Перейти к публикации

Мурша

Форумчанин
  • Публикаций

    3 795
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    34

Сообщения, опубликованные пользователем Мурша

  1. 05.01.2022 в 06:21, александр вестник сказал:

    ну в норме для многих цивилизаций 1-2 процента бездушных иметь они обычно выполняют роли на которые одушевленный не согласится.

    Иногда я надеюсь, что это именно так. То есть точнее, очень мерзкие роли играют боты.

    Но когда добредаю до очередного своего свойства, которое подсознание дипломатично скрывало, понимаю, что ничто дьявольское человеку не чуждо.

  2. 02.01.2022 в 15:25, Славян сказал:

    Оказывается, действительно, есть бездушные сущности. Они отличаются от существ тем что не имеют своего источника  жизненной энергии. Если мы говорим о ком то что он бездушный, то подразумеваем того кто "души выматывает,  упырь и вурдалак, кровопийца" . И все это правильно, потому что бездушные не имеют своей жизненной энергии и потому вынуждены питаться  чужой жизненной энергией. 

    Если мы вспомним, что человек мир воспринимает, то есть строит в своем сознании проекцию действительности через свои ассоциации. А ассоциация с существом без собственной энергии это упырь и вурдалак. Но ведь это не реальное существо, а персонаж субъективной реальности.

    Бездушными чел представляет других, на кого ему приходится тратиться энергетически. Инкарнация это сложный процесс, посылать на него бессмысленное существо слишком расточительно. Так что все люди на земле имеют души. Но субъективно некоторые из них могут восприниматься как бездушные. Вот это более вероятно.

    02.01.2022 в 15:25, Славян сказал:

    Основное качество души, это быть источником жизненной энергии.

    Я думаю, это так. Мотивация рождается из потребностей души. Но не факт, что потребности эти высокодуховные. Душа земного человека вовсе не идеал.

    02.01.2022 в 15:25, Славян сказал:

    Потом эссенция создает себе сверхсознание

    Думаю, что носитель сверхсознания подключается к сознанию человека для корректировки его земного пути.

  3. 28.12.2021 в 21:17, Славян сказал:

    А само эго, это духовный атрибут души. 

    Славян, Вы всегда удивляли меня четкостью формулировок (которые я могу понять)). Я полагаю, именно в этом суть души - что она несет в себе некий набор свойств, которые проявляются у человека как его эго.

    Вынули бы из человека его душу, и пусть бы он продолжал функционировать, что-то бы поддерживало в нем жизнь, но свою индивидуальность он бы уже не проявлял, ведь так мы представляем?

    28.12.2021 в 21:17, Славян сказал:

    По сути эго, это стратегический мотиватор, а ум - тактический.

    Тоже очно точно совпадает с мим ощущением. Ум обслуживает эго. Чтобы действовать вопреки желанию, приходится найти очень веский аргумент, который бы поддержало эго, который был бы ему полезен. Например, зарядка). Когда устанавливается опытная взаимосвязь самочувствия и физ упражнений, тогда и сопротивления им нет.

  4. 24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    В логической цепочке участвует все и материальные объекты тоже.

    Нет. Материальные объекты только через символы. Когда Вы разговариваете о лошади, пишите о ней или читаете, у Вас в голове не появляется даже маленькая трехмерная лошадка. Хотя слово "лошадь" вызывает в сознании образ лошади.

    24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    А так как эволюция человеческого разума предполагает продвижение к более тонким мирам,

    Человек уже эволюционировал настолько, что создает в своем сознании проекцию окружающей действительности. Эта проекция, то есть субъективная реальность, и есть тонкий мир.

    Но эволюция не могла предусмотреть один баг. Поскольку чел может создавать в сознании образы, обозначать их символами (например, словами) и через эти символы вызывать образы в сознании, то он стал обозначать символами то, не знает что. И вызывать через эти символы образы/ощущения.

    Это привело к тому, что субъективная реальность перестала формироваться как адекватная проекция действительности. Чел перестал различать ощущения от взаимодействия с действительностью и от самовозбуждение через словесные символы.

    Тонкий мир запудривает ему мозг вместо помощи в ориентировании.

    24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    Выходной - желание провести разное.

    Желание как раз из субъективной реальности. Это не материя.

    24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    И если уловил смысл, то не важно как назвали, смысл от этого не меняется, если смысл, действительно, уловил.

    основная проблема как раз в том, как уловить смысл, который вкладывает собеседник  в абстрактный термин.

    24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    А сознание- это что? Какая реальность? Получается, субъективным инструментом создается фильм - субъективной реальности. А кто запускает эти субъективные вещи? Кто создает действительность, через которую чел создает себе субъективную реальность?

    Сознание это свойство организма человека, сформированное в процессе эволюции. Суть этого свойства в том, чтобы создавать проекцию действительности. Существо, умеющее это делать, имеет преимущество выживания, моделируя возможные варианты. Так что запустила у царя зверей эту способность эволюция. А вот действительность существовала всегда. Это материя. Что касается нашего мира, то он имеет особенности - это кармический мир. Скорее всего специально созданный для прохождения инкарнации.

    24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    Думаю, чел видит и действительность и субъективную реальность,

    Нет, действительность не видит. Только фильму. Но приближая свою субъективную реальность к объективной, чел вплотную (один к одному) получает адекватное отражение действительности. без искажений. Тогда его субъективная реальность будет служить ему верой и правдой, как если бы он действительность видел.

    24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    Доступна по обоюдному согласию,

    Скорее по одинаковому опыту плюс разговоры, уточняющие смысл. Не само по себе.

    24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    А Вы можете свой вариант .... о часто встречающихся кепках рассказать?

    О нет! Никаких примеров))) Вы их не туда используете))

  5. 13 часов назад, Славян сказал:

    Вы же утверждаете что Ваш опыт подсказывает что человеку высшие миры не светят -а зря.

    Светят). Когда вспомнит все, согласно теме. Но в человеческом теле это невозможно, поскольку чел видит только то, что выдают ему программы восприятия, что создает ему сознание. Сознание человека закрывает доступ к другому опыту. Во время инкарнации невозможно выйти за рамки текущего опыта. И абстрактные, и фантастические вещи воспринимаются только через призму имеющегося опыта.

    Подобно тому, как аборигены Австралии воспринимали самолеты. Отнюдь не с тем смыслом, который вкладывает в термин самолет житель цивилизованного мира.

    9 часов назад, гамма сказал:

    Некая среда в которой

    Благодарю, Гамма, что Вы продолжили разговор. По сути Вы имеете ввиду некую модель, теорию о том, что есть ментал. Вашу модель (пусть почерпнутую из источников, не суть). А спрашиваете меня, как же мол в такой модели осуществляется то-то (или почему не осуществляется, ведь по модели должно).

    Ответом будет - у меня другая модель.

    Согласно моей модели невозможно считать мои мыслеформы без того, чтобы я как-то проявила их смысл через разговор, например. То есть воплотила каким-то образом свои мысли в материю. Мы можем взаимодействовать только через материальные проявления.

    Допустим, мы с Вами читали одинаковые эзотерические книги и набрались каких-то терминов. В разговоре, применяя эти термины, мы все же не стопроцентно имеем ввиду одно и то же.

    Поскольку во-первых, восприняли из книги каждый по-своему (речь же не о яблоке, которое можно пощупать, понюхать, пожевать).

    Во-вторых, ассоциации, составленные при чтении разнятся из-за разного опыта. Я могу (или Вы) построить ассоциацию с таким своим опытом, которого нет у Вас (и соответственно у меня по сравнению с Вами).

    Сравните опыт рожавшей женщины и не рожавшей. Испытавшей влюбленность девушки и не испытавшей. Человека, сумевшего кого-то защитить и убежавшего в страхе.

    А ведь все абстрактные термины с чем-то ассоциируются, какому-то реальному процессу уподобляются в сознании.

    Скрытый текст

    Вот например, среда, содержащая мыслеформы. Поле. Поле, если термин составлен по аналогии с научным, это измененные свойства пространства. Без заряда в данной точке пространства на другой заряд не действует никакая сила, а в электрическом поле - действует.

    Гравитационное поле действует так, что свет идет не по прямой, а по кривой.

    То есть я не могу сассоциировать поле со средой, содержащей какие-то объекты (мыслеформы), доступные для восприятия всем подряд. Среду с мыслеформами я могу ассоциировать с книгой. Но книгу должен кто-то создать. Плюс книга это вещество, а не поле. Вещество, как и поле есть материя, а материя может проявлять себя не только через сознание. Ее могут идентифицировать приборы.

     

  6. 25.12.2021 в 20:58, Славян сказал:

    Я бы поверил Мурше если бы она доказала, что выдала такое вполне сознательно. 

    Ну сами посудите, каждый думающий чел приходил в ситуации, где "хотели, как лучше, а получили ..." Человек действует по заложенным в него программам, цель которых как раз вывести сильного неубиваемого хищника. Ведь в природе особи борются за выживание.

    И прежде, чем это существо поймет, что окружающая среда и собратья по виду необходимы для выживания его конкретной особи, ни окружающей среды, ни собратьев уже не останется. Возможности агрессивного уничтожения то растут по экспоненте. Мозг обслуживает потребности особи.

    В цели и ценности, которые обслуживаются интеллектом, не входят другие. Попробуйте вставить в свое мировоззрение заботу о ком-то не вашем, пришлым, левым. Скажете: а у нас нет шаблонов, как это делать.

    Попробуйте среди знакомых найти человека, который бы никогда не проявлял агрессии (в том числе и к себе) и в то же время был активным жителем, а не забитым терпилой или йогом в равнодушной медитации? Увы. Мы здесь обучаемся разумности.

    Но не по образцу, а через собственный опыт. И получив достаточно опыта, чтобы принимать (и выполнять!) разумные решения, оставлять чела на земле не имеет смысла.

    26.12.2021 в 12:32, гамма сказал:

    А мыслеформы с вашей точки зрения - это не объекты в ментальном поле?

    Что такое по-Вашему ментальное поле? Что значит, объект ментального поля?

  7. 24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    Если разумный, разберёшься - почему.

    Нет на земле разумных существ. Чел лишь на верху пищевой цепочки. До разума еще пилить и пилить.

    24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    Вы ставите физиологические и умственные способности во главу угла, а они таковыми не являются.

    Неизвестно, где у Вас глава угла и что Вы в этом углу обнаружили, приписав это мне). О себе говорите, о том, что Вы ставите в свою главу угла. Но если расписать свою терминологию откажетесь, то и это будет бесполезно.

    24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    Мышление к какой деятельности относите?

    Из какого списка выбирать? Что называете мышлением?

    24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    как  различаете - где объективная реальность, а где субьективная , по каким критериям?

    Объективная реальность это идеализация, это идеал, к которому надо стремиться. У чела - только субъективная, причем у каждого - своя. Объективная у всех одна, но ее никто не видел. К ней мы только идем, каждый своим путем.

    Объективная реальность наиболее точно отображает действительность. А субъективная - с предпочтениями и страхами каждого отдельного человека.

    24.12.2021 в 16:14, Анеле2 сказал:

    Да, и эта цепочка строится либо на понятиях материального мира,  либо на основе превалирующего субъективного плана.

    Логическую цепочку строит человек на ментальном плане своего сознания. Там материальных объектов нет. Если Вы видите лошадь, то это не значит, что к Вам в голову попала лошадь, не так ли? Ну вот. В ментале только символы - слова, например, - обозначающие материальные или не материальные предметы.

     

    • Присоединяюсь! 1
    • Одобряю! 1
  8. 20.12.2021 в 13:52, Анеле2 сказал:

    Не только воспринимает, он еще их и ощущает. Бывает такое, что человек не проявляет открыто свои эмоции, а другой где то под " ложечкой" ощущает к нему неприязнь. И наоборот, когда с первого слова, идет полное согласование эмоциональных планов обоих.

    Вот тут предположение неверное.

    Кстати, доказать, что гипотеза ошибочная легко: достаточно найти одно-единственное неисполнение. Вот ряд совпадение предполагаемого и реализованного не доказывает верность теории. Несколько отдельных совпадений не является подтверждением. А уж какая-то левая аналогия.

    Так вот, ощущает чел не то же, что и другой, а свое собственное при воображаемом помещении себя в ситуацию визави. То есть чел ощущает неприязнь к человеку вследствие того, что поставив себя на его место, испытал бы негативную мотивацию, замысли что-то нехорошее. Поэтому он предполагает, что и тот замыслил что-то нехорошее.

    Так называемое согласование эмоциональных планов выглядит так вследствие опять же предположения по проявлениям визави, что ты находишься в безопасности. Вот тебе и ощущение благодати.

    20.12.2021 в 13:52, Анеле2 сказал:

    Зная механизм обьективно- субъективной деятельности человека

    Нет объективно-субъективной деятельности человека. Есть то, что человек проявляет при взаимодействии и то, как он это для себя интерпретирует. И механизм тут прост: если субъективная реальность чела отличается от объективной реальности, его интерпретация ошибочна.

     

    10 часов назад, Анеле2 сказал:

    Потому и не приветствую личностные выпадет против человека

    Так и не совершайте личностные выпадения. Советы человек дает себе и только себе.

    10 часов назад, Анеле2 сказал:

    Ваша логика для меня чисто материальна,

    Не бывает материальной логики. Логика это составление причинно-следственной цепочки в рассуждениях, фсё. Логика или есть или нет. Материальные объекты не могут участвовать в логических цепочках, поскольку это объекты действительности, а в рассуждениях мы используем символы - слова.

    Вот что обозначают слова, которые втянуты в логичную или нелогичную формулировку? Они могут обозначать материальный объект, с которым знаком каждый. Тогда в выяснении его смысла вопроса нет.

    Но если участником словесных формулировок является предмет из субъективной реальности, абстрактное понятие, то без уточнения, что подразумевается под термином, какой в него вкладывается смысл, не обойтись.

    10 часов назад, Анеле2 сказал:

    что означает для Вас субъективность Вы так и не ответили.

    Ответила и неоднократно. Сознание человека создает от взаимодействия с действительностью что-то вроде фильмы - субъективную реальность. То, что видит и ощущает человек.

    Человек видит не действительность, а свою субъективную реальность, которую ему создают его программы восприятия. Программы эти были выработаны в процессе эволюции, развития в природе человеческого существа. Чел с ними рождается.

    Субъективная реальность одного человека недоступна для восприятия другим человеком. У каждого свои фильмы. Чем больше жизненный опыт (не прочитанные книжки)), тем ближе субъективная реальность некоему предполагаемому фильму, который наиболее точно отражает действительность. Такой "фильм" можно назвать объективной реальностью.

    10 часов назад, Анеле2 сказал:

    Теория вероятности - это не панацея, на которую можно списать все.

    Кто на нее что списывает? если чел замечает нечто, выходящее за рамки привычного, он обращает на это внимание. А если объяснения сразу не находится, может озадачиться. Вот и все)))

  9. 20.12.2021 в 13:52, Анеле2 сказал:

    Ну, лично Вас, я не трогала, я вышла на эзотерический форум, где каждый имеет право писать свой бред. Меня, почему то,  бред  кого то на личностном уровне не трогает,

    Анеле, я тоже Вас не трогаю и действую в рамках прав участников форума. Но зачем это сообщать? Посты выставлены Вами на всеобщее обозрение.

    20.12.2021 в 14:00, гамма сказал:

    Давайте напомню про ваше враждебное восприятие моих коментариев

    Гамма, Вы и сейчас весьма недружелюбны). В основном ходите в моих оппонентах. Изменилась моя реакция? Так работаем над собой.

    20.12.2021 в 14:00, гамма сказал:

    И к тому же ваши действия вами не заявлены, как диспозиция для выяснения своих "ошибок". Предлагаете редко, все больше уличаете и требуете.

    Гамма, это было пояснение для Вас лично, Вы же знаете меня давно. А другим такие подробности и не к чему. Я пояснила, что отсутствие взаимодействия, хоть такого как бы не важного, как выявление бессмыслицы на эзотерическом форуме, тем не менее играет существенную роль.

    20.12.2021 в 13:52, Анеле2 сказал:

    Так мы про любовь или про кепки?

    Вот вопрос к Гамме и Легенде: вы тоже что ли не поняли, что мистический шок упоминался не в связи с влюбленностью и что пример с кепками лишь умозрительный, чтобы показать, что значит явление не вписывается в рамки теории вероятности?! А то уже прям дежавю с ГД какое-то.))))

  10. 14 часов назад, гамма сказал:

    Сама то осознаете свои заявления?

    Что в нем непонятно? Или противоречиво? На идею, что с восприятием Анеле имеются люди, которым понравится пример фантазирования ради самоуспокоения (чем занимается Анеле), я ответила, что эти примеры вредны. Конечно я осознаю то, что заявила и могу полемизировать с теми, кто сформулирует обоснованное сомнение.

    14 часов назад, гамма сказал:

    Да будет вам известно здравый смысл -это чувство субъективное )))))) не являющееся знанием. 

    Это если выходить в тонкую материю, в субъективную реальность. Там да, не подкопаешься. Я типа так вижу.

    Однако я действую в строго ограниченном диапазоне идей. Практически в диапазоне правильного употребления общепринятых терминов. Например, "подтверждение".

    Если термин "подтверждение" будет волюнтаристски употребляться вместо "нашла на мой взгляд нечто похожее в другом процессе", то читатель будет введен в заблуждение. Тот, кто поддерживает тексты со сдвигом в смыслах употребляемых слов в сторону приятности поданной информации, также льет воду на мельницу дезинформации.

    Но не каждый присутствующий заметит или сумеет выявить подлог. Мне же как говорится, в охотку. Взаимодействовать необходимо, в кустах мало что можно вскрыть в себе. А чтение эзо литературы более не считаю целесообразным. 

    А вот Вы, @гамма , обобщили мое до своего. И попали в ту самую область, где здравый смысл субъективен. В кустах теряется сноровка, а?

  11. 23 часа назад, Анеле2 сказал:

    Только, предполагаю, что одни лепят свою картину мира исходя из своих физически материальных пазлов, другие это делают на тонко материальном плане. Для одних белые пятна начинаются уже с астрала, у других проблема на ментале, а кто то дошел до полей души.

    Под астралом Вы подразумеваете свои эмоции. Подчеркну - свои! Поскольку испытание эмоции - субъективное ощущение человека, который эмоцию испытывает. Другой человек воспринимает только проявление эмоционирующим человеком его эмоции. Таким образом астрал есть весьма субъективная реальность. Весьма субъективная!

    Одно дело, Вы что-то ощущаете, а другое - об этом рассказываете. Ваш рассказ о своих эмоциях - ментальная конструкция. Так что каждый пользуется и астралом и менталом. Но без специальных договоров, без специальных договоренностей, какой символ (термин) какой смысл подразумевает, разговор будет каждый себе, каждый о себе, каждый сам с собой.

    23 часа назад, Анеле2 сказал:

    Факты в студию - как говорит ведущий. Зеленый - это обобщенно, это и светло и  тёмно-зелёный, а еще и оттенков куча.

    Зеленый, то есть не красный. Шершавый, то есть не гладкий. Твердый значит не мягкий. Вот и все, для понимания этого достаточно.

    )))) В отличие от ... )))) 

    23 часа назад, Анеле2 сказал:

    Это не мистический шок, это оргазм,

    ))) Ну давайте приведем пример события, выходящего за рамки теории вероятности и посмотрим, кто что от этого испытает)). Встречается чел в клетчатой кепке. Через пару шагов по улице - еще один в клетчатой кепке, хотя кепка другого покроя и цвет отличается. Но когда пятый или там восьмой встречный оказывается в клетчатой кепке, а это не текущая мода и не завоз в магазин, то испытываешь нечто вроде шока - не понятно, как их всех одновременно занесло и направило навстречу тебе? Никаких моих способностей к воображению не хватит, чтобы из такой ситуации получить оргазм. Если это возможно у Вас, то ... Вы не догадываетесь, что это Ваша особенность, а не распространенная реакция людей на неординарные события?

    18.12.2021 в 18:08, Анеле2 сказал:

    С удовольствием отвечу.

    Вот и отвечайте. По каждому термину, который касается тонкой материи, то есть субъективной реальности.

    18.12.2021 в 18:08, Анеле2 сказал:

    Если Вы не способны к аллегории?

    К аллегории способны все. Но не все отдают себе отчет, что их "подтверждение" на самом деле всего лишь аллегория, аналогия, субъективно воспринятая похожесть.

    18.12.2021 в 18:08, Анеле2 сказал:

    Я Вас не цепляла, не трогала, старалась обходить стороной,

    А что Вы все время оправдываетесь? Кто Вас обвиняет в цеплянии? Я выявляю противоречия в Ваших текстах, несоответствие заявлений здравому смыслу. Вы же их для чего постите, чтобы не читали что ли? Напостили - не вырубишь топором. К кому претензии? Как Вы меня не трогали, если написали бред? Это меня очень трогает, цепляет и вынуждает к ответу и разъяснениям.

  12. 16.12.2021 в 20:04, Анеле2 сказал:

    Его состояние, а Вы пишете - прекратить ссылаться на состояния

    Ваше состояние и мое состояние во-первых, различаются даже при одинаковых описаниях. А во-вторых, порождаются разными причинами. Вот зеленую елку Вы и я увидим примерно одинаково. Поскольку одинаковые программы создают образ от попадания в глаз отраженных от елки эл-маг лучей.

    Многие же образы и ощущения формируются в сознании на основе имеющегося опыта, который у нас с Вами разный. Если я не боюсь, как Вы или Александр Вестник, незнания чего-то, то не буду панически лепить в картине мира на белые пятна фантазии из книжек, клипов или снов. А вы будете.

    Поэтому у вас от мук и последующего облегчения создается впечатление, что что-то понято или там подтверждено. Но эти сведения на самом деле - бессмысленный набор терминов. Если термину "зеленый" соответствует цвет всех зеленых предметов. Они зеленые и для Вас, и для меня. То  другим словам, которыми Вы манипулируете в своих текстах, повезло гораздо меньше. Что за смысл Вы под ними подразумеваете, не знает никто, даже Вы. 

    16.12.2021 в 20:04, Анеле2 сказал:

    И как Вы это видите, с смысле мук?

    Про муки это Ваши слова. 

    16.12.2021 в 20:04, Анеле2 сказал:

    Скорее всего Вы не имеете опыта ощущений резонанса, вибраций, поэтому исходите, чисто, из объективного материализма.

    То, что Вы называете ощущением резонанса вибраций, есть Ваши субъективные ощущения. Которые создает Ваше сознание как реакцию на ... на то, что порождает у Вас это состояние. Это Ваша субъективная картинка (плюс еще какие-то ощущения в организме).

    Например, Вы влюблены и при виде предмета обожания ощущаете сильное сердцебиение и другие проявления. Я взглянув на этого парня, ничего подобного не почувствую. Как не почувствую мистического возбуждения от созерцания опыта по полному отражению.

    В то же время другой человек может вызвать мое возбуждение вследствие моей влюбленности, хотя оно будет проявляться по-другому, чем у Вас. И мистический шок я испытаю (и испытывала не раз) от совпадения, выходящего за рамки теории вероятности.

    Вы можете заявить, из чего исходите Вы (но не я)), высказывая те или иные утверждения. Мы зададим Вам уточняющие вопросы. Уточняющие смысл употребляемых в описании терминов, чтобы составить свое описание, соответствующего Вашему и у себя в сознании создать соответствующую описываемому эпизоду картинку.

    Но все мои попытки привлечь Вас к осмыслению наговоренного вызывают шквал новых безответственных заявлений (да еще и жалобных стонов, что Вас вскрывают)).

    16.12.2021 в 20:04, Анеле2 сказал:

    А вдруг у моей иллюзии найдется кто то, кто имеет такой же опыт?

    Людей, панически боящихся незнания, очень много. Они готовы ухватиться за любые фантазийные извращения, которые Вы в частности поставляете. Если бы чел осознавал, что эти тексты есть лишь мультики для отвлечения малышей от грустных мыслей. 

    Но при засилии таких людей, как Вы, создается впечатление, что так принято, так правильно и так и есть. Невежество порождает лишь невежество. Но я не предлагаю Вам заткнуться. Только пытаться осмысливать то, что хотите заявить.

  13. 19 часов назад, Анеле2 сказал:

    Вы не отвечаете конкретно ни на один вопрос

    Это Вы про Абрама? Цитата из анекдота, где еврею дают совет по коммерции. А Вы мне предлагаете познакомиться с темой, которую я преподаю в школе.

    19 часов назад, Анеле2 сказал:

    Видно, что Вы не бывали ни в одном из этих состояний.

    Анеле, оставьте описание состояния в покое. Состояние воспринимается человеком как набор ощущений и образов - фсё. Результат восприятия субъективен, как бы люди ни пытались навязать другим свою картинку или другие ощущения. Однако субъективная иллюзия у каждого своя, особая, уникальная. 

    Если только она не создана от восприятия через органы чувств. Вот эти ощущения действительно у всех людей примерно одинаковые, поскольку формируются по одинаковому принципу, сформированному в процессе эволюции. Через органы чувств чел воспринимает информацию из материального источника. Ваши же описания и все, что чел воспринимает в измененном состоянии - хоть болезненном, хоть медитативном, хоть каком еще - поступает не извне, а изнутри самого человека. Это возбуждение определенных участков его мозга, порождающее те или иные ощущения. Такие ощущения даже будучи похожими по описаниям, вызываются не одинаковыми причинами. Поэтому сопоставлять их нельзя.

    19 часов назад, Анеле2 сказал:

    Если сначало идет процесс, а потом, много лет спустя ему находится научное подтверждение

    Я уже объяснила Вам, что подтверждение не то, что Вы называете этим словом. Допустим, Вы говорите: "мох на деревьях растет преимущественно на северной стороне". Мы пошли в лес и из сотни деревьев на 98 мох располагался именно на северной стороне. Ну можно назвать такой результат как приближенное подтверждение Вашего утверждения.

    А Вы подтверждением называете некую аналогию, не зная, что это обозначается именно так. Ведь Вы и полное отражение позабыли, хотя проходили в школе в старших классах.

    19 часов назад, Анеле2 сказал:

    возможности получать информацию в нужном тебе ключе.

    То, что Вы получаете в результате сначала мук, а потом типа резонанса, есть лишь набор ощущений, но никакая не информация. Смысл слов, которые Вы используете, определяется Вами через другие абстрактные термины. А общее в субъективных реальностях у всех людей только то, что получено ими через органы чувств. Все абстрактные термины должны быть определены через слова, которые имеют однозначный общепринятый смысл. Вы свое типа полученное через такие термины не выразите. Вот и находится это "полученное" только в Вашей личной иллюзии.

  14. @гамма , понять Ваш ответ на мой пост невозможно, увы.

    12.12.2021 в 02:57, Анеле2 сказал:

    Для этого нужно посмотреть второй ролик, о преломлении и возвращении луча.

    Абрам, нас учат коммерции.

    12.12.2021 в 02:57, Анеле2 сказал:

    Это подтверждает эзотерическую истину - чтобы получить, нужно послать зов в пространство и оно ответит.

    Нет, физическое явление является (для Вас!) аналогией, чем-то похожим на зов и ответ. Типа вот так же, то есть похоже, подобно происходит согласно некой эзотерической идее, некоему процессу (в Вашем представлении). И не более!

    Замечу, что в луче что посылается, то и отражается. Та же волна. Ответ же на типа зов (то есть я так понимаю, вопрос) предполагается как некая новая информация. Получение того, чего у тебя не было, ты этого не знал, поэтому и выпустил свой зов. 

    12.12.2021 в 02:57, Анеле2 сказал:

    Это для Вас чакры являются символами и ярлыками, что не является фактом для других. Зачем описывать и так понятное.

    Анеле, боже Вас упаси от описания). Вы имеете ввиду некие принятые утверждения, а я процессы, происходящие с объектами действительности. Вы понимаете текст о чакрах. Но речь не о тексте. Точка.

  15. 07.12.2021 в 15:10, гамма сказал:

    вот вам отражения и это так же вариант. и даже не галюцинация )

    Гамма, это в школе проходят. При чем здесь галлюцинация? Обычное отражение от внутренней поверхности воды. Эффект есть проявление закона преломления. Механизм изучен вдоль и поперек.

    07.12.2021 в 17:17, Анеле2 сказал:

    Транс и ИСС, а скорее всего я использую ИСС, различаются, посмотрите отличия

    Анеле, назовите хоть горшком, только в печку не ставьте. И в том, и в другом состоянии Ваше внимание может быть направлено извне. Так же, как и при галлюцинациях. Просто при галлюцинации Вы попадаете в измененное состояние не в результате размышлений или медитации, а из-за патологии.

    07.12.2021 в 17:17, Анеле2 сказал:

    Очувствование показывает, что работой всей двигательной системы командует мозг ( а, может, муладхара?), а ментальный процесс идет на уровне грудной клетки.

    Чел осознает свои чувства, да. Но образы строят для него программы восприятия. То есть Вы сопоставляете свои ощущения не с действительностью, а с фильмой, которую Вам крутят Ваши программы. Это как бы чел по телепередаче (новости или о природе)), которую он смотрел, вдруг узнал устройство телевизора.

    Тем более такие вещи как муладхара и прочие чакры не являются объектами, но символами, обозначениями, ярлыками. Им условно приписывают определенные свойства. Какой конкретно механизм включается, когда чел ощущает нечто в муладхаре, необходимо прописывать, иначе это будет бла-бла-бла.

    07.12.2021 в 17:17, Анеле2 сказал:

    Кто ж устанавливает болевой порог при дискомфорте от информации? К

    Ваши свойства, с которыми Вы родились. Если Вы боитесь оказаться незнающей слишком сильно, то не сможете перенести ощущение незнания. Ваши программы перенесут Ваше внимание в область фантазий, где дискомфорт не будет ощущаться. Обычный инстинкт, хоть Вы и пытаетесь приписать себе способность им не руководствоваться. Увы, со склонностью к фантазиям чел просто не знает, когда и какие инстинктивные проявления он творит. Для признания, что ты чего-то не знаешь, реально нужно мужество.

     

  16. 20 часов назад, Анеле2 сказал:

    А с чего это Вы взяли, что в трансе.

    Если кроме образов, полученных вследствие попадания в глаз отраженных от окружающих предметов эл-маг волн, появляются еще какие-то образы, то они либо галлюцинации, либо следствие трансового состояния. Других вариантов нет.

    20 часов назад, Анеле2 сказал:

    ну видите - не воспринимаю я этот пример, приведите для моего хилого ума - другой.

    Это так не работает. На самом деле ум резко становится хилым, чтобы избежать дискомфорта от понимания. Когда дискомфорт от информации рискует превысить болевой порог, программы инстинкта самосохранения отрубают питание от мозга. На время.

     

     

  17. 04.12.2021 в 09:51, Мурша сказал:

    Хочу разобраться в одном феномене.

    Мое предположение следующее.

    Блондинка крепко держится за землю. Это проявляется в том, что она постоянно ищет, что ее порадует. И находит много всяких приятных вещей, которые ее ждут-не дождутся. Мои угрозы остаются вне купола ее счастья. 

    Одной такой своей ученице я уже начала капать на мозг фразой "Испугайся же ты наконец!".

    А Старательная Ученица создает из шаблонов социума плюс своих амбиций некий свод законов, что есть хорошо, а что есть плохо. И хлещет себя плетью, чтобы левому своду соответствовать.

    Где земля? Где счастье? Все яйца в одной корзине. Если стрелка не продвинется к категории "хорошо" (согласно левому своду), то и счастья не видать. Оно там, под хрупкими яйцами на дне корзины))).

    Организму же левые законы по барабану, и он вырубает Старательной возможность носиться с левыми яйцами как с писаной торбой. Сиди дома, радуйся, что жива.

    Сама я, кстати, тоже вышла на заземление как на радость, которая меня ждет всегда, независимо от моих достижений. Специально выделяю время и ресурсы на создание проектов, приносящих счастье. Чайный проект, походы, теперь вот газоны пытаюсь создавать. Да, пойду моим Старательным рассказывать, как важно быть счастливой. Это твой купол над головой. Ты не только прячешься под ним от невзгод, но и растишь его, поднимаешь выше корыстных притязаний. Да, надо об этом им рассказать.

    Последние месяцы дорабатываем. Школу закрывают).

  18. 05.12.2021 в 14:14, voghich сказал:

    вот дам Вам ссылку на один из моих размышлизмов,

    То есть Вы не поняли, что я против размышлизмов? Это использование бага сознания для самоудовлетворения. Не поддерживаю).

    05.12.2021 в 14:14, voghich сказал:

    Людям старательно округляют погрешности, скрывают неудобное,

    Вы же с Анеле нюхать не хотите))). Вам готовое подавай. А кто подает, тот и решает, что скруглить, а что округлить))). Скрывают от них! 😀

    05.12.2021 в 14:14, voghich сказал:

    самостоятельные мысли, на собственное мнение,

    Что Вы там под термином "самостоятельные мысли и мнение" имеете ввиду - неизвестно. К нам на форум как-то пришла девушка, которая утверждала, что берет ответственность за свои действия на себя. При этом она была уверена, что платить или ухудшать условия своей жизни, или длительное время выполнять дополнительную работу следствие своей ошибки - к ответственности не имеет отношения.

    Она наивно полагала, что ответственность это просто набор слов, который она берет и вставляет в пост))))).

    05.12.2021 в 14:14, voghich сказал:

    Корень непонимания в том, что люди хотят понимать что-либо отдельно от себя. что это всё там, а со мной никак не связано. Это, между прочим, наше недоразвитое Духовное. Мы хотим от всего быть независимым, но не понимаем почему, не хотим осознавать свою Вину в том или другом, я-ни-я-и-жопа-ни-мая, боятся быть обвиняемыми, но оно так и есть. Дело в том, что всё базируется в этом мире только и исключительно на Личной Вине, на Личной Ошибке и когда придет это ОСоЗнание, то свои Ошибки начинают уже восприниматься не Ошибками, а Вкладом в Эволюцию Природы, тем Правым Делом, которое и истребуется от Человека. Вот тогда все Слова, становятся НЕ терминами, а тем, чем они являются.

    А в таком формате чел говорит о себе и только о себе. Вы самостоятельно еще не пришли к этой закономерности? А пора.

    20 часов назад, Анеле2 сказал:

    я в карты не играю,

    Это не мешает Вам их перетасовывать, то есть менять тему разговора.

    20 часов назад, Анеле2 сказал:

    Для Вас ближе унюхивание - нормально... Для меня размышлизмы, которые меня выводят на уровень ментала, где я получаю ответ в картинках, символах, строчкой.  Вы когда нибудь испытывали это состояние?

    Анеле, Вы знаете, откуда берутся дети не понаслышке, не так ли? Будете ли Вы пускаться в размышлизмы на тему поисков детей в капусте? Конечно нет. Ведь Вы по моим обозначениям "унюхали" процесс, Вы в нем участвовали, Вы знаете его механизм.

    А вот размышлизмы наступают, когда информации недостаточно, унюхать не дали, не было возможности.  Полученные на экране сознания картинки, символы и строчки это пазлы, созданные Вашим мозгом для заполнения пустот в картине мира. 

    Да, поскольку Вы находитесь в трансе в такой момент, в спонтанно создаваемые образы может вклиниться образ навязанный. Например, образ о ребенке, которого находят в капусте. Для Вас это образ не навредит, поскольку Вы унюхали процесс родов. А в вопросе, который Вы еще не унюхали, у Вас достойного фильтра нет.

    Так что вместо уровня ментала будет достигнут уровень суеверия.

     

  19. 15 часов назад, voghich сказал:

    нет. за 20 лет ничего не получилось. "через что-то" однозначно Сознание определить нельзя.

    Уже получилось. Сознание - свойство организма, полученное им в результате эволюции. Свойство заключается в том, что организм создает собственную проекцию действительности для исследования окружающей обстановки. Что в свою очередь имеет целью лучше приспосабливаться к изменениям, то есть сознание - свойство, выработанное ради выживания.

    Поскольку чел - дитя природы, его программы работают по принципу: избегать дискомфорта и стремиться к удовольствию. Удовольствие же с помощью сознания можно получить с меньшими ресурсами, если возбуждать через идеи определенные участки мозга. Это баг сознания.

    В результате челы отказываются унюхивать, то есть получать полноценный опыт через взаимодействие с объектами мира, а уходят в размышлизмы. И тем самым - в искажают ту самую реальность, которую строят с действительности. В итоге живут в одной обстановке, а на экране сознания видят другую.

    16 часов назад, voghich сказал:

    Заметьте этот момент, Вы сами и себя и меня пытаетесь затянуть, ПРЕДПОЛАГАЯ ЧТО-ТО ЛИШЬ ЛОГИЧЕСКИ.

    Нет, это Вы заметьте, что для определенности необходимо придать терминам смысл. А в противном случае у каждого говорящего будет иметься ввиду свой смысл, то есть разный у всех. Что я предполагаю? Конкретно? Отсутствие у Вас понятного смысла, который Вы вкладываете в понятие сознание? Так напишите его, в чем проблема? А вот если не можете, то хоть предполагай, хоть нет - каждый пойдет в свою сторону бла-бла-блакать. Поскольку один имеет ввиду одно, другой другое и узнать, кто что имел ввиду невозможно.

    Я уже пыталась с Анеле прийти к каким-то общим по смыслу терминам, но это оказалось невозможно. Вот и опять 

    04.12.2021 в 10:35, Анеле2 сказал:

    Бесконечный спор. Материалисты утверждаю свое, эзотерики - свое.

    по поводу моей реакции на идею г-на @voghich о первичности сознания Вы, Анеле, перетасовали карты и выдаете типа это спор материалистов и верующих. Но вопрос о первичности сознания или материи - не смысл моего поста. Ставить вопрос, что первично: тело или дух - бессмысленно. 

    Если ребенок спросит: когда в капусте появляется ребенок, на каком этапе развития капусты,- то ответа на этот вопрос не существует. Поскольку дети появляются не в капусте. Вопрос о капусте может задать только несведущий чел, поверивший в идею о ребенке в капусте. Не получивший собственного опыта наблюдения рождения ребенка или опыта его рождения. Не унюхавший! А как раз из размышлизмов))).

  20. Хочу разобраться в одном феномене.

    У меня были и есть старательные и умные ученики. У меня хватает безответственных учениц-блондинок. Первые начинают болеть и пачками пропускать занятия, хотя им как бы тут (в школе) хорошо и нравится. Вторые конфликтуют, дома ничего не делают, получают двойки и угрозы второго года. Но ... не пропускают ни урока, ни денька (тьфу-тьфу, дай бог им здоровья и дальше!).

     

  21. 30.11.2021 в 21:59, voghich сказал:

    а если рассматривать организм, как свойство Сознания?

    То нужно сначала определить понятие "сознание" через известные и однозначно трактуемые понятия. А лучше, через то, что унюхано, а не умственно выведено или услышано.

    В противном случае все рассуждения на основе идеи о первичности сознания - пшик, бла-бла, развлечение того же организма. Короче, ничего у Вас не унюхано, все высосано из пальца, увы.

  22. 28.11.2021 в 21:24, voghich сказал:

    Люди не просто не понимают, что такое СоЗнание - они боятся в этом признаться, даже, самим себе.

    Сознание удобно рассматривать как свойство организма составлять собственную реальность как проекцию действительности. Сознание обеспечивает картинку с зеленой елкой вместо потока излучения определенной частоты, который воспринимает чел. Он воспринимает поток отраженного от предмета излучения, а программы восприятия строят в его сознании образ зеленой елки.

    28.11.2021 в 23:52, voghich сказал:

    кино про себя в себе смотрели?

    Да-да, кино про себя - это очень близкая аналогия.

    28.11.2021 в 23:52, voghich сказал:

    а я говорю о том, что властвует над этим изделием всю жизнь, а не забавляется в нём, как маленький ребёнок.

    Есть идея (я только исследую эту идею, но не автор), что к организму подключены два существа. Это самый "маленький ребенок" и его куратор - весьма могущественный некто, однако целиком и полностью подчиняющийся неизвестным нам пока правилам/законам.

    28.11.2021 в 23:52, voghich сказал:

    чуть где копни, сразу становится понятно, что мы в иллюзиях,

    Да, согласна.

    28.11.2021 в 23:52, voghich сказал:

    в Математику - это всё Религии.

    Математика это набор готовых просчитанных моделей. Чего в нее верить как в религию? Математику используют в качестве инструмента.

    29.11.2021 в 00:45, voghich сказал:

    но от куда мене Знать, слеп, так-же как и все современные люди, никто мне глаза не открывал, а наоборот, так что всё на слух, всё на нюх, всё сам. однако, поразительно, что другие слепцы, в этом Мире, пытаются ориентироваться - по книжкам... обалдеть.

    По книжкам конечно неразумно, но и "все сам" тоже не совсем верно. Пришлось бы отбросить всю информацию, принятую на веру. Сначала ее раскопав в своей голове: ведь чел ее не замечает, не замечает постулаты, на которых строится логика. Не замечает, какие данные вставляет в логическую цепочку своих рассуждений. Вы тоже выдали немало спорных высказываний. Как они сформировались? Просто пришли в голову? Это не на нюх.

     

  23. 17 часов назад, Дмитрий73 сказал:

    но ваша неврастения застилает ваш разум и вам не понять простых вещей.

    Идите примите успокоительное и потом , когда вас перестанет передергивать , приходите общаться 

    Нет-нет, это не обо мне. Человек может говорить только о себе и только себе давать советы. Например, если бы Вы употребили глагол "передергивает" это означало, что неврастения застилает ваш разум и прочая. Это так работает. Это зеркало мира: чел может видеть только себя. Осторожнее с этим.

    В моем же посте "передергивание" означает боль от несовершенства. Эта боль не хилая, а несовершенство прошлых жизней куда значительнее. Если боли от собственного несовершенства нет, то так называемое "прошлое" есть лишь фантазия. Картинка, закрывающая истину. Картинка, в которую втягивается внимание человека, как в фильму, чтобы отвлечься от реальности.

    • ДарюБлаго! 1
  24. 21 час назад, Дмитрий73 сказал:

    та связь с Домом, где нет места лжи и фальши.

    Сериал Черное зеркало очень точно показал про ложь и фальшь, на которую чел сам дает согласие. Из-за того, что истина превышает его болевой порог.

    21 час назад, Дмитрий73 сказал:

    И пришел сюда не страдать и жаловаться , как некоторые подумали

    Некоторые подумали (в частности я), что Вы пришли поговорить о том, чего не знаете, что Вас интересует, высказать версию. Если бы были уверены в своем предположении, не требовалось бы говорить на эту тему. 

    При мысли о прошлых жизнях меня лично передергивает. В том смысле, что ужасаешься своим поступкам и сопутствующим мыслям. Очень болезненно. А тут тебе приходит типа информация об еще более ранних поступках, когда ты был еще более животным, чем теперь. Это слишком немилосердно. И опять же - не функционально. Что с этим делать? Если ты проявлил нечто, что еще осталось в тебе, то ты его уже и здесь проявил. Работай с этим качеством в этих условиях. Прошедшее ты никак не можешь изменить, на него никак не можешь повлиять. Для тебя это просто фильма, развлечение, сон.

  25. 21.11.2021 в 18:32, Sofiya сказал:

    А есть люди, которые понимают, что что-то не то, допустим в молитвах ощущают какую-то дрожь, трясет, сердце колотится, мимика кривляется.

    Таковы свойства этих людей. Такова их реакция на некоторые раздражители, так проявляются некоторые их свойства.

    Например у меня с детства по всякому поводу и без него текли слезы. Но я это преодолела, принуждая себя взаимодействовать с людьми независимо от того, капают ли слезы, краснеет ли нос. Даже выступала перед аудиторией со слезами. 

    Так что направляйте внимание на цель, с которой Вы приступаете к молитве или посещаете храм. Вы же туда идете не для испытания тряски или кривляния, а за чем-то другим. Вот это и стремитесь исполнять наиболее качественно.

    Ваши проявления характеризуют слабую нервную систему, а не чуткость и экстрасенсорику. Чуткое ухо например, различает близкие по звучанию звуки, а не принуждает человека от звуков трястись и дергаться. 

    Идея, что на Вас действуют сущности, направляет Ваше внимание на поддержание Ваших реакций. А ведь эта идея ни на чем не основана. Лучше от нее отказаться, в Вашей жизни она не функциональна.

ЧатоСфера Живой Эзотерики

ЧатоСфера Живой Эзотерики

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности