Сообщений в теме: 55

[AngelPsy]

Мурша сказал:

Вы провокатор, поскольку у мужчин рулит отнюдь не ментальная установка, а набор инстинктивных программ. согласно которым половозрелая привлекательная дама в поле доступности является сильнейшим раздражителем. Мужчина подсознательно хочет Вас завоевать.

Это в моей субъективной реальности? Я не понимаю вас. В моей субъективной реальности я обычный человек, который любит общаться и ищет дружбы.

Мурша сказал:

Вы простушка, полагая, что зеркальная ситуация Вас не коснется. Хотя если у мужчины есть постоянный сексуальный партнер, а у Вас нет, то провокации в большей степени подвергаетесь Вы сами. Ах, обмануть меня не трудно ...

Как вы с такой уверенностью можете обо мне рассуждать? Меня вообще не интересуют мужчины в этом плане.

Мурша сказал:

Вы жертва коллеги, приписывающей Вам скабрезные намерения.

С этим пожалуй соглашусь. Потому как меня задели комментарии коллеги. Если бы было фиолетово, то я не была бы жертвой. Именно в своей субъективной реальности.

Мурша сказал:

И Вы ее палач в своей субъективной реальности. Поскольку считаете, что ее предъява Вам есть следствие ее же испорченности и отсутствия у нее опыта чистой женско-мужской дружбы. Она ничтожна в Ваше реальности.

Мдааа. Вы меня разочаровываете. Повторюсь. Как вы можете так судить обо мне не зная меня? Я не палач. Просто было неприятно. Но вот то, что вы написали я абсолютно не думала. Вы решили, что я так подумала, потому что так подумали бы вы. Но я не вы. Я уважаю свою коллегу. Просто увидела в её таком поведении ревность. Не более. И я её не осуждала даже. Потому как это нормальная реакция. Просто обиделась на её слова. Ведь она тоже как и вы меня не знает, а делает такие предположения.

Мурша сказал:

Если Вам мучительно видеть подобные выводы, то ракурс Хищник-Жертва никак не будет устанавливаться при восприятии. Вы будете упорно видеть ситуацию сквозь другую матрицу.

Опять вы делаете предположения. Почему мне должно быть мучительно? Я просто с вас поражаюсь.)

[Мурша]

AngelPsy сказал:

Я не понимаю вас

Это так.

AngelPsy сказал:

В моей субъективной реальности я обычный человек, который любит общаться и ищет дружбы

Вы обозначаете объекты Вашей реальности в соответствие со своими программами восприятия.
А я Вам показываю ЭТИ ЖЕ ОБЪЕКТЫ через призму/ракурс "хищник - жертва". По вашей просьбе, чтобы вы поняли, о каких хищниках речь.

AngelPsy сказал:

Как вы с такой уверенностью можете обо мне рассуждать? Меня вообще не интересуют мужчины в этом плане.

Это возможно лишь в одном случае: организм вырабатывает слишком мало гормонов.
Но.
В этом случае чел проявляет еще кое-какие особенности, которых у Вас пока не замечено.
Кстати, Ваш интерес может проявляться весьма специфически. Вы можете себе не признаваться, если это запрещают какие-то установки.

... э-э-э-э-э ... AngelPsy, не хотите ли уклониться от дальнейшей беседы? Данный ресурс имеет свойство исполнения того, зачем чел пришел. То есть с Вас может быть содрана маска. Если исполнителем окажусь я, то ... маска будет содрана до мяса или даже костей. Не хочу Вас пугать - у меня имеется специфическая склонность расковыривания опытных образцов.

AngelPsy сказал:

Если бы было фиолетово,

Проверьте на фиолетовость остальные версии. Только на фиолетовость, а не на мои слова, которым Вы придаете другой чем я смысл.

AngelPsy сказал:

Но вот то, что вы написали я абсолютно не думала

В Вашей интерпретации употребляются другие термины. Когда раскопать процесс до начальной реакции, она окажется ... агрессией.
Но вы же не понимаете, что я говорю. Возможно это Ваш шанс вернуться в социум, где Вы счастливы))

AngelPsy сказал:

Просто увидела в её таком поведении ревность. Не более. И я её не осуждала даже

Вздыхает, проглатывая капли, стекающие с ядовитых зубов (это я о себе)) Какая жертва! Классическая ...

AngelPsy сказал:

Почему мне должно быть мучительно?

Потому что Вы не можете увидеть себя хищником, пребывая им.

Прислушайтесь к предложению об уклонении.
Многие в отношение меня так себя ведут, и я им благодарна.

[Жажа]

)))))))

[кронос]

"Многие в отношение меня так себя ведут, и я им благодарна. "
Королевна)Во лбу звезда загорелась)И не тактично это не в лс так говорить.

[Лисандра]

Это точно. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не скучно было.

[Мурша]

кронос сказал:

И не тактично это не в лс так говорить.

Судя по контексту Вы не поняли ... ничего.

Как конкретно говорить нетактично и почему?
Вы заметили, что чел в своей голове рисует одну картину, а в другой голове в это же время создается совсем другая картина?

Я предлагаю уклониться, поставив себя на место оппонента. Сейчас я намеренно создаю себе подобные ситуации, но раньше чувствовала себя в них некомфортно. Не имею понятия, каково AngelPsy. Однако даю шанс на случай неприятных ощущений.

Припомнила, что недавняя беседа со старожилами закончилась их уклонением от продолжения.
Хотя в их ситуации я не боялась за доставляемый дискомфорт (это устойчивые эзотерики), но по ретировке логически сделала вывод, что он имел место.
Что я могу испытывать, кроме благодарности, если челы сами разрулили процесс, который я могла завести только в тупик (в силу имеющихся у меня склонностей)?

Что еще я могу предположить о Вашем, кронос, восприятии моего поста №22? Вам не понравилась ... подача, драматизьма, спектакль с грозным персонажем (ядовитый зуб и все такое))? Испугались?
Зачем такой серьезный, а?

Жажа, благодарю за понимание!

[Iris]

давайте рассмотрим часто встречаемую ситуацию в жизни, но без непосредственного участия в ней форумчан... итак, была семья, родители женились еще студентами, прошли т.с. все подводные камни вместе, вырастили и воспитали сына, в общем прожили более 20 лет, но потом, когда все вроде бы хорошо, но жена заболевает и начался разлад, муж уходит к другой, жена это расценила как предательство. она сильная женщина, уже вышла из пике, но вот обида никуда не ушла. так вот со стороны жены, она жертва, он палач, если со стороны мужа смотреть он жертва обстоятельств, ну получилось так, а его жена палач, т.к. обвиняет его в подлости и общество на ее стороне, итог - у каждого в сердце остался осадок, т.е. в таких ситуациях нет выигравших... но как выйти из этого с легким сердцем?

[Жажа]

Iris,
А тут советы не помогут. Тут каждый сам индивидуально должен дойти до понимания. Сам. Дойдет только в том случаи если , как говориться "дорос". А еще могут помочь внешнии более глобальные обстоятельства и соответственно переключение внимания на них.
Мне как раз не этой, а прошлой ночью сон на эту тему снился.
Опять эвакуация и война мне снилось, что город заволакивает дымом ядовитым. Видила как он идет на город, сравнивала с тем который несколько лет назад изза пожаров накрывал Москву . Спрашивала людей: неужели вы не видите что он идет? Говорили по началу : нет. Ну и естественно была эвакуация . Я за своей бабушкой в дом побежала . Потом спускались все из многоквартирного дома детства. Вообще тот район детства снился. Одному крупному мужику сказала: какого фига так легко бежишь? Неси бабушку на руках, а то медленно изза нее эвакуируемся. Фигля столько сил даром пропадает. А другой мужик в женщину переоделся что бы как то увильнуть от мужских военных дел. По сюжету это был мой старинный знакомый. Первый мужчина. И до этой эвакуации был какой то момент сюжет про какие то отношения между нами. Начинающиеся . Я конечно удивилась, но решила особо не впечатляться. По принципу да и фиг с тобой коль ты такой. Каждому свое. Каким хочешь таким и будь. И немного раз досадовало что имела отношения с таким мужчиной раньше и чуть не погрузилась в них опять. Но сейчас в данной обстановке это совершенно незначительный фактор уже. Ведь идет эвакуация, война и все более глобальное чем какая то фигня с моими оценками поведения человека. Приоритеты сменились

[Лисандра]

Совсем не трудно показать, как хищника легко превратить в жертву, какие бы преимущества над другими этот хищник, у себя в голове, не нафаниазировал. Пример наглядный.

[Мурша]

Iris сказал:

в таких ситуациях нет выигравших... но как выйти из этого с легким сердцем?

Теоретически я уже знаю))) Перестать воспринимать партнера как свою собственность.

[Лисандра]

Часть сообщений здесь: https://www.wedjat.r...st__p__12373724

[кронос]

Мурша (14 Апрель 2018 - 07:39) писал:

Судя по контексту Вы не поняли ... ничего.

Как конкретно говорить нетактично и почему?
Вы заметили, что чел в своей голове рисует одну картину, а в другой голове в это же время создается совсем другая картина?

Я предлагаю уклониться, поставив себя на место оппонента. Сейчас я намеренно создаю себе подобные ситуации, но раньше чувствовала себя в них некомфортно. Не имею понятия, каково AngelPsy. Однако даю шанс на случай неприятных ощущений.

Припомнила, что недавняя беседа со старожилами закончилась их уклонением от продолжения.
Хотя в их ситуации я не боялась за доставляемый дискомфорт (это устойчивые эзотерики), но по ретировке логически сделала вывод, что он имел место.
Что я могу испытывать, кроме благодарности, если челы сами разрулили процесс, который я могла завести только в тупик (в силу имеющихся у меня склонностей)?

Что еще я могу предположить о Вашем, кронос, восприятии моего поста №22? Вам не понравилась ... подача, драматизьма, спектакль с грозным персонажем (ядовитый зуб и все такое))? Испугались?
Зачем такой серьезный, а?

Жажа, благодарю за понимание!

Я про вас сказал,про ваш рост эго)А посты я не читаю,считая его демагогией,переливом из пустого в порожний без какого то итога.

[Мурша]

кронос сказал:

Я про вас сказал,про ваш рост эго)А посты я не читаю,считая его демагогией,переливом из пустого в порожний без какого то итога.

То есть Ваша реплика основана исключительно на химико-биологической реакции, протекающей в тот момент в организме? Без интеллектуальной работы. Вы основываете высказывание на возникающем ощущении!

Именно такие реплики являются наиболее информативными при прочтении их "лицом к себе".

Но все-таки для общения продуктивнее обдуманные тексты. Тексты, в которых чел несет ответственность за свои идеи, обосновывает их. Тогда это диалог. В противном случае, текст становится всего лишь сливом эмоции. И не предполагает конструктивного продолжения. Потому и получается "без какого-то итога")))

[Iris]

Мурша сказал:

Теоретически я уже знаю))) Перестать воспринимать партнера как свою собственность.

да, теоретически, но между бликими людьми дожна быть привязанность в хорошем смысле, а точнее притяжение, если этого нет, значит уже не близкие?
но это мы отвлеклись немного от темы... Вальтек говорил немного о другом...

[Iris]

Вальтек сказал:

Часто выбирая себя жертвой люди не догадываются о второй стороне, хищнике. Как же стать хищником и перестать быть жертвой?

меня сбили с толку Ваши обозначения... в дизайне человека есть такое разделение людей, минифестаторы и генераторы, их условно называют волки и овцы, есть еще два типа, но их очень мало, манифестатор очень активен и он призван быть инициатором и лидером, их не так много, но все ими хотят быть или казаться, а людей-генераторов большинство, они обладатели той самой энергии, с помощью которой все и создается, чтобы не было перекосов, надо понять и принять себя и других, генераторам важно научиться слушать себя, если есть отлик на чей то импульс,то принимаешь участие и действуешь, если нет отклика, то спокойно говоришь нет, и не поддаешься на манипуляции и уговоры... дляменя это очень сложно, но все возможно, надо постепенно научиться чувствовать и уважать свои и чужие личные пространства.

[Мурша]

Iris сказал:

между бликими людьми дожна быть привязанность в хорошем смысле, а точнее притяжение, если этого нет, значит уже не близкие?

Нет, не не близкие.
Проверка на привязанность - "а-а-а, значит ты меня больше не любишь!" - и есть прием хищника. Привязанность (в хорошем смысле, как тебя тянет к челу, он тебе интересен, приятен) НЕ предполагает регулярного экзамена, проверки на соответствие.

Чел может быть смят обстоятельствами. Как раз сила воли в провале по факту. Он их не может преодолеть.
Так же, как больная не может преодолеть обиду, которая тоже не предполагается при привязанности (ну разве что в виде игры).
Так что оба хищника, а потому и жертвы.

[кронос]

Мурша (15 Апрель 2018 - 07:34) писал:

То есть Ваша реплика основана исключительно на химико-биологической реакции, протекающей в тот момент в организме? Без интеллектуальной работы. Вы основываете высказывание на возникающем ощущении!

Именно такие реплики являются наиболее информативными при прочтении их "лицом к себе".

Но все-таки для общения продуктивнее обдуманные тексты. Тексты, в которых чел несет ответственность за свои идеи, обосновывает их. Тогда это диалог. В противном случае, текст становится всего лишь сливом эмоции. И не предполагает конструктивного продолжения. Потому и получается "без какого-то итога")))

Остаюсь при своем.Мои ощущения меня не подводят.

[Мурша]

кронос сказал:

Остаюсь при своем

Кто же Вас переубеждает? Дело в "а поговорить" (не примите за приглашение).
Чтобы мне получить информацию обо мне, необходимо мне в разговоре забыться и выдать эмоциональную оценочную характеристику оппоненту (или третьему лицу).
А эмоциональная оценочная характеристика, которую Выдаете Вы мне, характеризует только Вас (причем только Вам суждено понять, как).
Так что благодарю за попытку что-то мне сообщить

[кронос]

Непонятно вы сказали,чтобы вас характеризовать вы выдали мне эмоцию,И это ваша характеристика не моя)Только ваша)

[Мурша]

Хищник не сам по себе хищник, а в чьем-то восприятии хищник. Он сам себя хищником не воспринимает. даже может жертвой чувствовать, как следует из примера Ирис.
Однако жертва его точно видит хищником, палачом, мучителем.

Потому что ощущения чела характеризуют в большей степени его самого чем того, кого чел пытается описать.

Ощущения это результат взаимодействия с действительностью. (Или искусственно возбужденные участки мозга и следствие из этого, но мы пока будем рассматривать реальное взаимодействие.)

Аллегорически можно сказать так.
Разные телекомпании "снимают" сюжет об объекте, с которыми два чела взаимодействуют и показывают свои "сюжеты" телекомпании на экранах разных сознаний.
Общих программ для двух разных челов нет.
У всех людей об одном и том же идут разные "фильмы".

Телекомпании это программы восприятия.


Телеки устроены по образу и подобию. А именно: из действительности получается информация и перерабатывается собственными программами восприятия. И только результат этой переработки выводится на экран сознания.

То есть то, что чел ощущает в первую очередь зависит от его программ восприятия.
А если мы смотрим на один и тот же объект (читаем один и тот же пост), то разница в ощущениях напрямую связана с разницей в программах восприятия.
И даже более того, возможно что у Вас возбуждаются одни реакции, а у меня совсем другие.

Допустим я в посте ищу смысл для его анализа.
А Вы просматриваете текст с целью эмоционального реагирования.
То мы с Вами даже в ОДНОМ тексте "прочтем", то есть обратим внимание, на РАЗНЫЕ вещи.

Вывод: эмоциональное проявление характеризует того, кто проявляет.
Причем характеризует для него самого, а не для окружающих. Поскольку смысл слов, которые использует эмоционирующий, может не совпадать со смыслом, который вкладывает читающий в это эмоциональный слив.

Другое дело - обоснованные утверждения!
Они имеют общее для всех - логику.