Перейти к содержимому



Новые статьи:                            >>добавить статью>>

Наши сны и работа с ними (ч.3)



Сообщений в теме: 3198

#3141 Мурша

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 15 Май 2018 - 07:36

Просмотр сообщенияКудыкина гора сказал:

Мурша, тут тоже исходя из опыта могу опровергнуть.
Сначала следует договориться о значении термина "опыт".
Если "докопать" до первичной реакции в организме на раздражитель, то во сне или трансе НОВЫХ реакций чел не испытывает.
Только комбинирует/усиливает/ ослабляет старые.
Новый опыт = новые реакции = создание новых связей между участками мозга (ну примерно).

Иерархический чел может испытать разные формы поклонения или ненависти, но не может испытать (родить изнутри) уважение = признание права другого чела и себя на собственное мнение. У него нет такой реакции.

Просмотр сообщенияКудыкина гора сказал:

однако это волны. Колебания
Вы говорите о восприятии. О воспринятой картинке на экране сознания. По сути, телепередаче. которую смотрите.
Восприятие во сне порождается процессами в организме, а не взаимодействием с реальностью.
Подобно тому, как алкоголь или наркотик вызывает галлюцинации, которые чел принимает за объекты.
Образ - звуковой или зрительный - рождается так же, как и от реального объекта. Но причина, порождающая образ - иная.


Просмотр сообщения0-0 сказал:

Ну и останетесь одна не только не только в реале.но и на форуме..никто ни воды не подаст..ни посочувствует.когда понадобится..так и будете выть со своим порезанным пальцем в одиночестве
Оппонент это тот, кто имеет другую, чем ты точку зрения, поэтому твои слова высветляет в ином аспекте, чем ты видишь.
Тот, кто тебе не поможет с формулировкой, а вот тонкое место обоснования - укажет.

Сочувствие это страдание от СВОЕЙ боли, когда помещаешь себя на место того, кому сочувствуешь. Сочувствуя челу, я не смогу проявить вожделенный "безынерционный разворот на 180", поскольку именно ЭТО вызвало бы во мне острую боль (зависть?))))
:) А для оппонента не жалко))))

О раненых пальцах - в "Образцах", попозже.
 

#3142 Милантэ

    Участник


  • Знак зодиака:Дева

Отправлено 15 Май 2018 - 08:02

Жалость и сочувствие разные вещи. Жалость кого то вызывает еще большую жалость к себе, делая слабее. А сочувствие, сострадание это как взаимопонимание, человек чувствует, что его понимают, любят, и если был негатив он плавно растворяется в позитиве, появляется сила , чтобы справится с теми или иными проблемами.
 

#3143 гамма

    Постоялец


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 15 Май 2018 - 08:04

Цитата

Сначала следует договориться о значении термина "опыт".
Если "докопать" до первичной реакции в организме на раздражитель, то во сне или трансе НОВЫХ реакций чел не испытывает.
Только комбинирует/усиливает/ ослабляет старые.
Новый опыт = новые реакции = создание новых связей между участками мозга (ну примерно).
Иерархический чел может испытать разные формы поклонения или ненависти, но не может испытать (родить изнутри) уважение = признание права другого чела и себя на собственное мнение. У него нет такой реакции

Человек - целостное существо...........Ответьте себе Мурша, о какой ступени и о какой иерархической системе идет речь, когда выявляете в себе напряжения вот в таком виде :

Цитата

Сочувствуя челу, я не смогу проявить вожделенный "безынерционный разворот на 180", поскольку именно ЭТО вызвало бы во мне острую боль (зависть?))))

 

#3144 Кудыкина гора

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 15 Май 2018 - 08:09

Мурша.... Сон это таки разговор сознания с подсознанием. Да конечно к подобному разговору можно придти используя тот же алкоголь или наркотик или.... Изменённые функции мозга дают возможность получить этот самый разговор... Сон одно из наиболее полезных и безвредных для изменености мозговой активности.
Но опять же повторюсь. Люди практикующие ос. Входят в это состояние осознанно.

Давай рассмотрим транс например шамана. Он и входит то в это состояние что бы объединиться с тем что нужно и для извлечения этой самой инфы...

Я давно не смотрела о чем ты пишешь потому не знаю как ты о носился к духам и сущностям. Но не редко контакт во сне или трансе это именно встреча тебя с кем то....

Можно конечно ограничиться и исключить в принципе возможность контактов и сформулировать сон чисто с точки зрения психологических зависимостей....

Психологические зависимости обычно во сне проявляются в качестве ужасов.

Тут был сон про палец ,каток,...(простите с телефона не удобно очень просматривать темы и писать )
Так вот тут допустим можно сделать вывод что человечка ограничивали в своё время. Мораль, правила и табу. Придя в дом где он вырос , уже окрепшим ,самостоятельным и уверенным в себе хотел испытать тепло и радость детства. Но получил очередной толчек ))) не расслабляться. (Развить можно больше)
Вот такого рода сны это именно психологическая реакция приводящая к не осознанным реакциям мозга во сне. . .

Я не стану настаивать.поскольтку если тебе это чуждо то ты и не поймёшь то о чем говорится. Но лично мой опыт показывает что во сне так же есть контакт. Причем не всегда с людьми. Любое движение вызывает колебание. Будь то звук, ветер приближение иного. Или просто взгляд. Ты ощущая волну попадаешь в ее поле и при хорошей чувствительности (я не говорю сейчас о ясновидении ,яснослышание ) возникает контакт с кем то или чем то ...

По сути в это момент во сне происходят те же процессы что и у смотрящего ,который занят будничными делами ,но умеет взаимодействовать и с тонким миром. ...
В последнем случае просто мозг работает чуть быстрее и переключатель граней ему ни к чему.. физика и тонкий мир воспринимаются целиком.
Для меня это так .

Сообщение отредактировал Кудыкина гора: 15 Май 2018 - 08:14

 

#3145 кронос

    Собеседник


  • Знак зодиака:Телец

Отправлено 15 Май 2018 - 08:19

И все таки сам с собой,а вы обижаетесь на мну.Игры ума и не более)
 

#3146 гамма

    Постоялец


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 15 Май 2018 - 08:48

Цитата

мозг работает чуть быстрее и переключатель граней ему ни к чему.. физика и тонкий мир воспринимаются целиком.
) и мну того же мнения ))). Волны вызывают различные возмущения /колебания. И природа зрительных и звуковых ассоциаций волновая, как во сне так и на яву ). Что и с чем взаимодействует и каков результат зависит от избранного вектора развития, как выразилась Мурша, "иерархического человека" ).
 

#3147 Милантэ

    Участник


  • Знак зодиака:Дева

Отправлено 15 Май 2018 - 11:51

Просмотр сообщениякронос (15 Май 2018 - 08:19) писал:

И все таки сам с собой,а вы обижаетесь на мну.Игры ума и не более)
Так и есть) Сны рождаются разумом спящего человека, поэтому во сне возможны озарения - подсказки подсознания. Карл Юнг и Зигмунд Фрейд писали, что сон -это способ общения подсознания с сознанием.
Понятно, что человек, сосредотачивающий свое внимание на какой-то проблеме во время бодрствования, может интуитивно найти ее решение во сне, когда мозг перерабатывает впечатления дня. В этом смысле можно надеяться, что подсознание подскажет правильный ответ . Вещие сны часто подсознание сообщает сознанию. Подсознание пытается достучаться во снах и о болезни.
Но иногда : банан всего лишь банан))
 

#3148 Мурша

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 15 Май 2018 - 13:47

Сначала аналогию оформлю, пока не расплескала)))
На одинаковые картинки восприятия, порожденные разными причинами. Аналогия.
Подчеркиваю: аналогия, а не сам процесс порождения сна по сравнению с реальным опытом.

Итак. сходящийся пучок лучей и расходящийся пучок лучей челом воспринимается как светящаяся точка (изображение). Объективно же в месте сходящегося пучка лучей будет изображение предмета, например, на экране.
А на месте расходящегося пучка - помести вместо глаза экран - получится размытое пятно.

Чел же и в том, и в другом случае "видит" одинаково четкую и однозначную картинку.
Пока он не отвлечется от картинки и не построит ходи лучей, - не узнает: сходящийся или расходящийся пучок лучей породил в его сознании образ.
Фух)))

Просмотр сообщенияМилантэ сказал:

Жалость и сочувствие разные вещи
Разная степень собственной боли, испытываемой челом. А принцип один: ставить себя на место того, кому сочувствуешь и из своей ассоциативной базы брать соответствующее ощущение.
У меня имеется пример отсутствия сочувствия там, где оно должно было быть)))
Вскоре как поженились мы с мужем сели играть в шахматы))) Он стал заметно выигрывать и не капли не сочувствовал мне, заметно проигрывающей (что должно было проявиться в предложении обдумать явно глупый ход еще раз, например)))) Что меня возмутило!

Каково же было его удивление, когда он выслушал мою укоризненную тираду (выданную со всей драматизьмой, на которую я способна)). Ведь он в ситуации проигрыша абсолютно не расстраивается, а искренне радуется за достойного соперника)))))))))))))))
У чела нет в ассоциативной базе боли от проигрыша в поединке. И фсё.
 

#3149 Психопупс

    Участник


  • Знак зодиака:Стрелец

Отправлено 15 Май 2018 - 14:32

Снился сон, потом я проснулся, сделал пару шагов и снова проснулся... и так раз пятнадцать подрят, были миры покруче нашего. Так уот это еще один сон! Самый дурной и затянувшийся из всех ибо последний. Так сказать Финальный сон.

Когда я проснусь то мир вокруг, сознание, дух, боль, абсолют, политики, звезды, все канет в небытие и чтобы я не проснулся мне необходима травка, присылать травку можно на мой почтовый ящик, вот так, товарищи!

Сообщение отредактировал Психопупс: 15 Май 2018 - 14:56

 

#3150 Милантэ

    Участник


  • Знак зодиака:Дева

Отправлено 15 Май 2018 - 16:41

Просмотр сообщенияМурша (15 Май 2018 - 13:47) писал:

У чела нет в ассоциативной базе боли от проигрыша в поединке. И фсё.
Собственно говоря, что является победой и что поражением? Умение проигрывать-это умение временно оставаться наедине с подобной "тенью" (чувством призрачности себя среди иных побед), слушая и доверяясь ему (а не обижаясь)

Раньше проигрыш тоже цеплял, сейчас нет (в игре), просто вывод возможно явно глупого хода самостоятельный и интерес пробовать еще , понимая уже намного лучше в каком направлении двигаться. Тем более, что любой проигрыш еще больше стимулирует на победу. Ну или понимание например того, что например : " я не футболист, в отличии от профессионального игрока, а всего лишь любитель", поэтому и нет смысла расстраиваться проиграв. Польза в навыках приобретается в любом случае. К тому же я могу быть сильна в шахматах и после матча сыграть партию с тем же футболистом, который в этом возможно и не силен.

Каждому наверно свое, не вышло одно- выходит другое)

Сообщение отредактировал Милантэ: 15 Май 2018 - 16:44

 

#3151 Мурша

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 15 Май 2018 - 18:02

Просмотр сообщенияКудыкина гора сказал:

Сон это таки разговор сознания с подсознанием.
Такая формулировка есть обозначение модели, которую Вы пытаетесь применить.

Просмотр сообщенияКудыкина гора сказал:

к подобному разговору можно придти используя тот же алкоголь или наркотик или...

Просмотр сообщенияКудыкина гора сказал:

Давай рассмотрим транс например шамана. Он и входит то в это состояние что бы объединиться с тем что нужно и для извлечения этой самой инфы...
Соглашусь, что действие алкоголя, наркотика и транса осуществляется по одному принципу: изменяется состояние.
Состояние чела определяется теми химическими реакциями, которые в нем протекают.

Просмотр сообщенияКудыкина гора сказал:

не редко контакт во сне или трансе это именно встреча тебя с кем то....
Абсолютно совпадает с идеей ИД! (ну а я ее теорию применяю к себе и проясняю противоречия) Только ИД имеет ввиду не духов, а сопровождающего из другого мира.
Но суть в том, что к сознанию чела имеет доступ кто-то еще!
И то, что чел видит по телеку сознания может быть как его собственными комбинациями, так и прямое включение Сущности с месседжем.
Возьмем прямой контакт.
Устройство человека таково, что возбуждение определенных участков мозга вызывает соответствующие образы.
Зрительные нервы, например, передают импульс к участку мозга, отвечающему за формирование зрительного образа.
Зрительный нерв это делает при попадании на него (на сетчатку) эл-маг волны светового диапазона.
Это абсолютно обусловленный процесс. Программа, оттестированная естественным отбором.
Попадает эл-маг волна от 380нм до760нм на сетчатку - получаем изображение. Не попадает - темно.

Так что во сне зрительный нерв ничего не передает, ничего не возбуждает в мозгу.
Следовательно соответствующие участки мозга возбуждаются иным способом.

Подведем итог)) Контакт есть, существует. (Я для себя это допускаю условно, поскольку не имею явных признаков вмешательства именно чужого влияния)
Но программа, по которой в сознании рождается образ при контакте, отличается от программы формирования образа при непосредственном взгляде на предмет. Небольшой кусочек программы получения информации из реальности (возбуждение зрительного нерва прошедшей в глаз световой волной) заменяется возбуждением участка мозга другим способом.
Алкоголь и наркотики позволяют предположить. что через химические реакции, стимулируемые в организме. Все-таки организм действует строго запрограммированно.
Условие А порождает состояние В.
Коснулся горячего - отдернул руку)))
Поблагодарили 1 Форумчанин:
 

#3152 Кудыкина гора

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 15 Май 2018 - 20:58

Мурша, я согласна с твоими выводами. думаю мы почти все говорим об одном и том же.

да,есть нюансы. так например можно видеть не глазами. (тренируем видение через тряпку.) просто через закрытые веки видят пногие. а можно и через тряпку на глазах. тут сложнее включается видение сутью....

или дыхание принято что дышим мы только легкими..но знаю по себе можно дышать порами тела..(с с детства имелась астма.. рассердилась и выкинула ингаляторы. приступ....паника , ужас легкие на изнанку и тут понимаешь ,а ну его умирать так умирать. и бац ты понимаешь что дышишь не легкими, а кожей воздух проникает в тебя и совсем не через нос..)

в общем потому и говорю что дело опыта. тот кто не знает этой стороны мало представляет откуда ноги растут.
 

#3153 кронос

    Собеседник


  • Знак зодиака:Телец

Отправлено 15 Май 2018 - 21:35

Зачем входить в крайности и лезть туда,куда не надо.Путь граблей не есть гут)
 

#3154 Мурша

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 16 Май 2018 - 07:38

Просмотр сообщенияКудыкина гора сказал:

видеть не глазами

Просмотр сообщенияКудыкина гора сказал:

понимаешь что дышишь не легкими, а кожей
Вот в эти моменты по моим представлениям и происходил прямой контакт. То есть Ваше сознание было подконтрольно Сопровождающей Сущности. Которая создала образ невидимого реально предмета и спасла Вас от удушающей смерти (поскольку умирать Вам было не положено или Вы повели себя так, как надо (прошли испытание) - я не знаю).

В том-то и дело, что через Сущность слишком многое объясняется))) Это подозрительно просто))
А с другой стороны некоторый набор событий из своей жизни никак нельзя объяснить без разумного вмешательства. По теории вероятности такого не может быть)))
И второе - никакими логическими рассуждениями не выведешь нравственную идею, которой у тебя еще нет. Нравственность по законам природы и логики не выводится. Это продукт многогранного опыта. Продукт длительного пребывания в особой развивающей среде чела (или его персонажа - мы ведь себя тоже воспринимаем как некоего персонажа!)
Короче, гипотеза))))) И полный мрак)))

Я позволю себе обращаться на "Вы" ко всем на форуме из-за особенностей моей работы. На "ты" я автоматически ставлю визави в позицию ученика - трудно контролировать. К себе же с радостью принимаю обращение на "ты".
Поблагодарили 1 Форумчанин:
 

#3155 Жажа

    Постоялец


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 16 Май 2018 - 19:42

Проверяю свои сны . Вернее серию снов. Снилось одно место. Спецом туда поехала проверить так ли там все как снилось. Многое сходиться. Даже то, что хозяйка у которой снимаю жилье когда то пострадала от пожара. Сгорели четыре соседних дома, плотно примыкающих друг к другу.
Вопрос почему и для чего мне эти сны снились. И это место.
Пока что это для меня загадка

Сообщение отредактировал Жажа: 16 Май 2018 - 19:44

 

#3156 кронос

    Собеседник


  • Знак зодиака:Телец

Отправлено 16 Май 2018 - 22:14

Жажа болела?)
 

#3157 Психопупс

    Участник


  • Знак зодиака:Стрелец

Отправлено 16 Май 2018 - 23:06

Просмотр сообщенияЖажа (16 Май 2018 - 19:42) писал:

Проверяю свои сны . Вернее серию снов. Снилось одно место. Спецом туда поехала проверить так ли там все как снилось. Многое сходиться. Даже то, что хозяйка у которой снимаю жилье когда то пострадала от пожара. Сгорели четыре соседних дома, плотно примыкающих друг к другу.
Вопрос почему и для чего мне эти сны снились. И это место.
Пока что это для меня загадка
Я бегал по воде, целовался с говорящим дельфином и ко мне подкатывала говорящая сорока пытаясь заняться со мной сексом. Многое сходится. Может мне попробовать поймать сороку.
 

#3158 Психопупс

    Участник


  • Знак зодиака:Стрелец

Отправлено 17 Май 2018 - 01:03

Я немогу разобраться что за глюк - я просыпаюсь внутри сна по несколько раз, даже не понимая какой из них сон, а что уже реальность и так же внезпно проваливаюсь в эти сны.

Но по воде бегать (ходить, бегать и прыгать) мне понравилось, почти как в детстве. Графика оболденная и прыжки как в мультиках аниме.
 

#3159 Mutter

    Участник


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 18 Май 2018 - 02:49

Объявляется у нас с женой какой-то богатый родственник и попадает мы с ней к нему домой. Там всё круто, и главное: есть выпивка и пожрать, но выпивку я ещё и с собой принёс. Ещё там были женские соблазны, но я в итоге возвращаюсь к супруге, мы вроде говорим как-то нервно, угощаемся при этом и лежим в постелях этого богача. Всё это время нас сопровождает его невидимая жена и работает через прислугу. Через прислугу я узнаю, что была вроде недавно одна пара, и она то ли пропала, то ли что, порче тайна покрытая мраком. Появляется этот родственник, чел явно хамовитый по манерам и по тиму Гюго. Он нас угощает и постоянно подначивает, как это делают гюги. Жена вроде бы пошла спать, а я ещё остался с ним пить. Там, прогуливаясь по дому, я спутываю аквариум с бутылью с самогоном, чем вызывают веселую реакцию у нас обоих. Дальше этот тип чаще оборзел, он через брюки щупает мой член и потом как бы смеётся над ним, говорит как можно было с таким хозяйством вообще кого-то поиметь. Не знаю дальше ушёл я спать или что, но потом мне объявляют, что жену увезли в ресторан. Зная её глупый характер, я обеспокоился, и вот тут мне сообщают об некой пропащей паре. Я иду искать в районе старого города, там грязь, и я вообще не знаю что за ресторан. Хочу вроде набрать её номер, но выходит одна знакомая с работы Напка и говорит, что да, она сама только из ресторана и что он схож по тем приметам, что я ищу, но сама она торопиться то от в туалет, то ли я также встречаются жену, идущую в туалет - этого я не понял, но видно, что ей нехорошо.
Я захожу в этот ресторан, деревянный из бруса, там сидят типы в форме байкеров с гитлеровскими прикидами. Через время некоторым посетителям сообщают подойти. Там жена этого богатенького босса сообщает каждому по очереди их конец. Я стою в очереди и понимаю, что и мой конец неизбежен, но при этом на что-то надеюсь вымолить пощаду для своей жены. Она мне говорит согласен ли пожертвовать собой ради неё? Я говорю что да, это было бы здорово, при этом испытываю явное облегчение. Это надменная хозяйка однако не такая уж благодетельница, кстати баба молодая совсем с тонкими чертами лица. Она говорит что так же бы разрезал и её фотографию, будь она вместо жены, намекая на свою красоту? Я говорю, что разумеется нет. Она говорит, что ладно, я тебя отпускают, только доешь ту тарелку супа, что не дошёл у них дома. Я говорю, что ладно, я её сьем, хоть и понимаю, что та отравлена.
Дальше я вроде выбираюсь и просыпаюсь, но сам придумываю конец в стиле ,,работает ОМОН". Всех их вяжут и отовсюду стали выползать жертвы этого беспредела. Картина ужасающая. При этом этот богатенький одевает шмотки погрязней и хочет смешаттся с толпой. Мне вроде бы надо найти супругу, но я хватаю его и говорю стоять. Здесь у меня опять выбор концовки: то ли забить его до смерти, то ли меня оттаскивают менты, а я обещаю его самолично расчленить и закопать.


 

#3160 Мурша

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 18 Май 2018 - 07:26

Просмотр сообщенияMutter сказал:

Объявляется у нас с женой какой-то богатый родственник и попадает мы с ней к нему домой.
Прямо по пунктам Ваши характеристики расписали)))
1. Нечистоплотность души (гостить у богатого, пользоваться)
2. Иерархическое восприятие людей (кто-то властвует над Вами (сообщает день кончины), но и Вы готовы забить до смерти, как появляется возможность)

Словами могу выразить только то, с чем работаю у себя.


А вот мой сон)))
Идет трамвай, на котором я еду. Вроде в город (к центру). Но тут рельсы поворачивают в сторону. Других нет.

Я это место знаю из жизни в этом городе)) Там рельсы с одной стороны в город (к центру), а с другой - кольцо. Между ними этот поворот.
Однако во сне рельсы как бы зеркально идут: не в город, а в противоположную сторону.
Ну ладно. Поднимаюсь взором, чтобы увидеть трамвайное кольцо - оно недалеко.
Но там его нет.
На месте кольца круглый каток, и знакомые дети идут кататься на коньках)))
Ё-моё, куда же я еду?!
 


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru