Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Незавершенный гештальт может вызвать навязчивое желание вернуться в ситуацию и "переиграть" ее. (с)

Несмотря на претенциозное название темы я определяю себе ма-аленький участок для освещения. Желающим не возброняется расширить рамки беседы.

Короче, Химия и Жизнь - журнал и интересная статья))

Она не о гештальте, но упоминает это слово, давая яркий пример и почву для собственных мыслей (вот их-то я и пристраиваю))). Цитата из статьи:

Доплнительная реальность и информационное заражение.

Сюжет про придуманного мальчика Кикоса, который якобы родился у дочери бедняка и погиб, развивается так. "Однажды отцу захотелось пить, и послал он старшую дочь за водой. Девушка взяла кувшин и пошла к роднику. Над родником стояло высокое дерево. Взглянула она на дерево и начала размышлять: "Вот выйду я замуж, родится у меня сынок, назовем его Кикосом. Полезет Кикос на это самое дерево, сорвется, головой о камень ударится и умрет..." - Ой, Кикос-джан, ой! Уселась она тут же, под деревом и ну причитать".

Далее идея о смерти еще не рожденного мальчика обретает черты реальности - происходит информационное заражение средней и младшей сестры, их матери, отца и даже соседей.

Все они обсуждают событие, которого не было и вообще вполне адекватно ведут себя в рамках придуманной реальности, совершая некоторые циклические действия, уместные в этой ситуации.

Циклическое развитие событий, гештальт, как сказали бы психологи, закрыл отец. "Бедняк оказался умнее женщин. - Эй, дурехи! - говорит. - Чего вы силите тут да сокрушаетесь? Как ни причитай, сколько ни плачь, все равно Кикоса не воротишь. Вставайте, да домой: позовем соседей, отслужим панихиду и справим поминки. Слезами горю не поможешь. Уж такова наша жизнь: как пришли, так и уйдем.

Созвали соседей, заказали панихиду - и на том успокоились". (с)

Еще одна выдержка из статьи в интернете. В буквальном переводе с немецкого Gestalt означает «форма, вид, фигура», а производное от него слово Gestaltung — «оформление». Другие более или менее подходящие по смыслу русские аналоги — «целостность», «структура» и «модель». Официальной датой рождения термина считается 1890 год, когда философ Кристиан фон Эренфельс опубликовал свой ключевой труд Über Gestaltqualitäten («О качествах формы»). Этот ученый поддерживал точку зрения Иммануила Канта — о том, что мы не можем воспринимать физический мир непосредственно. Человек всегда взаимодействует с информацией, полученной от органов чувств дорабатывая ее в своем сознании. Таким образом, любое целое для нас больше суммы его частей, потому что мы вкладываем в него и свое восприятие. (с)

Далее отсебятина))

Челы закрывают гештальты, так сказать не выходя из придуманной реальности. Они совершают ритуалы, уместные в их иллюзорном спектакле.

В то время как именно эта иллюзия и породила мучительный цикл.

Мне представляется разумным поставить под сомнение именно реальность, точнее, собственную трактовку реальности. Найти необоснованное утверждение, на котором "построено" описание ситуации в голове запутавшегося чела. И решать проблему выбиванием необоснованного убеждения из фундамента интерпретации.

Иначе закрыв один гештальт, чел будет вынужден вскоре "носиться" с другим. Это уже имхо))

  • ...любопытно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Мурша сказал:

Все они обсуждают событие, которого не было и вообще вполне адекватно ведут себя в рамках придуманной реальности, совершая некоторые циклические действия, уместные в этой ситуации.

Потому что для Сознания всё реально, что пришло в него и не важно, проявлено это или нет-оно дает реакцию...И лишь когда выдумка не подтверждена физическими органами восприятия-то определяется как "несуществующее" в реале....Сюда же вспомним, как мы видим -думаем, что смотрим глазами -они фиксируют свет, отражение от объектов и т.д -а на деле выходит, что видим "сравнениями", то что выдает сознание(образ ) на зрительный орган и если совпадает с наблюдаемым объектом/вибрационно?волны?/ =значит для нас это реально. И чем больше образов сошедшихся -тем больше мы видим, ведь согласитесь, то, чего мы не знаем, не можем определить/нет в нашей базе/ -того мы попросту не замечаем.

13 часов назад, Мурша сказал:

Незавершенный гештальт может вызвать навязчивое желание вернуться в ситуацию и "переиграть" ее.

Т.е логически завершить, т.к энергия выделена -а чувства удовлетворения нет, и сознание все время держит эту "кладовочку" на карандаше.

И получается-твой подход -убрать чувство "нет удовлетворения" вполне применим)))это как из диспетчера задач отключить зависшие программы)))

13 часов назад, Мурша сказал:

Иначе закрыв один гештальт, чел будет вынужден вскоре "носиться" с другим. Это уже имхо))

Скорее всего так, и "закрывание гештальтов"-станет очередным гештальтом)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Enn сказал:

Т.е логически завершить, т.к энергия выделена -а чувства удовлетворения нет, и сознание все время держит эту "кладовочку" на карандаше.

Поэтому частенько чел стремится обесценить собеседника и тем самым избавиться от дискомфорта. А избавление от дискомфорта расценивается как удовольствие.

Тогда получается, что чел закрывает гештальт, исходя из своих возможностей. Не всегда это дейсвтия разумные, как в рассказанной сказке. Но по-другому преодолеть дискомфорт не удается: все время будут возникать всякие "если" и строиться новая трагическая история. Лучше уж довести ее до завершения - ритуал поминок.

Да ужжж. Психология работает с жестким примитивом. А что делать?!

  • ДарюБлаго! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10.02.2019 в 11:15, Мурша сказал:

Они совершают ритуалы, уместные в их иллюзорном спектакле.

Не так давно также пришел к выводу, что без ритуала эффект от самоанализа минимальный

10.02.2019 в 11:15, Мурша сказал:

поставить под сомнение именно реальность, точнее, собственную трактовку реальности.

А точка опоры не повезет за собой всю систему?

10.02.2019 в 11:15, Мурша сказал:

выбиванием необоснованного убеждения

Но выше же вы приводили пример с необходимостью панихиды. Выбиванием только врага себе создадите - самую себя или другого

10.02.2019 в 11:15, Мурша сказал:

Иначе закрыв один гештальт, чел будет вынужден вскоре "носиться" с другим.

А может ум надо учить не создавать незакрытости?

11.02.2019 в 01:15, Enn сказал:

для Сознания всё реально

Думаю, что не всё. Как отличается мысленное шевеление пальцев от реального. Думаю, что сознание реальность разбирает по слоям.

11.02.2019 в 01:15, Enn сказал:

проявлено это или нет-оно дает реакцию...

А что если незакрыты гештальды создает как раз отсутствие ритуала в т.н. реальности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Арахнид сказал:

Думаю, что не всё. Как отличается мысленное шевеление пальцев от реального. Думаю, что сознание реальность разбирает по слоям.

Ты же и написал -мысленное, а для сознания и оно реально)))

 

16 часов назад, Арахнид сказал:

А что если незакрыты гештальды создает как раз отсутствие ритуала в т.н. реальности?

например?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Арахнид сказал:

Но выше же вы приводили пример с необходимостью панихиды. Выбиванием только врага себе создадите - самую себя или другого

Если выйти из картинки не удается, то все средства хороши)) В том числе и панихида.

18 часов назад, Арахнид сказал:

А может ум надо учить не создавать незакрытости?

Именно! Отсеивать слова и действия, которые приведут к вынужденному продолжению.

Но без исследования фундаментальных утверждений, на которых строится трактовка ситуации, это будет вечный самоконтроль и только.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Enn сказал:

для сознания и оно реально)))

Не. Сознание окрашивает непрояаленное иначе, а проявленное даже ощущается иначе. 

7 часов назад, Enn сказал:

например?

Ну вот если бы не похоронили мальчика, так бы все и продолжалось бы

5 часов назад, Мурша сказал:

все средства хороши)) В том числе и панихида.

Панихида как раз была в тему, а вот агрессивные закрытия гештальдов хорошо не закончится

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.. Политика конфиденциальности Живой Эзотерики Политика конфиденциальности