Перейти к содержимому



Новые статьи:                            >>добавить статью>>

- - - - -

Бог как буфет


Сообщений в теме: 31

#21 Соня

    Участник


  • Знак зодиака:Овен

Отправлено 11 Август 2017 - 20:12

Подлинный Бог не может быть чем-то внешним.
 

#22 Соня

    Участник


  • Знак зодиака:Овен

Отправлено 12 Август 2017 - 03:37

"Помыслить свое Я как отделенное от Бога – это ошибка; и тем не менее, только когда человек видит себя отделенным от Бога, он может дотянуться до Бога"
(раввин А.Штейнзальц)
_________________
 

#23 Соня

    Участник


  • Знак зодиака:Овен

Отправлено 18 Август 2017 - 05:42

Полемика к "Бог как буфет"леммы к последующему)

(Религиозные ограничения могут перейти в ограниченность)
Диета - это ограничение по столу. При диете назначается стол с определенным №
Имхо, люди пользуются не диетами, а картинками. Здоровой пищей ничего испортить невозможно.

Цитата

\\Испортить можно все, даже здоровой пищей. Правильно интерпретировать самостоятельно, без учителей, интерпретации которых тоже могут отличаться, достаточно сложно.\\

Интерпретировать можно картинку. Еда, практика, в комментариях не нуждается. Можно и посоветовать неуверенному новичку: что есть вилкой, что ложкой, а что и рукой. Но практика еды сама учит.
Учитель многим нужен для другого. Объяснить, как перевести свой взгляд от картинки еды на саму еду.
Буфет переживает небывалый бум. А человечество - религиозный расцвет. Правда, помимо старых картинок, появились новые, технически более совершенные и с крупно пропечатанным адресом буфета.

Цитата

\\Не знаю, где вы нашли этот "бум". У нас, вроде, все "православные", а воцерковленные", то есть посещающие буфет, их от силы - 5 процентов.\\
Воцерковленные - это испытывающие некоторый голод и поклоняющиеся картинкам. Некоторые при этом столуются и в буфете.

"Бум" в масштабе человечества, а не только России. Но у нас тоже. Просто картинка православного стола многим не нравится. Она засижена мухами, а в последнее время ею пользуются как салфеткой для неопрятной власти. А то и вовсе режут на части и используются той же властью в качестве туалетной бумаги. Так что по многим нынешним обстоятельствам православная картинка для многих не катит, а запах от самого православного стола до них просто не доходит.

Цитата

\\Ну и насчет эклектики - огурцы вместе с молоком помогут избавиться от скреп)))\\
Не вижу проблемы эклектики. Здоровый природный вкус не станет есть неприемлемые для организма сочетания. А и съест - тоже ничего страшного. Пронесет. Обидится на еду вообще. А потом понемногу снова за нее примется.

Цитата

\\С практикой вера, без сомнения, приходит, но чаще - самоуверенность.\\
Практика убивает или просто растворяет самоуверенность.

Религия соприродна человеку. И существует столько же, сколько и он. Флоренский. Общечеловеческие корни идеализмаhttp://www.magister.msk.ru/lib…/philos/florensk/floren01.htm

Цитата

\\Да, картинка православная - косна и дремуча. Но ведь новой картинки нет? Да и кто осмелится пересматривать картинку?\\
Религия в обычном понимании - это картинка. Разговоры о Боге, разговоры о еде. При этом не предполагается, что саму еде кто-то из говорящих хоть раз пробовал. Бывает что да, бывает что нет.

"Но ведь новой картинки нет?" - Господь с вами!
http://naturalworld....ratura-f12.html
Тут http://forum.arimoya...иотека-Сони.33/
значительно меньше, поскольку многое существенное разнесено по другим веткам

Православие - это даже не монодиета, а серия моно.картинок.
Еда - это не картинка, а практика.

Цитата

\\Христианство захватило умы на тысячи лет и миллионы людей - а это неспроста.\\
Бог это То, что отвергнуто миллионами.
Миллионы никому не нужны. К Богу толпами не ходят.
Это русский синдром ложной соборности. Для каждого - весь буфет накрыт только для него.

Даже Иисус оказался по зубам лишь немногим в весьма религиозном и религиозно продвинутом обществе древнего Израиля.
Миллионы способны Иисуса только распять. Иисуса понять способны даже далеко не все апостолы.

Люди идут туда, где подлинная пища.

Цитата

\\Правильно - абсолютно подписываюсь: где подлинная пища. Если пища - эрзац, туфта - люди не пойдут, то есть могут пойти, но не надолго. А люди за вашим этим сайтом по эзотерике - не идут. И не пойдут: пустышка, компиляция.\\

Эрзацы фальшивки и пустышки как раз мастера изготавливать традиционные религии. Православие - в том числе. Бог миллионам просто не нужен.
Только эрзац, туфта нужна миллионам. Бог миллионам не нужен.
А про православные громковещательные пугалки можно сказать словами Иисуса:«На Моисеевом седалище воссели книжники и фарисеи" И ведут себя, как собака на сене.

Миллионам нужны только пустышки. В основных мировых религиях содержится немало подлинной пищи (по сути - львиная ее доля), но миллионы ею просто не пользуются. За ненадобностью.
Миллионам нужна религия как утешение, религия как убежище и религия как мировоззрение (которое является утешением и убежищем одновременно).
Традиционные религии горазды поливать друг друга помоями. а так же вообще что ни попадя. Так что помои на эзотерику - обычное явление.
Раньше иноверцев убивали, жгли на кострах, ходили на них войной. А еретиков в лучшем случае объявляли безумцами.
Ныне просто плюются. Прогресс.))

Цитата

\\Но если религия держится сотни лет - зерно у нее - истинное.\\
Если религия держится сотни лет - она, как правило, вырождается.
Чем популярнее религия - тем меньше в ней истины.
Точнее: истина в ней конечно ж есть, но тем лучше и удобнее она скрыта.

... При чем здесь восторги? Еду надо есть, а не осуждать. Не лезет - пробовать другую.

Цитата

\\Она - религия коснеет, как любая сложная система, но зерно ее - истинное, духовидческое - все равно остается. Оно лишь ждет нового пророка, нового титана духа, который пересмотрит, не отвергая истинного зерна, разовьет и усилит. Новое откровение\\
А кому нужно откровение? Откровение, если оно не ведет к практике, - почти бессмысленно
Религия не ждет никакого нового пророка, никакого нового титана духа. Религия ждет лишь каждого из нас.

Цитата

\\Кастанеду, Зеланда я прочитал добросовестно полностью - из любопытства. Как говорится, в одно ухо влетело... И ничего не осталось. \\
Зеланд это еще не религия, но практики у него полезные. Кастанеда предлагает ряд практик.Это, пожалуй, уже религия в моем определении.
Религиозное любопытство свидетельствует о религиозном голоде, но редко ведет к насыщению.

К какой практике привело ваше откровение Кастанеды? К какой практике привел ваш восторг от православия? Насколько вы ощущаете свою практику как себе органичной и необходимой?

То что вы описываете, это скорее ожидание не Христа, а Антихриста.
Иисус, чуть соберется толпа, -- тут же безжалостно распугивал. (Иоанна гл 6)
Религия, истинная религия всегда элитарна. Она рассчитана на ОДНОГО человека.
К Богу толпами не ходят. Толпой можно попасть только всего лишь в рай.

Цитата

\\София - вы религиозный сноб. К Богу могут - и должны - ходить толпами, миллионами. А иначе зачем? Религия - не элитарна, религия - всеобща.\\

Конечно :) Мы можем говорить кругами, и я охотно это делаю. Поскольку так мысль может уточняться и уясняться.
А все почему? Потому что мы, конечно же пользуемся разными словарями. Под одними и теми же словами мы понимаем совершенно разные вещи. И (не знаю, как вы, а -) я это прекрасно сознаю.
Более того: вы пользуетесь словарем более, а я - менее распространенным, известным и понятным.

Бог нужен не миллионам, а всем. Более того: он у всех есть от рождения.Но созревают к этой потребности постепенно, каждый в своем темпе и виде-роде. При этом до поры до времени

Иисуса распяли. А миллиарды пользуются лишь картинкой.
Миллиарды Иисуса и не нюхали. Миллиарды - за все хорошее и за надежду попасть в рай. В этом мировые религии почти тождественны.
Иисуса знает Тереза Авивская, Серафим Саровский, множество простых верующих, о которых мы ничего не знаем.
Поэтому говорят о "10 000 будд" Даже храм такой есть в Японии.

В Бога можно верить или не верить. Это не так уж важно. Но Бога нельзя "знать" Богом можно только быть. Так что вполне наберется и 10 000 будд и 10 000 христов :)

Цитата

\\Нет, люди душой и сердцем чувствуют, сами себе не могут объяснить, но чувствуют - где истина, а где - ложь. Они чувствуют. Миллиарды. Чувствуют.\\
Миллиарды чувствуют, что "свое" - истина, а иноверие - ложь На самом деле им не известен вкус ни того, ни другого.
Чувствуют - где истина, а где - ложь.? Почему тогда кричали "Распни!"?

\\...\\ Вы говорите о реалиях не мировых, а о модах российской эзотерики.
А то что люди пробуют разную пищу в поисках для себя лучшей и наиболее органичной - это только нормально.
Устраивать торжественные шествия и хороводы вокруг картинки - это тоже нормально. Но только для миллионов. :)

Цитата

\\Те самые "миллионы" очень чутко чувствуют малейшую фальшь. И потому до сих пор остаются лишь мировые религии, и христианство - одна из них. Пока нету альтернативы: не родился еще тот человек, что пересмотрит и придумает что-то новое\\
"миллионы" не знают истинного и не нуждаются в нем.
А то, о чем вы, видимо, говорите, - самая фальшь. и есть. Именно потому она и пользуется таким спросом у "миллионов"
Вот что такое "бог миллионов".

Сообщение отредактировал Соня: 18 Август 2017 - 05:43

Поблагодарили 1 Форумчанин:
 

#24 Соня

    Участник


  • Знак зодиака:Овен

Отправлено 20 Август 2017 - 08:41

Под "блюдом" в буфете имеется в виду не только само блюдо, но и его картинка.
Под "практикой" - тоже не обязательно какой-то процесс (хуже того: особую медитативную технику). Практика в чистом виде, это прямое указание на "Бога" как истинный способ восприятия; на то, что всегда было и есть, но прежде просто не воспринималось, поскольку в этом не было нужды.

И каждой практике обычно соответствует некоторое словесное его описание. Которое можно назвать религией. Картинка как практика (изменение способа восприятия себя и реальности) есть икона. Картинка как самодостаточная идеология есть просто картинка. ("ИДеОЛогия = ИДОЛ").

Сообщение отредактировал Соня: 20 Август 2017 - 08:42

 

#25 Славян

    Старожил


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 20 Август 2017 - 13:35

Просмотр сообщенияСоня сказал:

А кому нужно откровение? Откровение, если оно не ведет к практике, - почти бессмысленно
Ах вот почему Вы не смогли ответить почему считаете, что Бог создал человека по подобию божьему! Да, для Вас откровением явилось то, что подобия божьего изначально в человеке нет. И Вы не знаете, что с этим делать? А может всё-таки есть мысли по этому поводу? Ну ладно... может вопросы есть?

Просмотр сообщенияСоня сказал:

В Бога можно верить или не верить. Это не так уж важно. Но Бога нельзя "знать" Богом можно только быть.
Быть кем?
Если Вы не пройдете эти фазы на пути к Богу то даже и не приблизитесь к Нему: - вера, надежда, любовь, мудрость.
Где "надежда" подразумевает знание того, на какого Бога Вы можете надеяться.

Сообщение отредактировал Славян: 20 Август 2017 - 13:37

 

#26 outsky

    Постоялец


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 20 Август 2017 - 16:09

"8. Есть пословица о том, что сын походит на отца. Это является верным и действительным. Наш Отец и Бог - тот, кто создает, поддерживает и разрушает миры и вселенные. Он - Божественный танцор, который создает и разрушает в вечном танце. Он - тот, кто помог мне обрести вечную жизнь. Он - повелитель, который являеться началом и концом всего. Он - Бог Вечного Сияния. Он - мой Отец, и Его священная природа - моя по справедливости.
О, братья и сестры! Вы имейте в виду эту правду."
http://www.ramalinga...iru_arutpa.html
PS. А еще в этом коротком отрывке весьма полно и точно описана суть реализации.

Сообщение отредактировал outsky: 20 Август 2017 - 16:14

 

#27 Славян

    Старожил


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 20 Август 2017 - 17:43

Просмотр сообщенияoutsky сказал:

А еще в этом коротком отрывке весьма полно и точно описана суть реализации.
Я так понял, что Вы устраняетесь от общения со мной подсовывая мне своего кумира.
 

#28 outsky

    Постоялец


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 20 Август 2017 - 17:55

Иногда полезно опубликовать что-то истинное и разумное в противовес глупости отдельных личностей. И нет ничего истинней слов человека, который достиг бессмертия при жизни, реализовав тем самым высший дар Бога.

Сообщение отредактировал outsky: 20 Август 2017 - 17:55

Поблагодарили 1 Форумчанин:
 

#29 Славян

    Старожил


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 20 Август 2017 - 18:26

Просмотр сообщенияoutsky сказал:

А еще в этом коротком отрывке весьма полно и точно описана суть реализации.
Истинное? Разумное? - Посмотрим:
Во как. Рамалинга Свамигал. А Вы сами наверное россиянин. А что, в России уже нет мудрецов знающих веды? Ах, ну да... импорт престижнее.)))

Ну и что нам говорит Свамигал Батькович?
- "1. О мой Господь!" - Да, Господь значит?
- "Я хочу уменьшить страдание и боль всех живых существ." - хотеть не вредно, а сам что можешь?
- "Мой отец, Ты - есть Сердце Вселенной! Поэтому я молюсь Тебе, и удостаиваюсь Твоего Благословения." - Он признаёт себя сыном Господа.
Мало того, он молится Господу считая его своим Богом. А Вы знаете кто такой Господь? Зачем ему господство? Что это, когда сын молится
на своего отца? А просто поговорить нельзя? Может проблема в господине принимаемого за Бога?

"2. Увы! Жестокие и богатые люди не жертвуют еду бедным и неимущим." - У него нет морального права обвинять тех кого он не знает.

"3. Меня спросили: «Что Вы испытали, когда Господь соизволил благословить Вас?»" - А было ли благословение? Может черная меза?

"4. Меня спросили: «Что Вы испытали, когда реализовали Тело Милости?»
Я ответил: «Это - форма и сущность, Совершенство нашего Бога, которое я переживаю, пока нахожусь в Самадхи,
и буду испытывать, когда исчезнут все знания». - Это не реализация. Реализация, это когда результат, в данном случае переживания,
воплощаются в реальной жизни, а не в Самадхи.

- В общем.... outsky, мне не приятно это гонево разгребать. Разбирайтесь сами со своим кумиром. Как говорят: - Каждый сходит с ума по своему. :) Но не забывайте заповедь: - "Не сотвори себе кумира" (с).

А вот по поводу - "8. Есть пословица о том, что сын походит на отца. Это является верным и действительным. Наш Отец и Бог..." (Рамалинга Свамигал)
- Это является НЕ верным. Дети наследуют от родителей только телесные и энергетические качаства (натуру). Все способности, в том числе и духовные привносятся душой которая никак не наследует способности родителей.
И этот факт подверждает как библия так и древняя история. Когда Нефилимы завели общих детей с земными женщинами - это были великаны, но они не унаследовали божественного подобия. Они имели только телестное превосходство и физическую силу по отношению к простым людям. А ещё - они были в основном канибалы.

Сообщение отредактировал Славян: 20 Август 2017 - 18:43

 

#30 outsky

    Постоялец


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 20 Август 2017 - 19:52

Славян, чтобы прояснить ситуацию. Вы мне вообще не интересны ни как человек, ни как собеседник и то, что я опубликовал, предназначалось не вам, а тем, кто читает ваши сообщения:

Просмотр сообщенияoutsky сказал:

Иногда полезно опубликовать что-то истинное и разумное в противовес глупости отдельных личностей. И нет ничего истинней слов человека, который достиг бессмертия при жизни, реализовав тем самым высший дар Бога.

То, что вы взялись комментировать слова великого святого, чьи достижения вам и не снились - это как раз очень четкий показатель глупости. Честно говоря, удивительно, до чего доводит гордыня и ограниченность ума.

Сообщение отредактировал outsky: 20 Август 2017 - 20:08

 

#31 Славян

    Старожил


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 20 Август 2017 - 20:49

Просмотр сообщенияoutsky сказал:

Славян, чтобы прояснить ситуацию. Вы мне вообще не интересны ни как человек, ни как собеседник
Это Вы мне уже наверное третий раз докладываете. Не интересен... а откуда у Вас тогда такой плотоядный интерес? Что Вас цепляет? Вы что публикуете? Высказывания святого? Вы уверены? Безсмертного? Карлос Кастаньеда тоже провозглашал своё безсмертие только... вот - не получилось.
Вы не знаете что такое прелести и соблазны? Или не помните "Отче наш" где написано "И не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого".
Вот Вы во искушении пребываете, и гордыня прет. Как же - ради святого рубашку на теле рвёте. Все глупые, а Вы умный... только сказать что-то вразумительное в качестве аргумента не можете - одни обвинения. Это симптоматично. Ну хотя бы одну мысль, но только свою скажите, может тогда поверю, что и Вы как люди.

Ладно, всё, замётано. Мы здесь обсуждаем не Вашу тему. А Соня меня ещё не ругала. Вот когда Соня начнёт... тогда другое дело. А Вам советую - не лезьте со своим святым... сам, как говорят - без мамки.

Сообщение отредактировал Славян: 20 Август 2017 - 20:52

 

#32 Соня

    Участник


  • Знак зодиака:Овен

Отправлено 27 Август 2017 - 01:56

Картина в каморке папы Карло (традиционная религия или даже любые новомодные эзотеризмы как идеологии) есть всего лишь засиженный мухами и закопченный холст.

Весь сюжет грандиозного приключения-путешествия жизни заключается в единственном содержательном фетише: поиске Золотого Ключика.
Но ведь это же абсурд! Ключик, какой бы он ни был золотой, все же должен быть ключиком от ЧЕГО-ТО? Ключик, предполагает, видимо, существование какой-то двери? Но и дверь не может быть окончательным смыслом существования Ключика и его поиска. Дверь должна куда-то вести, открываться в КУДА-ТО?

Но Золотой Ключик - такая прекрасная мечта, вера в него и поиск его, вызванный этой верой - так увлекателен, так захватывает.... Что сказки о Золотом Ключике с лихвой хватает на всю жизнь, возможно, даже и не на одну.

В итоге же, как мы знаем, оказывается, что при всей своей собственной сверхценности, у Ключика была единственная задача: открыть дверь в страну Счастья.


(ой, потом допишу)
 


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных