Перейти к содержимому

Опытные образцы


Сообщений в теме: 1085

#1021 Legenda

    ...........................



  • 11 803 сообщений
  • 4700 благ
  • Знак зодиака:Весы

Отправлено 09 Август 2018 - 09:13

 Мурша сказал:

можно незаметно сойти с пути дальнейшего его получения)))
это как? не жить?
 

#1022 Мурша

    Завсегдатай



  • 3 746 сообщений
  • 1670 благ
  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 09 Август 2018 - 11:58

 Legenda сказал:

это как? не жить?
Нет, а вот помните, Вы описывали феномен прекращения выполнения практики после беседы о ней (практике) с еще одной исполнительницей.
Вы поговорили об этом и больше это не делали.

Так же можно перейти на рассказы об опыте и дальше этот опыт не углублять.

Любопытно.
После моего поста (видимо началась спонтанная рефлексия и анализ образца)) я вспомнила упомянутый эпизод с прекращением практики, сделала вывод.
Это все можно отнести к свойству мозга/ума.

Но в тот же день муж красочно вспоминает эпизод из Чонкина, где передовая доярка (уже только ездила и рассказывала, как она)) доила одной рукой сразу два, а потом и три соска.
Вот этот пример, явно относящийся к моему выводу и подтверждающий его правильность, это уже не свойство мозга. А некая случайность, синхронистичность, совпадение, весьма уместное и как раз к сроку. Вот это уже я бы и назвала знаком мира, разговором Сущности в безопасном режиме.
Типа если понял подоплеку, второй смысл, то принял инфу. А не понял, отмахнулся или только посмеялся, то просто эпизод для тебя, не больше. Вот он, безопасный режим общения с Сущностью.
Ну в смысле так я его понимаю и использую.
Недолго. Говорю:стоп! Голова же взорвется, если не останавливать))
 

#1023 Legenda

    ...........................



  • 11 803 сообщений
  • 4700 благ
  • Знак зодиака:Весы

Отправлено 09 Август 2018 - 12:15

 Мурша сказал:

Нет, а вот помните, Вы описывали феномен прекращения выполнения практики после беседы о ней (практике) с еще одной исполнительницей. Вы поговорили об этом и больше это не делали
Да)))) Око Возрождения ))))

 Мурша сказал:

эпизод из Чонкина, где передовая доярка (уже только ездила и рассказывала, как она)) доила одной рукой сразу два, а потом и три соска.
ааааа-а-а... поняла... типа уже давно не доярка, а всё ещё рассказываешь, как это круто у тебя получается.... Так?

только не понятно как это работает в аспекте:

 Мурша сказал:

как увидеть себя в другом-плохом

???

Вы перестаёте себя видеть, а рассказываете как вы это умеете? Или как?
Я прошу прощения за вопросы..... но хочется понять... :blush:

Сообщение отредактировал Legenda: 09 Август 2018 - 12:15

 

#1024 Мурша

    Завсегдатай



  • 3 746 сообщений
  • 1670 благ
  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 09 Август 2018 - 12:30

AlexStone, у чела на любые действия имеется мотивация. Причина. Это реакция его тела на раздражитель.
Хочет чел или не хочет, если тело реагирует, то некая негативная характеристика присутствует в челе. Является его свойством.

Итак, набор свойств/качеств - набор причин.

А вот проявляет чел одну реакцию по-разному.
Например, иерархическое восприятие проявляется как фанатизм или пресмыкание, или желание делать все своей собственностью, или зависимость.
Тяга к собственности есть еще проявление другой характеристики - жадности.
То есть по проявлению невозможно понять, какова причина.

По ответу задачи невозможно судить, какой закон/ формула лег в основу решения.

А вопрос о мотивации - зачем?, для чего? - по сути есть вопрос о причине.
Отвечать же чел будет только в терминах следствия - своей трактовки.

Истинная же мотивация от человека скрыта, как коды игры от персонажа этой игры. Через свое восприятие чел не может увидеть истинную мотивацию своего поступка. Он может это понять только по подсказке. Вот этой подсказкой и является устройство нашего мира. В нем все, с чем встречается чел, отражает челу его психологические характеристики.

 Legenda сказал:

Вы перестаёте себя видеть, а рассказываете как вы это умеете? Или как?
Чтобы рассказать о своем опыте, достаточно иметь пример из своей жизни, который ты оформил в слова.
Я повторяю эти слова. Они возбуждают во мне ощущения, эмоции. Я завершаю рассказ и с чувством чего-то исполненного, завершенного, расслабляюсь.
Я это сделала.
А что, спрашивается?
Ведь после увиденного (в другом-плохом себя) нужно выслеживать данное проявление и вместо поддержки проявления давать ментальное объяснение эпизоду. То есть работать вглубь до искоренения автоматизма в теле.
Однако организм уже ... кончил и хочет спать)))

 Legenda сказал:

Я прошу прощения за вопросы..... но хочется понять...
Без Ваших вопросов я не выясню, чего я не понимаю. Потому что надо копать и оформлять словесно все тонкие места. То есть, благодарю!
 

#1025 Legenda

    ...........................



  • 11 803 сообщений
  • 4700 благ
  • Знак зодиака:Весы

Отправлено 09 Август 2018 - 13:34

 Мурша сказал:

Они возбуждают во мне ощущения, эмоции. Я завершаю рассказ и с чувством чего-то исполненного, завершенного, расслабляюсь.
....прикольно ))))

Это как, проехался на велосипеде разок, тебе ВАУ-как понравилось.... а потом ты даже не пытаешься на нём проехаться снова....
Достаточно просто проговаривать вслух, как было классно, воспроизводить эмоциональный фон восхищения, и.......фсё..... этого достаточно.
И на кой ляд копить деньги, чтобы купить собственный велосипед, чтобы кататься на нём целыми днями??? ))))))))))

Удобный у Вас организм, Мурша :))

Сообщение отредактировал Legenda: 09 Август 2018 - 13:34

 

#1026 AlexStone

    Завсегдатай



  • 3 560 сообщений
  • 1868 благ
  • Знак зодиака:Рыбы

Отправлено 09 Август 2018 - 13:36

 Мурша сказал:

AlexStone, у чела на любые действия имеется мотивация. Причина. Это реакция его тела на раздражитель. Хочет чел или не хочет, если тело реагирует, то некая негативная характеристика присутствует в челе. Является его свойством.
Я это вижу по другому, мотивация поступка всегда имеет ворох причин, и эти причины можно разложить по шкале от позитивной до негативной. И уже в зависимости от настроения от типа личности, человек использует фильтр и выбирает из этих причин наиболее для себя видимую. И результате получается разбег, от "я все делаю во имя добра", до "все козлы и я козел".

Вот гипотетическая ситуация, можете примерить на себя. Перевести старушку через улицу. Людей на улицу никого, даже машин нету, ну вот боится она, вдруг из-за угла выскочит. Старушку вы видите первый и последний раз. Знакомым про свой благородный поступок не расскажешь, засмеют, не школьник же... Переведете? А если переведете, то в чем негатив?

Но это так если вам интересно. На вопрос вы ответили:

 Мурша сказал:

Он может это понять только по подсказке. Вот этой подсказкой и является устройство нашего мира. В нем все, с чем встречается чел, отражает челу его психологические характеристики.
"Следовать подсказкам", там где нет четкой мотивации.
Но более полно ответ звучит не так, "следовать подсказкам", это подходит вам, но для многих это звучит неприемлемо, даже оскорбительно, поэтому более полный ответ: Следовать шаблонному поведению, определенному психологической личностью человека.
Т.е. если человек без видимых причин поступает хорошо, то это признак животного поведения.....

Жесть!!! ))) Спасибо за откровенность!
 

#1027 гамма

    Завсегдатай



  • 1 786 сообщений
  • 999 благ
  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 09 Август 2018 - 17:52

Цитата

Через свое восприятие чел не может увидетьистинную мотивацию своего поступка. Он может это понять только по подсказке. Вот этой подсказкой и является устройство нашего мира. В нем все, с чем встречается чел, отражает челу его психологические характеристики.
Опять Вы все в кучу валите........Может почувствовать мгновенно то что Вы называете удовольствием! Восприятие - отражение действительности в СОЗНАНИИ. Следовательно подсказка будет идти из мира созданного этим сознанием.
 

#1028 Мурша

    Завсегдатай



  • 3 746 сообщений
  • 1670 благ
  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 10 Август 2018 - 06:41

Просмотр сообщенияLegenda сказал:

Это как, проехался на велосипеде разок, тебе ВАУ-как понравилось.... а потом ты даже не пытаешься на нём проехаться снова.... Достаточно просто проговаривать вслух,
:) Давайте сравним для уточнения))

В велосипеде у меня есть потребность. Я всегда мысленно выбираю себе новый лучший велосипед. Теперь вот жажду легкий разборный карбоновый))) И обязательно когда-нибудь куплю.

А на парашюте прыгнула один раз, остальное время рассказывала)) В результате практически все мое окружение рано или поздно организовали себе такой опыт. Я же данное занятие не углубила ни на сколько)))
Даже не знаю ощущения второго прыжка (что мое окружение испытало), который считается страшнее первого.

То есть внимание мое было направлено на Ваш эпизод с Оком Возрождения и потом на эпизод из Чонкина (с дояркой), чтобы напомнить о главном, о том, что должно стать потребностью - изменение своих негативных характеристик.

А про мои велосипедные приключения я с удовольствием рассказываю для развлечения публики или для разъяснения спрашивающим)) Это не мешает мне копить деньги, покупать и опять копить))))) Я уже не говорю про ездить)))))
 

#1029 Мурша

    Завсегдатай



  • 3 746 сообщений
  • 1670 благ
  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 10 Август 2018 - 07:39

Сравнивая велосипед и парашют, я пожалуй ухватила эмоциональный нюанс.
В велосипедных рассказах и в рассказах о парашютном прыжке внимание сосредоточено на разных центрах/ценностях.
Если о велосипеде существенен разговорный жанр как таковой, то парашютные рассказы скорее похвальба, причастие к чему-то.

Констатация, что у меня есть этот опыт.
Примерно в том же ряду стоит опыт посещения моря, опыт похода по горам Кавказа и поездки в Ленинград со множеством экскурсий и театров.
Аналогично же я себя почувствую, рассказав о прочитанной книге (наверное, известной - что существенно).

Короче, цель рассказа - отнесение себя (в глазах собеседника) в определенную категорию. А уже пребывание в этой категории дает некий бонус)) Ощущение удовольствия/ безопасности.

А организм, как неразумная запрограммированная часть нашего существа на Земле, выполняет программу: работать ровно до ощущения удовольствия. Удовольствие - критерий выключения мотивации.
Мотивация включается от дискомфорта и с ощущением удовольствия выключается.

Кстати становится понятным, почему чел застревает в истериках и паниках. В смысле, что они повторяются с ним.
Во время паники и истерики, то есть при превышении болевого порога, организм дает сигнал на определенные химические реакции, в результате которых - за счет химии!!! (адреналин) - чел получает крошечное, но удовольствие.

По программе организма чувство удовольствия выключает мотивацию, и чел ощущает. что задача как бы решена. Вопрос, из-за которого возникла паника, больше не стоит.
На самом же деле, ощущением все и заканчивается.
Вопрос остается нерешенным, а опыт не полученным. Это я уже об ИСС с его весьма приятными ощущениями)))))))))))))))))

Просмотр сообщенияLegenda сказал:

Удобный у Вас организм, Мурша
Так что это относится к любому организму.
 

#1030 AlexStone

    Завсегдатай



  • 3 560 сообщений
  • 1868 благ
  • Знак зодиака:Рыбы

Отправлено 10 Август 2018 - 08:06

"Парашют" - попробовать, "Велосипед" - быть...

Мурша, почему один раз попробовав спрыгнуть с парашюта, вы теперь думаете. что можете давать советы мастерам парашютного спорта и даже летчикам и диспетчерам? )
Знаете как звучит "попробовать" про велосипед: "Это круто! я еду и не падаю!!!", потому и ИСС для вас только "приятные ощущения"...

Пишите про "велосипед" Мурша, это у вас действительно хорошо получается.
 

#1031 Мурша

    Завсегдатай



  • 3 746 сообщений
  • 1670 благ
  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 10 Август 2018 - 08:19

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

мотивация поступка всегда имеет ворох причин, и эти причины можно разложить по шкале от позитивной до негативной. И уже в зависимости от настроения от типа личности, человек использует фильтр и выбирает из этих причин наиболее для себя видимую.
То, что Вы называете "ворохом причин", я обозначу "ворохом интерпретаций/ трактовок".

А вот то, что создает настроение, от которого зависит выбор трактовки, и есть причина - истинная мотивацияигровой (игровой код, неизвестный персонажу).
Она действительно зависит от психологических свойств данного человека.
А эти совокупности проявления свойств можно разложить по архетипам.
Но стоит ли?
Не лучше ли разложить по категориям сами психологические качества?

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

Вот гипотетическая ситуация, можете примерить на себя
:) В детских сказках давно высмеяно применение к себе гипотетических ситуаций)))

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

На вопрос вы ответили
Я-то ответила, но это не значит, что Вы ответ ухватили.

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

"Следовать подсказкам", там где нет четкой мотивации.
Нет.
Мотивация четкая и шаблонная. Но опыт, выслеживания себя и возможности контроля позволяют не применить прежний шаблон.

А вот иного способа действовать у чела в голове (из опыта) нет.
Заметим, что всякого рода противоположности и другие результаты преобразования шаблона уже испытаны и им тоже отказано в применении.
И только в такой момент, если чел сумеет удержаться от паники, он ухватит подсказку. В этом случае его действия будут обусловлены защитой новой ценности.
Мотивация снова будет четкая.
Но вектор существенно изменится.

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

"следовать подсказкам", это подходит вам, но для многих это звучит неприемлемо, даже оскорбительно,
Так что этот перл только подтверждает Ваше непонимание из-за отсутствия нужного для понимания опыта. "Подсказку" Вы сопоставили с имеющимся в ассоциативной базе, поэтому и оскорбились бы при предъявлении текста "лицом к себе".

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

Т.е. если человек без видимых причин поступает хорошо, то это признак животного поведения...
Ах, Алекс, определи Вы термины "видимые причины", "поступает хорошо" и "животное поведение", все встало бы на свои места))))

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

Мурша, почему один раз попробовав спрыгнуть с парашюта, вы теперь думаете. что можете давать советы мастерам парашютного спорта и даже летчикам и диспетчерам? )
Сами придумали, а "почему?" спрашиваете у меня)))

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

потому и ИСС для вас только "приятные ощущения"...
Про "только" Вы тоже привнесли свое)))

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

Пишите про "велосипед" Мурша, это у вас действительно хорошо получается.
:) Это совет? Так вот кто раздает советы, которыми не пользуется сам )))
 

#1032 AlexStone

    Завсегдатай



  • 3 560 сообщений
  • 1868 благ
  • Знак зодиака:Рыбы

Отправлено 10 Август 2018 - 08:55

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Мотивация четкая и шаблонная. Но опыт, выслеживания себя и возможности контроля позволяют не применить прежний шаблон.

Убрав четкую мотивацию, вы оказываетесь в ситуации когда не знаете, что делать, и переходите к другому шаблонному поведению своей личности: "поиск подсказок", человек с другим психотипом, пошел бы по другому пути. Поэтому ваш совет: " если чел сумеет удержаться от паники, он ухватит подсказку" - подходит только для людей вашего психотипа.
 

#1033 Мурша

    Завсегдатай



  • 3 746 сообщений
  • 1670 благ
  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 10 Август 2018 - 14:50

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

Убрав четкую мотивацию
Четкую мотивацию невозможно убрать. Мотивацией проявляется автоматизм, имеющийся в человеке.
Чтобы "ухватить подсказку", необходимо предварительно испробовать все варианты поведения в подобной ситуации. Чтобы на основе своего опыта быть уверенным, что все они приводят к нежелательному результату.
Я просто подчеркивала, что сам чел не может додуматься/доразмышляться до нового решения.

А главное - его применить. Это выглядит как инсайт.

Поэтому Ваше предположение о шаблонном переходе к "поиску подсказок" - чистое умствование, не подкрепленное опытом. Типа я догадался. что так не у всех, а только у отдельных психотипов.
Но Вы не догадались, а предположили. Ваше предположение может быть верным или нет. Оно оказалось неверным. Могу это утверждать, поскольку психотип назван мой))))

Короче, опять сочинизма.

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

Поэтому ваш совет: " если чел сумеет удержаться от паники, он ухватит подсказку"
Вот, наконец-то мы получили от Вас формат реплики, которую Вы воспринимаете как совет.
Какой же это совет?
Это рассказ о моем опыте.
Если его повторить, то действительно получишь то же, что и я. Но текст надо сначала правильно понять. Вы упустили важную деталь!

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Заметим, что всякого рода противоположности и другие результаты преобразования шаблона уже испытаны и им тоже отказано в применении
Собственно с данного уточнения я и начала этот пост.

Но тут еще одна вещь)))

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Истинная же мотивация от человека скрыта, как коды игры от персонажа этой игры. Через свое восприятие чел не может увидеть истинную мотивацию своего поступка. Он может это понять только по подсказке. Вот этой подсказкой и является устройство нашего мира. В нем все, с чем встречается чел, отражает челу его психологические характеристики.
Здесь речь идет о другой подсказке. О подсказке направления поиска - что не так?!
Потому что люди-то ищут причину вовне, в то время как она внутри.
Так подсказку обеспечивает свойство нашего мира отражать челу его собственные психологические характеристики.
 

#1034 AlexStone

    Завсегдатай



  • 3 560 сообщений
  • 1868 благ
  • Знак зодиака:Рыбы

Отправлено 10 Август 2018 - 15:12

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Так подсказку обеспечивает свойство нашего мира отражать челу его собственные психологические характеристики.
я так и сказал...

..вы путаете себя просто... )

Концепция "разумной вселенной", вам чужда... ваш "запрос миру" - запрос себе но так, чтобы "я об это мне догадалась", "ответ от мира", опять таки ответ от себя, от своего внимания, но опять таки с условием "что бы я думала. что это не так".... в результате всех этих выкрутасов, вы просто выходите на работу с подсознанием, в не осознанном виде, что по сути определяется шаблонами психоличности. Вы просто дошли до новой матрицы шаблонов и все...так и будет, пока будете бегать от себя...
Поблагодарили 1 Форумчанин:
 

#1035 AlexStone

    Завсегдатай



  • 3 560 сообщений
  • 1868 благ
  • Знак зодиака:Рыбы

Отправлено 11 Август 2018 - 06:31

а я действительно вас не понял:

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Заметим, что всякого рода противоположности и другие результаты преобразования шаблона уже испытаны и им тоже отказано в применении. И только в такой момент, если чел сумеет удержаться от паники, он ухватит подсказку. В этом случае его действия будут обусловлены защитой новой ценности. Мотивация снова будет четкая. Но вектор существенно изменится.

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Чтобы "ухватить подсказку", необходимо предварительно испробовать все варианты поведения в подобной ситуации. Чтобы на основе своего опыта быть уверенным, что все они приводят к нежелательному результату.
Мурша, вы помните про что я вас спрашивал? Про "хорошие поступки", и я с вами на эту тему и веду разговор, а вы почти сразу переключились на свое "чудо с сыном", но вы ничего конкретного про этот случай не рассказывали. И получается: "Со мной что-то случилось, я вам про это ничего не расскажу, но это все доказывает!"... ??? )))
Конечно сугубо личные вещи не следует выкладывать на поля форума, но как тогда можно использовать его как аргумент? Ваши слова без конкретики совершенно ничего не значат. Эта ваша концепция: "Чтобы появился правильный вариант, надо сначала перебрать все неправильные", звучит полным бредом:

Цитата



- Не будьте суеверным, - ответил сыщик. - Теория вероятностей на нашей стороне; в этом вы убедитесь даже при самом поверхностном анализе создавшегося положения. Я завалил сто пятьдесят семь дел подряд. Ваше сто пятьдесят восьмое. На что бы вы поставили, если бы были заядлым спорщиком?
- На то, что и дальше будет так продолжаться, - сказал Мар-вин.
- Я тоже, - признался сыщик с виноватой улыбкой. - Но тогда, заключая пари, мы исходили бы из эмоций, а не из разумного расчета. - Урдорф мечтательно поднял глаза к потолку. - Сто пятьдесят восемь неудач! Фантастическая цифра! Такая полоса неминуемо должна кончиться! Скорее всего я теперь могу сидеть у себя в кабинете сложа руки, а преступник сам найдет ко мне дорогу.Роберт Шекли "Обмен разумов"
и я естественно, этот ваш случай никак не разбирал и не анализировал.
 

#1036 Мурша

    Завсегдатай



  • 3 746 сообщений
  • 1670 благ
  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 11 Август 2018 - 12:10

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

я так и сказал...
:) Вот примерно в таком ключе идет "беседа" челов с разным опытом.
Слова те же, а смыслы разные.
Кажется, что понял, "так и сказал", но не в главном, о чем месседж.

Легенда, чью бы сторону Вы ни заняли в нашем с Алексом диалоге, с чьей бы стороны ни посмотрели, Вы увидите непонимание одного другим. Это и есть красивейший ответ на Ваш вопрос, начавший дискуссию.

Так Вы беседуете с Сущностью, если беседа протекает в виде мыслей (энергий, как Вы трактуете, в итоге чего в Вашей голове возникают определенные мысли, Вы начинаете склоняться к определенному убеждению).
Все кажется понятным. Ан нет.

Не знаю, сумеете Вы взять образ нашей с Алексом беседы в качестве мессежда, прочли Вы "ответ" или нет, но он точно был предоставлен, причем в идеальной форме - в виде земного примера)))

Но и я не осталась в накладе.

Я четко ущучила, что мысль в голове и даже воспоминание должны быть продублированы событием или текстом из реального мира, чтобы эта мысль не увела в никуда.
Разумеется я высказала гипотезу. Я предполагаю, что закономерность такова.
И буду это проверять)))
(детективы отдыхают)))

И второй момент, Алекс говорил о подсознании. Слово "подсознание" должно быть определено. Некоторое время я пыталась сформулировать вопрос или аргумент и вертела данный термин в голове. А потом))) организм вышел из повиновения))) И я различила посыл от подсознания (условно, гипотетически)), обуславливающий мои последующие действия. То есть посыл от инстинкта самосохранения))) В конце концов я рухнула спать, поскольку ничего другого заставить себя делать не могла)))

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

Конечно сугубо личные вещи не следует выкладывать на поля форума,
Алекс, я это все выкладывала на поля форума во всех подробностях и по-моему, неоднократно.
То, что я описываю обобщение, воспроизводя в сознании эпизод с сыном, Вы правы. Но для формулировки теоремы совсем не нужна конкретная задача в качестве обязательного примера.
Если Вы добрели до теоремы, то есть до закономерности, которую вывели сами, то мою формулировку этой же теоремы Вы узнаете.
А если нет, то и нет.
Поскольку слова не несут смысла.
Смысл им придает опыт чела.
 

#1037 Legenda

    ...........................



  • 11 803 сообщений
  • 4700 благ
  • Знак зодиака:Весы

Отправлено 11 Август 2018 - 16:14

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Легенда, чью бы сторону Вы ни заняли в нашем с Алексом диалоге, с чьей бы стороны ни посмотрели, Вы увидите непонимание одного другим. Это и есть красивейший ответ на Ваш вопрос, начавший дискуссию
Э, нет, Мурша.... :(
Красивейший ответ, но на совсем другой мой вопрос, который был мною задан не Вам, а как раз той самой Сущности.... и он намного масштабнее того, который я задала Вам.
Его я озвучивать здесь не буду....... Вам он будет абсолютно бесполезен, а остальным скорее всего не нужен.

В Вашей с Алексом беседе нет сторон, которые я могла бы занять. Но, безусловно, то что говорит Алекс, мне понятнее, потому что кроме того, что я читаю его слова на мониторе, я ещё и чувствую те энергии, которые он туда вкладывает.... и многое остается "за словами". То, чего Вы, увы, пока уловить не можете... :( Когда люди долго общаются друг с другом - у них возникает взаимопонимание, общий "словарь", или же они прекрасно понимают "глубину" смыслов вложенных в одинаковые слова.....
Если я произнесу слово "Гамлет" - Вы притянете по ассоциативному ряду Шекспира, и иже с ним
Для Алекса слово "Гамлет" из под моей руки будет означать совсем другое... и его ассоциативный ряд в первую очередь сложится абсолютно в другую сторону..........и это будет отнюдь не сцена с декорациями, а развернётся целый мир, в который я хотела бы перенести свои акценты....и они будут поняты им именно так, как я хотела бы ему их показать.... с минимальными искажениями.
Остается только удивляться, что если люди, которые общаются друг с другом способны на такое проникновение в мировозрение друг друга, что понимание друг друга уже остаётся за пределами смысла слов, то какое же "слияние" возможно, если общение происходит с рождения самого чела, и вторая сторона человеком не является???? И что есть ПОНИМАНИЕ, которое уже не нуждается в словах ???

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Так Вы беседуете с Сущностью, если беседа протекает
Простите меня, Мурша.... пожалуйста....Я не должна была вообще возражать Вам и поднимать этот блок беседы. :(
По своей глупости, я решила, что раз ИД смогла стать для Вас идеальным примером со своим мировозрением, то Вы способны дать возможность существовать тому, что за пределами Вашего кокона. Но я ошиблась....... Вы пока не готовы вдохнуть жизнь в то, что не можете пощупать или лизнуть. Поэтому Вы будете отказывать в существовании Всему, что не подлежит Вашему чувствованию. А людей, которые на это способны, считать "заблудшими овечками", лишенными Вашего богатого опыта.
:(

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Так Вы беседуете с Сущностью, если беседа протекает в виде мыслей (энергий, как Вы трактуете, в итоге чего в Вашей голове возникают определенные мысли, Вы начинаете склоняться к определенному убеждению). Все кажется понятным. Ан нет. Не знаю, сумеете Вы взять образ нашей с Алексом беседы в качестве мессежда, прочли Вы "ответ" или нет, но он точно был предоставлен, причем в идеальной форме - в виде земного примера))
К сожалению (или к счастью ? ), Вы даже предствить себе не можете тот уровень, на котором "протекает моя беседа" с Сущностью.... Нет, я не хочу сказать, что этот уровень он высокий, или там... сверхестественный, или что я такая вот крутонавороченная, что добралась до этого уровня.... Нет. )))) Просто, эта "лестница на чердак" была открыта мне с рождения, и заслуги моей в этом никакой нет. Я просто ЗНАЮ, как туда пройти, а Вы не сможете, даже если будете знать, поскольку Вы сами же тут неоднократно произнесли, что ни в коем случае не готовы к прямому контакту......... а это значит, что мы с Вами даже разговаривая на одном языке друг друга не поймём..... :(.
Но есть и обратная сторона: чел который "готов" к такому контакту, совершенно естественно может поднять свой "порог чувствования" Тонкого мира на реальной основе. Даже не особенно заморачиваясь на этот счет. Единственной его практикой будет сама жизнь. ...и желание ПОНЯТЬ другого человека. ПОКА ещё не "ПОНЯТЬ СУЩНОСТЬ", а обычного земного реального человека. Именно поэтому, Алекса я понимаю лучше, чем Вас. А он, соответветственно, понимает меня лучше, чем Вы. Хоть, мы все и являемся совершенно обособленными, уникальными вселенными....

Сообщение отредактировал Legenda: 11 Август 2018 - 16:21

 

#1038 Мурша

    Завсегдатай



  • 3 746 сообщений
  • 1670 благ
  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 12 Август 2018 - 07:47

Просмотр сообщенияLegenda сказал:

то Вы способны дать возможность существовать тому, что за пределами Вашего кокона
Вы даже не представляете, насколько за пределами моих прежних представлений находится идея "подсказки", которая срабатывает только при наборе нужного реального опыта.
По моим прошлым представлениям нравственные принципы выводятся из инстинктивных потребностей чела, просто с распространением их на группу. И в принципе ничто не мешает их выводу с помощью ментальных размышлений. А раз есть разумное решение, то и за исполнением дело не станет.
Однако все оказалось намного сложнее и ... интереснее)))

Просмотр сообщенияLegenda сказал:

Красивейший ответ, но на совсем другой мой вопрос, который был мною задан не Вам,
:) Не находите корреляцию с известной репликой фильма "День выборов": Точно такая, только побольше, но другая".)))?

Просмотр сообщенияLegenda сказал:

В Вашей с Алексом беседе нет сторон, которые я могла бы занять.
Достаточно увидеть взаимное непонимание с уверенностью в понимании собеседника. Большего и не требовалось.

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Легенда, чью бы сторону Вы ни заняли в нашем с Алексом диалоге, с чьей бы стороны ни посмотрели, Вы увидите непонимание одного другим. Это и есть красивейший ответ на Ваш вопрос, начавший дискуссию.
То есть идея занять чью-то сторону чисто Ваша. Замечаете, как Вы вносите свое "понимание" в мой текст? Вот об этом и речь.

Просмотр сообщенияLegenda сказал:

Когда люди долго общаются друг с другом - у них возникает взаимопонимание, общий "словарь", или же они прекрасно понимают "глубину" смыслов вложенных в одинаковые слова.....
:) Позвольте, я продолжу аналогией.
.. у них возникает взаимопонимание, общий словарь, за рамки которого совсем не хочется выходить. Не хочется разъяснять кому бы то ни было суть используемых терминов (ведь это ацкая работа, а мне и так хорошо), не хочется осваивать новые термины, и ... о ужас! ... менять смысл привычных терминов.
- Что там на горизонте? Тучка или айсберг? Утес не предлагать!
- Конечно тучка.
- Спасибо, друг! Ты реально меня понимаешь! Не то. что некоторые, ограниченные ...
(Беседа двух аборигенов Гавайских островов при приближении кораблей Кука)

Просмотр сообщенияLegenda сказал:

есть ПОНИМАНИЕ, которое уже не нуждается в словах ???
Которое говорит лишь об одинаковом опыте. И никак не демонстрирует широту или глубину этого опыта.
И это в случае, что Вы с Алексом действительно говорите об одних и тех же вещах.

Просмотр сообщенияLegenda сказал:

Вы сами же тут неоднократно произнесли, что ни в коем случае не готовы к прямому контакту....
Легенда, Психопупс тоже отказывается от прямого контакта, но при этом не переходит на безопасный режим. В итоге получает прямой контакт.
Никто не спросит, если пришло время))
Но чел может ускорить время прямого контакта через неосознанное создание намерения. Поскольку я не готова к нему, то своим заявлением обозначаю намерение осваивать безопасный режим. Эзотерические практики могут привести к контакту раньше времени, надо принять превентивные меры))))

:) Прикол!
 

#1039 AlexStone

    Завсегдатай



  • 3 560 сообщений
  • 1868 благ
  • Знак зодиака:Рыбы

Отправлено 12 Август 2018 - 08:06

Мурша, а у вас был опыт "прямого контакта", или это опять только от ИД?
 

#1040 Legenda

    ...........................



  • 11 803 сообщений
  • 4700 благ
  • Знак зодиака:Весы

Отправлено 12 Август 2018 - 10:49

Просмотр сообщенияМурша сказал:

То есть идея занять чью-то сторону чисто Ваша
чисто моя???? :blink: :huh:
А это разве не Вы писали?

Просмотр сообщенияМурша сказал:

чью бы сторону Вы ни заняли
Как хитро Вы всё переворачиваете с ног на голову....

========================

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Психопупс тоже отказывается от прямого контакта, но при этом не переходит на безопасный режим. В итоге получает прямой контакт.
оу..... так вы вот это называете "прямым контактом"?
.....похоже пропасть непонимания между нами растёт в геометрической прогрессии.... :(

Сообщение отредактировал Legenda: 12 Август 2018 - 10:51

 


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru