вы - первокласники, страннобыло бы если бы вы умели умирать осознанно.

Вот как вам надоест умничать, вот как начнете практиковать че-нить токолвое - научителсь и осознаности, в т.ч. и при умирании.

Поскольку все мы умираем в бессознательном состоянии, мы ничего не помним из своих прошлых жизней.

Повторяю: стирает память прошлых жизней не момент мерти а момент рождения.

бывает исключения из правил....эээ...редчайшие...которые только подтверждают правила...

Исключения не подтверждают правила, а поверяют правила. Т.е. если есть исключение - то это уже не правило.

вот и кажеца спящем что всё па новому

какже им это кажется если они ничего не помнят?

Это если упустить из виду что ты ошибаешься, и крепко ошибаешься начет нового.

Нового - валом. Особенно если сравнить текущю жизнь любого из присуствующих с рядовой жизнью обыкновенного крестьянина, котрый чудом выжил в детстве (детская смертность скажем в 15-м веке была невообразимо высокой), всю жизнь пахал землю, и умер в 35-летнем возрасте будучи де-факто стариком. Из книг он читал ничего, грамоте обучен не был, в жизни видел 2 раза ярмарку и 1 раз уездный город..... тьы просто не понимаешь что ты пишешь, поэтому и пишешь всякое попсовое.

[Гость Супчик]

стоит ли навязывать людям осознанность, пока они сами не начнут нуждаться в осознанности?

 

Арахнид...хе-хе...навязать осознанность невазможно, это просто нереально :js01: ...вспомни, по своей жизни...тебе могут наязывать методики...некие техники, которые как они говорят могут привести толька тебя к осознанию...нуждаца в осознании - это некорректно поставленный вопрос...это как нуждаца во сне - а если ты выспался?...а если ты увлечён да так, что не до сна?...а если ты ужас как хочешь спать, а тебе не дают?...хм Арахнид...как аллегория...если чел крепко и сладко спит...или в беспамятстве болеет...сам спящий или болеющий не в чём в данный момент не нуждаеца....это только со стороны мона увидеть... :js05:

 

что бывает, когда вынуждают? каковы методы вынуждения?

 

Что бывает, када вынуждают - АГРЕССИЯ и более ничего...распинают того кто вынуждает, колесуют и четвертуют...скидывают со скал...отравляют ядом...ведь мешает же этот вынуждающий сладко спать или беспамятно болеть... :1115038522:

 

Один из методов - это провокация...аллегорично...типа: пощикатать пятки....чел уже дёрнеца во сне, ноги подберёт...или вставить горящие спички между пальцев...и догорая они могут разбудить спящего... :js13:

[Гость Арахнид]

навязать осознанность невазможно

т.е. тот, кто навязывает человеку пробуждение - глупец?

 

Что бывает, када вынуждают - АГРЕССИЯ и более ничего

т.е. навязывание не плодотворно?

 

Один из методов - это провокация

ч.т.д.

[Гость mandarinka]

Один из методов - это провокация...аллегорично...типа: пощикатать пятки....чел уже дёрнеца во сне, ноги подберёт...или вставить горящие спички между пальцев...и догорая они могут разбудить спящего...

 

Метод может и не работать. Спросоня засветит пяткой в лоб и повернется на другой бок.

 

По моим ощущениям насильно разбудить невозможно. Необходимо четко выраженное намерение самого человека, но то она и свобода воли.

 

 

 

т.е. навязывание не плодотворно?

Даже иметь обратный эффект.

 

Одного тобой генерируемого поля достаточно чтобы тот, кто почти готов проснуться, проснулся.

 

Насколько я знаю, даже самые мега-пупер-люди-сущности не будут помогать , если человек не хочет помощи.

[Гость Арахнид]

Необходимо четко выраженное намерение самого человека, но то она и свобода воли.

совершенно верно, и если воплощенный не пробуждается - значит он этого не хочет, а хочет он этого или не хочет - только Богу известно, т.к. каждый человек прошел через свои воплощения столько, что сейчас прорабатывает то, что необходимо и попытка пробудить будет явно медвежьей услугой, т.к. породит только гнев и с большой долей вероятности вызавет искажение воплощенческой задачи (вполне реально).

[Гость Супчик]

Метод может и не работать. Спросоня засветит пяткой в лоб и повернется на другой бок.

 

На то он и метод, что может работать а может и не сработать...и птом...эт ж не единственный метод... :1127993025:

 

Хм mandarinka..."засветит пяткой в лоб" - это аналогично что - распинают, колесуют и четвертуют...скидывают со скал...отравляют ядом...ведь мешает жеж... :js01:

 

По моим ощущениям насильно разбудить невозможно.

 

Хм...не всё так просто...НА-СИ-ЛЬ-НО...тот кто имеет силу - а сила это энергия...значит тот кто энергичен... и от этого следует...то что ты пишешь ниже.

 

Необходимо четко выраженное намерение самого человека

 

Четко выраженное намерение может продемонстрировать только Человек силы...иначе чел имеющий энергию..

 

на то она и свобода воли.

 

Это подмена понятий и отдельная тема...скажем для затравки так...у обычного социального чела нет ни то что воли, но и свободы...всё это блеф чистой воды... :js19:

[Гость Супчик]

Ну мы ж уже выяснили что вы - первокласники, страннобыло бы если бы вы умели умирать осознанно.

 

Хм...а мы прастите это хто??? Сдаёца мне мил чэлаэк, что вы просто имеете предубеждение...никто ничего не выяснял, просто вы любезнийший zis, апломбно заявляете, что уже всё выясненно...забавный старый трюк. :js10:

 

Вот как вам надоест умничать, вот как начнете практиковать че-нить токолвое - научителсь и осознаности, в т.ч. и при умирании.

 

Да вот...с вас пример беру...а дурной пример заразительный...ничего не могу паделать с сабой... :1127993025:

 

Повторяю: стирает память прошлых жизней не момент мерти а момент рождения.

 

Вы любезный...можете повторять это до "марковкинава зада"...аргумент в студию плиз...на каком основании, вы zis, утверждаете, что: - стирает память прошлых жизней не момент мерти а момент рождения...и будте любезны...развёрнуто...

 

Исключения не подтверждают правила, а поверяют правила. Т.е. если есть исключение - то это уже не правило.

 

Ну "сигани" с 12 этажа вниз...мо и выживешь как исключение из правил...а если выжевишь...то и прыгай всегда вниз с 12 этажа как правило...а не спускайся на лифте...это быстрее и удобнее...популярным станешь.

 

Это если упустить из виду что ты ошибаешься, и крепко ошибаешься начет нового.

 

Если учесть, что ошибаешься ты zis?...то что?

 

Нового - валом. Особенно если сравнить текущю жизнь любого из присуствующих с рядовой жизнью обыкновенного крестьянина, котрый чудом выжил в детстве (детская смертность скажем в 15-м веке была невообразимо высокой), всю жизнь пахал землю, и умер в 35-летнем возрасте будучи де-факто стариком. Из книг он читал ничего, грамоте обучен не был, в жизни видел 2 раза ярмарку и 1 раз уездный город..... тьы просто не понимаешь что ты пишешь, поэтому и пишешь всякое попсовое.

 

А никто не против, что б ты zis, продолжал играца в игры под названием воплощения па новой...если нитересно и нравица...так ради Бога...ищи в старом новое, а в новом старое если угодно...это и есть сансара..."брахманисто-видящий ты мой" :js01:

[Гость Бисер]

Тысячи раз мы влюблялись, и раз за разом на поверку это оказывалось бессмысленным. Если бы мы могли это вспомнить, то наше помешательство на том, чтобы влюбляться и чтобы другие в нас влюблялись, исчезло бы

 

А что, знания, что умрёшь, разве недостаточно, чтобы понять, что любое действие - бессмысленно.

ИМХО - достаточно перестать считать себя бессмертными и сразу отпадёт надобность делать дурацкие действия - типа коллекционирования или карьеры, а раз уж всё равно помрём, пока живы - стоит просто начать наслаждаться жизнью (к примеру - коллекционируя, либо делая карьеру))))

У нас считается, что пробуждение начинается именно с осознания факта своей смертности (в любую секунду)))

Обычно чаще всего, это осознают только заболевшие неизлечимой болезнью - они носятся в патетическом экстазе, заламывают руки и орут: "Господи, я умру! Еслиб я знал, как был счастлив! На что я потратил годы!"... Обычно именно этот факт помогает некоторым людям выздороветь.

Пробудившегося - всегда караулит Смерть, что бы он не делел - она очень зорко следит и ждёт ошибки (это не аллегория, а факт, проверенный на себе) - приходится скакать на перегонки - кто быстрее, умнее, ловчее...Именно по этому параметру узнаЮт "своих" в толпе, либо кандидатов на "своих" - они отмечены не только Богом, но и Смертью.

Знание об этом парадоксе, прошедшее сквозь века, превратились в различные культы, в которых посвящение связано с символической, либо реальной смертью, многие из них довольно черны.

 

Бисер

[Гость mandarinka]

У нас считается, что пробуждение начинается именно с осознания факта своей смертности (в любую секунду)))

 

Бессмысленности всего, в том числе и смерти. ИМХО.

 

Четко выраженное намерение может продемонстрировать только Человек силы...иначе чел имеющий энергию..

 

Иными словами - увидит его Живым... Но я не думаю, что это "заражение", я думаю "активация".

[Гость Супчик]

Иными словами - увидит его Живым... Но я не думаю, что это "заражение", я думаю "активация".

 

Вернее увидит его ЦЕЛЬНЫМ...так как живым - это включает в себя и смерть и жизнь....а ктивация звучит уж очень механистично...лично мне по нраву заражение...особенно заразительным смехом... :js01:

[Гость zis]

Хм...а мы прастите это хто???

Ну, та группа людей, от имени котрой ты пишешь

ТЫ ж постоянно говришщь "мы", "нас" - значит видим есть группа какая-то, котрая тебя уполномочила от их имени писать

просто вы любезнийший zis, апломбно заявляете, что уже всё выясненно...забавный старый трюк.

Я не виноват в том что все уже давно выяснено, как впрчем и в том что тебе это не нравится :)

НУ а то что Вас не соизволили по этому поводу проинформировать.. ну вот я и информирую :)

на каком основании, вы zis, утверждаете, что

Но основании просмотра собственного опыта, котрый, кстати, непротиворечит опыту других людей (хотя и противоречит некторым не очень аккуратным умопостроениям)

Хотя таокй вопрос меня несколько удивляет: ты сам написал что твой опрыт в этой фере - нулевой. Однако еще че-то заявляешь, и даже требуешь аргументировать.... сам проверь и все поймешь

Если учесть, что ошибаешься ты zis?...то что?

А с чегоэто мне ошибаться? Я то излагаю не свои умопостроения а опыт.. в оличие от не буду показывать пальцем кого

это и есть сансара..."

Нет, то что ты опиал не является ни определением сансары, ни ее признаком.

[Гость mandarinka]

Вернее увидит его ЦЕЛЬНЫМ...так как живым - это включает в себя и смерть и жизнь....

 

Мне нравиться слово Живым. А подразумеваем мы одно и то же.

 

а ктивация звучит уж очень механистично...лично мне по нраву заражение...особенно заразительным смехом...

 

Заражение - это когда до этого не было впринципе. Активация подразумевает вкючение Того Что В Этом Человеке Было Всегда.

 

Для меня все Живые. Это то чем я писала, когда описывала одного человечка, и то что он к моему удивлению видит "неживых".

[Гость Супчик]

А подразумеваем мы одно и то же.

 

Я не против... :icon_smiley036:

[Гость Alexs]

Познание себя начинается с умения отрешиться от всех внешних радражителей и углубиться в недра подсознания.

... захватывающие впечатления от новых ощущений стоят того, ...

НЕТ и ещё раз нет!

Во-первых, воплощаемся мы в этом Мире совершенно не для того, чтобы получать "... захватывающие впечатления ... ".

А во-вторых, окружающий нас Мир образовался раньше нас и именно ОН позволил нам образоваться в нём, поэтому чтобы познать себя надо начинать с познания окружающего нас Мира и нашего места в этом Мире. И только поняв зачем МЫ здесь можно приступать к пониманию самих себя.

[Гость вегетарианец]

окружающий нас Мир образовался раньше нас

у кого как их уже столько было ( может быть вы и дитя Этого мира -потому так в этом и уверены )

[Гость Alexs]

В каждой жизни мы повторяем почти те же ошибки, что совершали в прошлых жизнях.

НЕТ! Мы никогда не повторяем свои уже прожитые жизни, но мы всегда идём по уже пройденному кем-то жизненному пути, так как жизнь в Материальных мирах циклически повторяется. Правда мы всегда можем свернуть с проторённой дорожки и пойти по другой или проложить новую. Но чтобы это понять надо прежде понять, как устроен окружающий нас Мир.

 

Если бы мы могли помнить, что мы делали в наших предыдущих жизнях, ... т

Информация о наших прошлых жизнях хранится в нашей памяти но доступ к ней заблокирован и в этом есть смысл. Но чтобы понять зачем, надо опять таки знать как устроен окружающий нас Мир.

 

После смерти ничего нельзя сделать... все, что нужно сделать, должно быть сделано до смерти. Человек, умерший в бессознательном состоянии ничего не может сделать, пока не родится снова, ...

Человек это одна из многочисленных ФОРМ существования индивидуума в материальном Мире. Сам же индивидуум является чисто информационной системой, находящейся в своём индивидуальном пространстве, которое с этим пространством имеет только одну общую точку. При этом индивидуум никогда не умирает и никогда не рождается, а лишь перемещает свою точку контакта в пределах данного пространства. Естесттвенно на ранних стадиях развития индивидуум ещё не умеет самостоятельно перемещаться в пространстве, однако со временем по мере своего развития он также, как ребёнок начитнает ходить, начинает самостоятельно перемещаться в пространстве, если он этому конечно учится, что естоственно открывает перед ним новые возможности и новые ощущения.

 

у кого как их уже столько было ( может быть вы и дитя Этого мира -потому так в этом и уверены )

Под словом Мир я подразумевал МИРОЗДАНИЕ, которое включает в себя не только нашу Вселенную, но и абсолютно ВСЁ что существует за её пределами, в том числе и ВАС вегетарианец.

[Гость zis]

у кого как их уже столько было

У всех.

Если уж нато пошло то человек не сохраняет неприрывность между воплощениями.

Но вы (видимо все присуствующие в этой теме) все еще считаете что сохраняет.

Так что любой из воплощенных младше этого мира, и намного младше.

[Гость Alexs]

Если уж нато пошло то человек не сохраняет неприрывность между воплощениями.

А вот здесь вы как раз ошибаетесь так как именно привычки и переходят из воплощения в воплощение. Именно для этого и были придуманы и создаются материальные Миры. Это игровая форма обучения развивающихся индивидуумов.

[Гость gasafad]

Для чего происходит стирание воспоминаний о прошлых жизнях.

Это предохранительный клапан для того что бы человек не смог жить прежней жизнью, повторяя свои ошибки.

Это нужно для того, что бы человек мог развиваться и познавать всё как бы с чистого листа, заново.

В этом случае есть вероятность, что в очередной воплощенной жизни даже если с ним будут случаться какие-то события из прошлых воплощений, то он сможет прореагировать на них по другому, изменив тем самым свою кармическую информацию, и приобретя тем самым новый опыт и новые познания.

С другой стороны воспоминания о прошлом не так уж глубоко запечатаны. И если у человека есть стремления их познать, то такая возможность у него есть. Но для этого необходимо добраться до определенного уровня восприятия себя. Этот уровень позволяет рассматривать информацию об особенностях прошлых воплощений не как неизбежность кармических привязок к прошлому, а как картинки прошлого жизненного опыта, который можно изменить с целью достижения желаемых целей. Например уйти от фатального невезения в какой-то из своих сфер деятельности.

Природа мудра. И она ничего не делает просто так. Всё для чего-то и с какой-то целью.

Главное познать эту мудрость. Открыть для себя механизмы существования мира.

А пока не познаешь, так и будешь ходить, ропща на несчастливую судьбу.

И не понимая почему всё так как есть, а не так как хочется.

[Гость Супчик]

НЕТ! Мы никогда не повторяем свои уже прожитые жизни, но мы всегда идём по уже пройденному кем-то жизненному пути, так как жизнь в Материальных мирах циклически повторяется. Правда мы всегда можем свернуть с проторённой дорожки и пойти по другой или проложить новую. Но чтобы это понять надо прежде понять, как устроен окружающий нас Мир.

 

Я говорил об ошибках...мы повторяем почти те же ошибки, что совершали в прошлых жизнях...я не говорил, что мы повторяем свои уже прожитые жизни нет...мы не можем повторять жизни...Alexs, свернуть с проторённой дорожки и пойти по другой или проложить новую мы можем, как ШАНС, но мы не вольны одним только своим желанием свернуть с проторённой дорожки, так как нет убедительной мотивации вааааще куда то там сворачивать...и если и сворачиваем по каким то причинам, то мы сразу попадаем в зону явной опасности и дискомфорта...а каму это нужно???

 

 

Для чего происходит стирание воспоминаний о прошлых жизнях. Это предохранительный клапан для того что бы человек не смог жить прежней жизнью, повторяя свои ошибки.

 

На первый взгляд да...есть такая идея...всё с чистого листа...но...люди просто обреченны на ошибки...и совершая ошибки в этой жизни, они наивные думают, что заглянув в прошлые жизни лишат себя вазможности наступать на "те же грабли"...хе-хе, но заглянув в прошлые жизни...они могут увидеть другие ошибки...похожие...подобные, но не одинаковые...и им приходица нырять в следующие и последующие и последующие жизни...и этому не будет конца.

 

В этом случае есть вероятность, что в очередной воплощенной жизни даже если с ним будут случаться какие-то события из прошлых воплощений, то он сможет прореагировать на них по другому, изменив тем самым свою кармическую информацию, и приобретя тем самым новый опыт и новые познания.

 

Неа...это нереально...ну представь себе gasafad, ты крепко и сладко спишь и тебе сница сон в котором ты совершаешь ошибку...у тебя осталось как память об этой ошибке впечатление...этот сон проходит и начинаеца другой сон, там ты совершаешь другую ошибку...и даже если во сне, что представить себе трудно но возможно...ты решишь вспомнить первый сон и сделать анализ той ошибки...то это никоем образом не сможет тебя лишить от ошибок ТРЕТЬЕГО твоего сна...так что даже и не сумлевайся...

 

С другой стороны воспоминания о прошлом не так уж глубоко запечатаны. И если у человека есть стремления их познать, то такая возможность у него есть. Но для этого необходимо добраться до определенного уровня восприятия себя. Этот уровень позволяет рассматривать информацию об особенностях прошлых воплощений не как неизбежность кармических привязок к прошлому, а как картинки прошлого жизненного опыта, который можно изменить с целью достижения желаемых целей. Например уйти от фатального невезения в какой-то из своих сфер деятельности.

 

gasafad...создание настолько универсально и природа так умна, что уйдя от одного фатального невезения ты запросто рухнешь в другое фатальное невезение...хм, вы всё время gasafad, "копаетесь" в следствиях...следствия невазможно изменить...а вот на причины вазможно повлиять...

 

 

А пока не познаешь, так и будешь ходить, ропща на несчастливую судьбу. И не понимая почему всё так как есть, а не так как хочется.

 

Вот вот...и никакие прошлыя жизни не памогут...

[Гость Alexs]

Для чего происходит стирание воспоминаний о прошлых жизнях. ...

Это нужно для того, что бы человек мог развиваться и познавать всё как бы с чистого листа, заново.

Повторяю никакого стирания информации о прошлом не происходит, а просто переволачивается исписанный лист и всё начиется с начала. НО определённые кусочки информации из каждой прожитой жизни переносятся в специальную область памяти индивидуума, которая доступна ему постоянно во всех его жизнях. Именно такой механизм и позволяет индивидууму накапливать только НЕОБХОДИМЫЕ ему знания и развивать своё умение пользоваться ими.

[Гость Бисер]

Для чего происходит стирание воспоминаний о прошлых жизнях.

 

Стирание не происходит, происходит наслаивание.

Доказательства нужны? - С удовольствием обменяю свою информацию на Вашу.

Просьба чужой опыт не предлагать.

 

Бисер

[Гость Супчик]

Повторяю никакого стирания информации о прошлом не происходит, а просто переволачивается исписанный лист и всё начиется с начала.

 

Возможно...

 

НО определённые кусочки информации из каждой прожитой жизни переносятся в специальную область памяти индивидуума, которая доступна ему постоянно во всех его жизнях.

 

Доступно...так же как вам Alexs, доступно научица ходить по канату...или...эээ....научица не дышать под водой 10 мин...да доступно, но нахрена???

 

Именно такой механизм и позволяет индивидууму накапливать только НЕОБХОДИМЫЕ ему знания и развивать своё умение пользоваться ими.

 

Да ничего обычный индивидуум...ээээ..."некая заготовка для человека" не спасобна взять с собой в смерть...да ещё пронести с собой через следующее рождение...это миф...страница перевёрнута и досвидание все ваши навыки прошлой жизни...

[Гость mandarinka]

следствия невазможно изменить...а вот на причины вазможно повлиять...

 

В этом месте поподробнее.

 

Alexs, свернуть с проторённой дорожки и пойти по другой или проложить новую мы можем, как ШАНС, но мы не вольны одним только своим желанием свернуть с проторённой дорожки, так как нет убедительной мотивации вааааще куда то там сворачивать.

 

А как звучит убедительная мотивация?

 

.и им приходица нырять в следующие и последующие и последующие жизни...и этому не будет конца.

 

А как найти конец?

[Гость Супчик]

В этом месте поподробнее.

 

На причины вазможно повлиять только начав жить осознанно...другой вазможности нет...

 

А как звучит убедительная мотивация?

 

Точно знать и понимать свою миссию на этой земле...

 

А как найти конец?

 

Хе-хе...mandarinka...здесь (ээээ...прошлых жизнях то есть...) не найти конца - это колесо сансары...

[Гость mandarinka]

Точно знать и понимать свою миссию на этой земле.

 

Как ее узнать?