Перейти к содержимому



Новые статьи:                            >>добавить статью>>

Модели, мифы, стратегии.


Сообщений в теме: 97

#61 Мурша

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:55

Просмотр сообщенияСлавян сказал:

у большинства людей именно астральное тело самое активное. Оно может мешать ментальному реализовывать свои решения.
С одной стороны говорят о слишком разросшемся ментальном теле. С дргуой стороны - оно как бы недостаточно умное/ большое, чтобы все учесть.
По-видимому, нужна дргуая модель.

Может, плотность среды меняется по мере воплощения задумки, и ментальное тело из своей разреженной среды не в состоянии оценить ее последствия? Ну и что тогда делать?
 

#62 Славян

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 08 Январь 2017 - 14:10

Просмотр сообщенияМурша сказал:

С одной стороны говорят о слишком разросшемся ментальном теле. С дргуой стороны - оно как бы недостаточно умное/ большое, чтобы все учесть.
Астральное тело и не должно быть умным. Развитое астральное тело - это тело эмпата. Манифестациями астрального тела являются эмоции, а поступки (решения) такого человека - эмоциональные.
Идеальная модель для человека, это гармоническое развитие тел. Нужно, что-бы каждое тело выполняло строго свои функции и не лезло не в своё дело мешая при этом другим...
 

#63 Мурша

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 08 Январь 2017 - 18:38

Просмотр сообщенияСлавян сказал:

Идеальная модель для человека, это гармоническое развитие тел
А идеальная модель для аллегорического сопоставления с процессом в реальности?
Приложил модель и нашел свой изъян и как его починить.
 

#64 Legenda

    ...........................


  • Знак зодиака:Весы

Отправлено 08 Январь 2017 - 18:59

Просмотр сообщенияМурша сказал:

То есть Вы не отрицаете повторений, кругов, которые наворачивает Ваше сообщество?
Отрицаю :D :D :D
Наше сообщество не наворачивает круги, а топчется на месте, Мурша )))))
Шаг влево, шаг вправо, и снова шаг влево, шаг вправо..... такой себе "семейный вальс" )))

Если Вы хотели спросить: замечаю ли я периодичность? то - Конечно!
Я же написала ниже:

Просмотр сообщенияLegenda сказал:

какие-то вещи ВСЕГДА(!) приводят к определённому результату,
и именно этим я и пользуюсь ..... для "вальса"... :)
Но это уже не в Вашу тему, приношу свои извинения.....
 

#65 Славян

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 09 Январь 2017 - 10:13

Просмотр сообщенияМурша сказал:

А идеальная модель для аллегорического сопоставления с процессом в реальности?
Ну да, гармоническое развитие тел. Каждое тело занимается только своими делами и не лезет в дела соседних. Астральное чувствует, ментальное думает, каузальное надзирает за выполнением судьбы и посылает интуитивные откровения. И т.д.
Ну допустим есть проблема:
- Думаем менталом, находим решение.
- Действуем согласно принятого решения подключая свои астральные качества. Эмоции придают силу нашим действиям.
- Наше решение соответствует нити нашей судьбы, совесть чиста, каузальное благословляет.
Всё хорошо.

Если гармония нарушается то сразу где-то выпирает, и это видно.
Если же доминируют эмоции то мы чувствуем силовой нажим, обиды и оскорбления.Решение же примитивное, поверхностное.
Если доминирует разум то это логика, унылость, сухость, безсилие.
Если человек ушел в каузал то мало общается, говорит изрекая. Решения же общие, универсальные. Особенности конкретной ситуации игнорируются. Чувствуется мудрость, но эту мудрость не все воспринимают

Сообщение отредактировал Славян: 09 Январь 2017 - 10:26

 

#66 Мурша

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 09 Январь 2017 - 14:18

А если человек занимается прокрастинацией?
 

#67 Славян

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 09 Январь 2017 - 19:14

Приходилось сталкиваться и с таким явлением. На такого человека нельзя положиться, и сердиться на него безполезно. Считаю, что это болезнь в области хотения, т. е. касается астрального тела из-за плохой энергонасыщенности эфирной прослойки (тела). Волевые импульсы гасятся в астральном теле, ментальное тело при этом вполне здоровое. Челвек вполне осознаёт в каком он положении, и это придаёт трагизм ситуации. Лентяй отличается тем, что не переживает от собственной лени.

Сообщение отредактировал Славян: 09 Январь 2017 - 19:16

 

#68 Мурша

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 09 Январь 2017 - 19:27

Просмотр сообщенияLegenda сказал:

Наше сообщество не наворачивает круги, а топчется на месте, Мурша ))))) Шаг влево, шаг вправо, и снова шаг влево, шаг вправо.
То, что Вы описываете как колебательное движение - периодическая смена тенденций на противоположные. То к хаосу. то к порядку.
Так вот, колебательное движение удачно представлять в качестве проекции движения по кругу.
Раньше все школьники изучали колебания через движение точки по окружности. Но сейчас это доступно только тем, кто изучает физику углубленно.

Просмотр сообщенияСлавян сказал:

Лентяй отличается тем, что не переживает от собственной лени.
Ага, лентяй, стало быть является следующей (вверх)) ступенью прокрастинатора)) Потому что переживания и обвинение себя вообще лишает сил и осознанности.

Просмотр сообщенияСлавян сказал:

Волевые импульсы гасятся в астральном теле,
Может быть попадают в ловушки?
 

#69 Славян

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 09 Январь 2017 - 19:36

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Ага, лентяй, стало быть является следующей (вверх)) ступенью прокрастинатора))
Я бы сказал, что у лентяя поражено не только астральное, но и ментальное тело. Т. е. лентяй в худшем положении, но он этого не понимает. Любые страдания, это надежда на выздоровнение.
Я не вылечил ни одного прокрастинатора, но считаю, что человеку необходимо изменить окружение, или отношение к окружающих его людей. Не исключено, что рядом находится мощный энергетический вампир. Можно сводить больного к знахарю.
От дел может отвлекать маниакальная привязанность к компьютеру, телевизору, другим безполезным занятиям.

Сообщение отредактировал Славян: 09 Январь 2017 - 19:46

 

#70 AlexStone

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Рыбы

Отправлено 09 Январь 2017 - 21:01

Мурша, глупый вопрос: вы до сих пор считаете мысли важнее эмоций?
(бесконечность в виде восьмерки)
 

#71 Мурша

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 10 Январь 2017 - 08:31

Просмотр сообщенияСлавян сказал:

Можно сводить больного к знахарю.
Славян, не отвлекайтесь))) Мы ищем приемлемую модель. Одна ленивая прокрастинаторша может специально не избавляется от любимого изъяна, чтобы проверить действенность модели)).

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

Мурша, глупый вопрос: вы до сих пор считаете мысли важнее эмоций?
Алекс, действительно глупый вопрос)) Деление чего-то на мысли и эмоции предполагает выбор определенных черт модели.

Я еще модель не выбрала!

Кстати, модель не обязательно будет содержать понятия, выстроенные в иерархию.
 

#72 AlexStone

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Рыбы

Отправлено 10 Январь 2017 - 08:41

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Я еще модель не выбрала!
А между чем и чем вы выбираете? даже интересно.. "Что у вас еще есть?"
 

#73 Legenda

    ...........................


  • Знак зодиака:Весы

Отправлено 10 Январь 2017 - 09:34

Просмотр сообщенияМурша сказал:

То, что Вы описываете как колебательное движение - периодическая смена тенденций на противоположные. То к хаосу. то к порядку. Так вот, колебательное движение удачно представлять в качестве проекции движения по кругу. Раньше все школьники изучали колебания через движение точки по окружности. Но сейчас это доступно только тем, кто изучает физику углубленно.
:) ...ну, ващето.... у мну физикоматематическое образование, Мурша... но это так... между прочим...

Я к чему вела-то.....
Смотрите сами, что у нас с Вами получается:
1) если по-Вашему - шаг вправо, шаг вправо,вправо, вправо и тд - то получается "наворачиваем круги"
2) если по-моему - шаг вправо, шаг влево, вправо, влево и тд.- то всё равно (!) "движения по кругу"

Сколь верёвочка не вейся, а поезд всё равно бегает по кругу. :) Вы можете в вагоне этого поезда хоть право-влево, хоть вверх-вниз, хоть вперёд-назад, хоть вверх ногами.....
Получается, хоть разбивай шаблоны, хоть собирай их в корзинку - приедем всё равно на одну и ту же станцию... :D
......тогда вопрос: зачем Вам эти модели???.......... :)

Сообщение отредактировал Legenda: 10 Январь 2017 - 09:35

 

#74 гамма

    Постоялец


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 10 Январь 2017 - 11:50

Цитата

Деление чего-то на мысли и эмоции предполагает выбор определенных черт модели. Я еще модель не выбрала!
Кстати, модель не обязательно будет содержать понятия, выстроенные в иерархию.
Да все проще.... намного проще. Выстраивая свои ответы из якобы избранной модели вы все равно применяете одну и ту же модель - оборона. Оборона кроется в рассуждениях - в умственных взвешиваниях доводов в пользу (логика).
На мой взгляд ловушка, которую ищете, кроется в подмене принятых понятий - размышлять и рассуждать. Два слова всего навсего синонимы ).
Что такое мысль - это ваша способность брать поддерживающую вашу жизнь энергию и формировать её в восприятие. А что такое рассуждение -сформированный последовательный ряд умозаключений.
Кстати прокрастинация - "детище" рассуждений.
Поблагодарили 1 Форумчанин:
 

#75 Мурша

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 11 Январь 2017 - 08:21

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

А между чем и чем вы выбираете? даже интересно.. "Что у вас еще есть?"
Нагуаль, где есть все)) Но не разделено на части))

Просмотр сообщенияLegenda сказал:

тогда вопрос: зачем Вам эти модели???...
Моделируя процесс, постигаешь его. По крайней мере в одном из аспектов.
Удачная модель это как удачный взгляд на ситуацию (целый пакет ситуаций, однотипных в каком-то плане).

Например, модель подсознания как группы разнообразных частей, имеющих свои собственные цели.
Упрощение проблемы, чтобы не отвлекаться на детали, мешающие ее решению.

Просмотр сообщениягамма сказал:

Выстраивая свои ответы из якобы избранной модели вы все равно применяете одну и ту же модель - оборона
Вот к примеру оборону мне надо увидеть или с реальной причиной, вызвавшей ее, или не видеть вообще. Иначе идея обороны мешает решению.
Взяв из нагуаля понятие "оборона", я тут же получаю "нападение", "обманный маневр", "нехватку ресурсов",- продолжите список. Внешний наблюдатель может по ней что-то там анализировать. Но чел, которого втягивает в картинку каждое понятие из данного аспекта, вряд ли адекватно исследует ее.

Касаемо прокрастинации и лени)))
Мне кажется, я ее решила совершенно неожиданно для себя.
То есть нашла личную модель для ее преодоления. Медитация на рутине.
Спасибо!
 

#76 AlexStone

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Рыбы

Отправлено 11 Январь 2017 - 09:57

Просмотр сообщенияМурша сказал:

Нагуаль, где есть все)) Но не разделено на части))
Нагваль? хотя действительно, какая вам разница.. это же для вас как Единорог - вымышленное животное, или вот еще у Алисы в зазеркалье: "..варенье на завтра.." - лучший побудительный стимул...
А понимаете ли вы, что это все тот-же ментал?... "чтобы поверить, нужно себя больше запутать"

Новое появляется не от того, что больше думаешь. или больше чувствуешь (это из спорта: быстрее, выше, сильнее), новое появляться на стыке: - мысли - чувства - тело - (и такая мелочь) внешний мир - , все это единая цепочка (и раз попав в колесо уже не остановишься.. ). У вас же пока один инструмент ментал, вы способны им создавать красивые вещи, но ничего нового одним инструментом не найти.
Поблагодарили 1 Форумчанин:
 

#77 гамма

    Постоялец


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 11 Январь 2017 - 10:39

Цитата

Вот к примеру оборону мне надо увидеть или с реальной причиной, вызвавшей ее, или не видеть вообще. Иначе идея обороны мешает решению.
Взяв из нагуаля понятие "оборона", я тут же получаю "нападение", "обманный маневр", "нехватку ресурсов",- продолжите список. Внешний наблюдатель может по ней что-то там анализировать. Но чел, которого втягивает в картинку каждое понятие из данного аспекта, вряд ли адекватно исследует ее.
Примите более распространенное понятие - подсознание. Там есть все для вас в этом воплощении. Ну и по описаниям вы используете тональ. Нагуаль не рассуждает. Нагуаль действует - применяет способность перевоплощаться (подберите удобоваримое для вас определение).

Мне очень хочется и я говорю... ободряю и признаю.... Удачи!
 

#78 гамма

    Постоялец


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 11 Январь 2017 - 11:18

Цитата

Например, модель подсознания как группы разнообразных частей, имеющих свои собственные цели.
). Части одного целого. И задача этого целого соединить части в единую картину. Воспроизведённая из рассуждений иллюзорная цель исследуемой части группы...........
Как вы себе представляете физическое движение вперед со стопами направленными в разные стороны ? Где для правого уха или левого уха будет перед?
Странная модель.
 

#79 Мурша

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Неизвестен

Отправлено 11 Январь 2017 - 13:51

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

Новое появляется не от того
Что за "новое" Вы имеете ввиду?

Просмотр сообщенияAlexStone сказал:

У вас же пока один инструмент ментал
В какой модели ментал - инструмент? Опишите эту модель.

Просмотр сообщениягамма сказал:

по описаниям вы используете тональ
Тональ уже разделен на объекты. Впрочем неважно. Можно обозначить эту область Хаос.

Просмотр сообщениягамма сказал:

Странная модель.
Эта модель из НЛП, там не гнушаются странностями))
 

#80 AlexStone

    Завсегдатай


  • Знак зодиака:Рыбы

Отправлено 11 Январь 2017 - 14:50

Просмотр сообщенияМурша сказал:

В какой модели ментал - инструмент?
Ментал - мысли. Вы пользуетесь мыслями? Вот в какой модели пользуетесь, вот та модель и есть...


такой образ (не к селу):
Воспитатель в детском саду наводит порядок, расставляет игрушки по местам, но пока он одни игрушки ставит на место, дети утаскивают другие игрушки, и кидают их где попало.
Второй воспитатель действует иначе, он учит/заставляет детей класть игрушки на место, но "воспитание" происходит очень медленно, пока он занимается с одним ребенком, другие спокойно кидаются игрушками.
Третий воспитатель действует жестче: игрушки прибиты к полкам, дети привязаны к стульям. Полный порядок! :)

и продолжение образа (не к городу):
Представим, что первый воспитатель не видит детей, для него просто игрушки пропадают и появляются в новом месте. Но он точно знает где какая игрушка должна стоять, и кажется, что вот вот и все будет по местам, надо просто сосредоточится и не отвлекаться на "мелкие неприятности"...
 


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных